普京罕见接受美媒专访 到底说了什么?又从中得到什么?

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最新回复:2024年2月12日 4点50分 PT
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BBC

前主播塔克·卡尔森(Tucker Carlson)与普京的访谈长达两个多小时。

俄罗斯总统普京罕有地接受美国媒体专访,是俄罗斯入侵乌克兰以来的首次,谈及的话题包括战争的结束、北约、美国记者被囚禁的案件,以及他与特朗普的“私人关系”。

美国福克斯新闻(Fox News,霍士新闻)前主播塔克·卡尔森(Tucker Carlson)与普京的访谈长达两个多小时,2月8日在俄罗斯国家媒体、卡尔森个人网站和“X”(前称推特)上播出,点击率超过8500万。

这次访谈说了什么,普京又从中得到什么?

普京说了什么?

普京详细讲述了俄罗斯的历史。

“整整两个多小时的访谈完全符合预期。”伦敦智库查塔姆研究所(Chatham House)俄罗斯与欧亚专家基尔·吉尔斯(Keir Giles)说。

“这个平台让普京向世界作了长篇自说自话,是根据他对俄罗斯及其邻国过去历史的疯狂歪曲,去解释这个世界。”他说。访谈的前半小时像一堂历史课,普京几乎滔滔不绝。

卡尔森开场问普京,是否因为担心美国可能通过北约发动攻击而入侵乌克兰,普京回答说:“美国又不会对俄罗斯发动突袭......我们是在做脱口秀还是在进行严肃的对话?”

对于北约向东扩展到俄罗斯认为是其势力范围的地区,普京一如既往地表达不满,说“我们从未同意乌克兰加入北约”。他还将莫斯科在顿巴斯东部挑起的战斗称为内战,并表示希望看到乌克兰“去纳粹化”,他称这仍是正在进行的工作。基辅一直强烈反驳俄罗斯关于纳粹的说法。

被问及停战的可能性时,普京表示“如果你们真想停止打仗,就必须停止供应武器”,他指的是西方对基辅的援助。“几周内(战争)就会结束。就这样。”他补充道。

普京还提到美国记者埃文·格什科维奇(Evan Gershkovich),他去年在俄罗斯工作遭指控从事间谍活动而被拘留。普京称“如果我们的伙伴采取对等措施”,相信可以达成协议释放他。

普京强烈地暗示了他想交换囚犯。他提到一位在欧洲某个首都“消灭了暴徒”的俄罗斯“爱国者”,这似乎证实了此前的报道,即俄罗斯要求释放瓦季姆·克拉西科夫(Vadim Krasikov)——他被指是俄罗斯特工,2019年在柏林一个公园枪杀一名车臣分离主义分子,目前正在德国服无期徒刑。

当被问及最后一次与美国总统拜登通话是什么时候时,普京表示“我不记得什么时候跟他谈过”,并指两人最后一次通话是在2022年2月俄罗斯入侵乌克兰之前。

卡尔森没有提及美国前总统特朗普的名字,但普京表示“我和特朗普的私人关系很好”,并说他也喜欢小布什(George W Bush)。

普京为何接受卡尔森专访?

卡尔森曾是FOX新闻黄金时段节目的主播,影响力巨大。

克里姆林宫发言人德米特里·佩斯科夫(Dmitry Peskov)表示,普京同意接受美国记者卡尔森采访,是因为他的做法有别于西方主流媒体对乌克兰冲突的“偏颇”报道。

但历史学家兼记者安妮-阿普尔鲍姆(Anne Applebaum)另有见解,她在《大西洋月刊》(The Atlantic)上写道,“当卡尔森代表普京发言时,他的话就会在匈牙利和俄罗斯重播,在那里产生共鸣”,她指这就像是在说:“看,著名的美国记者支持普京”。

俄罗斯专家吉尔斯认同这一点,他说卡尔森给普京提供了一个“长达数小时的公开平台”,其中包括“未经验证的虚假信息和妄言”。

他说:“唯一让人稍感意外的是,卡尔森即使试图帮助普京,也是个糟糕透顶的采访者。”

