福奇再次改口:新冠病毒不可能来自中国实验室

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Toutiao
最新回复:2021年6月24日 5点20分 PT
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德国之声



美国国家过敏症与传染病研究所所长福奇当地时间本周一(6月21日)在《纽约时报》播客节目中明确表示,他不认为新冠病毒可能是从中国武汉病毒研究所溢出。

这位免疫学家说,"与绝大多数了解病毒学和进化生物学的科学工作者一样,我认为,最有可能的解释是,(该病毒)是由动物自然跳传至人类的"。  

现年80岁的福奇说,他本人虽非进化病毒学家,但研究了该病毒的该领域专家们指出,它与因接近蝙蝠病毒而进化的东西绝对兼容。这位担任拜登总统医学顾问的权威人士还表示,与其它病毒(如Sars-CoV-1或Mers)的比较结果也指向自然传播给人类,但他还是支持美国现政府责成情报机构展开新调查的计划。  

福奇称,作为一个科学家,他对新认知持开放态度,直到某一理论被确凿证明。他说,“ 如果某项调查有助于我们做到这一点,我当然支持。"

很长时间来,一再出现关于新冠病毒源是从武汉病毒实验室外泄的未经证实的猜测。武汉为该病毒首次出现之地。中国迄今强烈否认相关指责。在今年3月公布的世界卫生组织的一项研究报告中,科学家们也称这一泄漏论 "极不可能"。

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Panda-2020
1 楼
因为福奇知道那来的
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frombjwithlv
2 楼
造谣,没有找到任何英文出处。
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o88
3 楼
这人说话和放P有任何区别吗?
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ytren
4 楼
就冲他说口罩无用 谁还相信他?
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orchid
5 楼
出尔反尔没完没了,他已彻底沦为人渣!
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lhy86
6 楼
如果早点让人们戴口罩,现在好多人都还健康的活着,你是个要对广大群众卫生健康负责的重要官员,不是个烙烧饼的厨子。
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huanghe2002
7 楼
不是他么的才查过,结论墨迹还未干吗?!还怎么着?让美国军方情报人员来挖地三尺把所有机密研究成果一并摞走吗? 行者陌言 发表评论于 2021-06-22 11:04:50那 中国政府抓紧时间 让世卫专家们 来验证福奇 这个说法.
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aChineseBostonian
8 楼
既然是在《纽约时报》播客节目中说的,为什么文章来源又是德国之声?
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huanghe2002
9 楼
傻逼二百五反中反的脸都不要了,信口雌黄满嘴谎言。LOL
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true?
10 楼
靠,美国人说话能不能搞明白再说。从总统到官员到议员能有个不信口开河的吗?说话靠谱点对美国人是太高的要求?
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bluetag
11 楼
福奇是明显的利益关联者,在这个问题上他说什么都没有任何意义。
兔比兰伯王
12 楼
普通人还是少谈点政治,多做点实事 很多人政治狂热,只讲站队正不正确,不论实事与对错! 是一种悲哀!
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1passby
13 楼
这下又把反中的一群给得罪了!
基层草民
14 楼
钦佩这位德高望重科学家的态度,顶住当前似乎一面倒的实验室来源论,能够坚持自己的理性推论实属不易。这是真正的科学家,哪怕被批摇摆、亲中或反华。同样钦佩他毫不犹豫抵制反对极端主义的无畏行为。 事实尚未调查清楚之前,任何先入为主的预断和试图阻挠或控制调查方向的做法都不科学不正确不道德。更重要的,它有害!
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lxd
15 楼
福奇当然不能支持支持病毒来自武毒所之说,因为他也算