现年54岁的卡尔森是美国前总统特朗普的忠实支持者,后者有望在2024年美国总统大选中成为共和党提名人。

自乌克兰战争爆发以来,这位前福克斯新闻主持人就直言不讳地为普京辩护,并多次称乌克兰总统为“独裁者”。尽管卡尔森称,他也曾约泽连斯基坐下来访谈,采访普京的目的是因为“美国人有权了解他们所卷入的战争的一切”。

去年卡尔森被福克斯新闻解雇之前,他是黄金时段政治脱口秀节目的主播,为保守派和共和党设定议题,影响力巨大。

纽约州立大学(SUNY)研究虚假信息的学者尤塔姆·奥菲尔(Yotam Ophir)对BBC分析指,卡尔森传递的是“民粹主义的信息”,他在节目中经常用“他们”(they)这个字,而“他们”往往包括移民、黑人生命至上运动成员、民主党人和LGBTQ+群体。

“他们是来破坏你们的......你们热爱的国家正在眼前发生变化。只有我们FOX愿意说出真相,为人们的价值观而战。”

卡尔森也宣扬阴谋论,过去曾称美国政府秘密持有一艘外星飞船。他在个人网站tuckercarlson.com和X频道的新节目中邀请了许多著名右翼政客,比如匈牙利总理维克托·欧尔班(Viktor Orbán)、阿根廷新总统哈维尔·米莱(Javier Milei)等,当然还有特朗普本人。

卡尔森在新节目开播前说出他对现代新闻业的设想:“在最基本的层面上,你看到的新闻都是谎言。最隐蔽、最阴险的谎言。事实、比例和角度都被故意隐瞒。你们正在被操纵。”

但BBC东欧事务记者莎拉·雷恩斯福德(Sarah Rainsford)说,“普京完全掌控了”这次采访,卡尔森对普京的话“似乎津津乐道”,“而不是质疑被指是战犯嫌疑人的普京”。

普京是否试图影响美国?

美国将于11月5日投票选举下一任总统

“通常很难确定克里姆林宫的宣传人员是否是有意识的影响力代理人,”查塔姆研究所的吉尔斯说。但他认为,“就卡尔森的案例,他过去就经常利用机会攻击和破坏美国及其民主制度”。

美国将于11月5日投票选举下一任总统。虽然还没有定论,但看起来这将是拜登与特朗普的较量,特朗普是共和党提名的领跑者,而拜登最有可能获得民主党提名。

卡尔森在美国大名鼎鼎,在X拥有超过1200万追随者。他在共和党人中也拥有大量追随者,他以前的福克斯新闻节目在高峰期吸引了500万观众。

吉尔斯说:“卡尔森会寻找负责任媒体不会接触的受访者,这些受访者会宣扬一系列荒诞的反疫苗、反拜登或反西方的虚假信息。”

这次普京接受西方媒体一对一专访,是自俄罗斯入侵乌克兰以来的首次,吸引数千万人观看。

这在俄罗斯也是重大新闻,因为俄罗斯记者在普京统治下受到严格限制,不能将乌克兰冲突描述为战争。

俄罗斯媒体关于卡尔森的头条新闻报道,就像苏联时期对贵宾的报道。即使这次专访不会直接影响美国总统大选,但肯定会引起人们的关注。

普京与特朗普的“私人关系”

如果特朗普当选,他可以运用其行政权力减少甚至停止援助乌克兰。

“我与特朗普有私人关系,”普京在专访中说,并指他个人也很喜欢小布什。

近月有报道称克里姆林宫已发出信息,普京准备好与乌克兰进行谈判,这次采访的时机似乎恰到好处。

俄罗斯专家吉尔斯说:“在这次采访中,普京和卡尔森的利益不谋而合。他们都在向类似的受众谈论类似的事情。普京需要卡尔森在美国的受众,也需要动摇他们的看法,希望他们会相信这个论点:美国可以结束乌克兰的战事。”

但吉尔斯说这是“假消息”。

“当普京讲到正在进行的谈判,以及摆在谈判桌上的美国结束战争的选项时,这实际上是不可行的。普京要求美国停止资助乌克兰,他说这将在几周内结束战争,但这个结局是乌克兰彻底毁灭,俄罗斯变得更加强大,然后俄罗斯再寻找下一个目标。”

外界普遍认为,特朗普成为下一任美国总统符合普京的利益。

尽管美国国会已经批出拨款向乌克兰提供过百亿美元援助,但如果特朗普当选,他可以运用其行政权力减少甚至停止有关援助,他之前当总统时就曾这样做。

一些共和党人很快谴责了有关想法,但如果特朗普在2024年11月当选,美国对乌克兰战争的支持有可能完全终止。

吉尔斯说,这次专访“只是削弱美国及其盟友支持乌克兰的意愿的手段之一”,并认为“每个参与其中的人都受益了,但他们是通过损害美国和西方国家的利益而

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XXyourOO
1 楼
极权政体的最高统治者,必然是具有神秘感的。因此,自由世界的知名度高的媒体人采访这种最高领袖,特别是加上各种直白的,大胆的,极权国家本国人根本不敢向最高领袖提及的锋利问题,永远都会给大家带来一种刺激感和紧张感。比如卡尔森访谈普京,再比如斯诺专访毛泽东,维特克专访江青,法拉奇采访邓小平,华莱士采访江泽民,每一次都在西方国家造成了巨大轰动。而这种现象本身,就是让人唏嘘,值得反思的!
P
Phillip
2 楼
卡尔森这次采访简直是灾难,普京根本没给他提问的机会,滔滔不绝,借此传达自己内容,以前普京想这样干都没机会,总之,这次采访很失败。 [1评]
X
XXyourOO
3 楼
目前为止,已经统治中国12年的习近平,还没听说过他曾经接受过任何自由世界的知名媒体人的专访和挑战? 他之前的历代中国领导人,但凡是对自己能力有充分自信的,都有过接受西方知名媒体人专访的经历,并且在对方犀利的问题挑战下,基本都未居下风。不知道习近平有没有这个自信?
d
diss2
4 楼
下边两个傻逼。一个洋奴 一个弯弯。 洋奴你问问 你拜登爷爷能不能坐住2个小时不拉稀?再问问拜登敢不敢接受中国媒体采访 再来讨论习近平要不要西方专访。先别给西方跪着 站起来。 另一个傻逼弯弯 大家看的是普京采访 表达和西方媒体不一样观点,非常成功 看点击就知道了。 别傻逼呵呵 觉得不让普京说话的主持人才是好采访者。
p
pillow
5 楼
他打断了啊,普京没理他
映像伦理审查
6 楼
我们俄罗斯一直反共,我们一直要加入北约,你们一直拒绝我
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abc94536
7 楼
不要轻信普京!我们认识一个人,一个民族必须听其言观其行!他出兵前口口声声不会进攻乌克兰应该知道他的话不可信。中苏交恶时,苏方说:秦始皇时中国国土在长城以内。中方反问:那时俄国国土在哪?中国,欧洲与俄罗斯相比较都是更加高度发达的文明,现代工业文明,农耕文明的发达人类!都不是应该淘汰的原始野蛮人,哪一种刀耕火种,狩猎的原始部落!与美洲的原住民印第安人,澳洲原住民毛利人根本性质不同!俄罗斯消灭的是文明人,而不是野蛮人!俄罗斯对于人类文明威胁极大。 俄罗斯从莫斯科大公国到俄罗斯帝国17世纪开始在和蒙古人打仗了,消灭了喀山汗国,西伯利亚汗国,阿斯特拉罕汗国等等一堆汗国。中国打了雅克萨之战,和瑞典打了八次俄瑞战争,和波兰也打了几次,还有十二次俄土战争,还有和波斯的战争和对中亚的战争。还参与了七年战争,拿破仑战争和一战三场超级大战。苏联打波兰和中亚的布哈拉汗国,苏芬战争,入侵阿富汗,帝俄把周边邻国家通过暴力与战争,霸凌手段在历史上远远超越德国给全人类带来更多的战争与侵略!沙俄是从莫斯科市打到两千多万平方公里的庞然大物,一定不是善茬。而且,今天仍然没有收手的迹象。俄罗斯与希特勒的种族主义一脉相承,有过之而无不及。俄罗斯没有真文明,受到蒙古基因污染严重,从莫斯科公国一路开始的战争,侵略领土扩张,几百年俄罗斯发动了多少战争,杀戮了多少人?侵略与掠夺了多少土地? 抢劫 强奸了多少妇女? 几百年罪恶累累,罄竹难书,对于人类文明带来多少灾难,痛苦,包括中国最近百年以来的内战,大饥荒,文化大革命。。。。都必须算到俄罗斯的罪魁祸首的头上! 俄罗斯目前是全人类文明社会的最大威胁,过去几百年以来也一直都是,今天仍然是,未来仍然可能是,除非俄罗斯能够像德国一样为以前的侵略扩张,忏悔,认罪悔改,像德国一样重新做人。历史就是一面镜子! 照妖镜! 妖魔鬼怪在历史的照妖镜 中就 原形毕露,因为路遥知马力日久见人心,在历史的长河中,妖魔鬼怪必然无处躲藏,原形毕露。
X
XXyourOO
8 楼
习近平整天一会“制度自信”,一会“文化自信”,这个自信那个自信,最后他自己根本没有自信接受西方媒体专访。。。🤭
s
sheng诸葛
9 楼
普京说,中国(对你们西方)才是真正的威胁。 塔克·卡尔森对普京的两小时余的电视访谈中,直接牵涉到中国的地方不多,但是普京的中国威胁论却是真正爆炸性的,同时也透露了普京内心的真正对华态度。
真话难听
10 楼
鼻青脸肿厚碧莲
s
sheng诸葛
11 楼
普京在两个多小时的访谈中,大势宣扬了他的狭隘的大沙俄主义立场,这些我们无需理睬他。但是, 1. 普京的中国威胁论,值得我们警惕。川普之前就有联俄抗华的战略意图。普京有可能为了他的利益,出卖中国利益,乃至于联合西方和日韩,分割中国。 2. 普京一再强调,俄罗斯今天是市场经济,和宪政法治国家,在这些方面和西方不存在意识形态冲突。普京同时一再强调俄罗斯欲加入西方兄弟联盟。 我一直说,老毛子是中国最大的敌人,普京的言论透露了老毛子的真正内心。
斯文的地主
12 楼
要和俄罗斯肢解日本! 这个是重点! 北面北海道连着北方四岛 是划分给俄罗斯 . 俄罗斯对待日本简简单单 那就是肢解日本! 一南一北肢解日本 北面送给俄罗斯!南面都是中国的! . 日本和台湾是一样的! 美国畜生不可能永远在亚洲,日本人自己想清楚 未来很悲惨。 北面有俄罗斯 那是绝对吃定你日本。 南面有大中国 早晚要肢解你日本的 这都是逃不掉的! . 现在当前首要就是统一台湾省,全球华人期盼早日解放统一台湾! . 这就是海外华人支持中国共产党的原因! 海外华人坚定支持中国共产党! . 全球华人支持习近平! 中华民族伟大! .
山药
13 楼
普京现在只有两条路可走,要么投降要仫毁灭。 [1评]
斯文的地主
14 楼
我们中国人就是坐山观虎斗 1. 让俄国人去咬美国畜生 阿拉斯加是肯定要弄回来的! 2. 让俄国人去要日本畜生,北海道是肯定要弄出来的! . 一定要牢记以上知识点! . . .
千奇百怪党
15 楼
虚假信息很容易辨认,敌人说的都是,美国政府是天使。
a
anywho
16 楼
日本自民黨獨霸獨大集權81年了
d
daoshi5179
17 楼
西方媒体想说什么就说什么,但一旦有人试图驳斥他们的立场,这时候他们就会跳出来叫嚣“我们在讨论言论自由,你凭什么说话?” 可笑至极。
d
daoshi5179
18 楼
贴出来看看,普金怎么说中国威胁论的?这年头什么都在互联网上。 我看到的是普金说“中国的外交政策不具备侵略性,总是选择折中方案,美国试图切断和中国的联系,只会给自己带来损失”。 不知道你看到的这段话在哪里?有原文吗?
骝猿
19 楼
非常BBC,指鹿为马,含沙射影
b
bigsloth
20 楼
看来你更合适
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jpeagle
21 楼
的确。俄乌战争的实质是俄毛想占住克里米亚。而不是各种历史和威胁。
A
AudreyGolden
22 楼
采访一个小学生能问出什么来。 这里风景一片独好,这丫的当墙国王当的倒是问心无愧。
a
azores
23 楼
主要是包子水平太低了,小学生在没有众多猪手的帮助下,怎么可能应对知名记者犀利的问题。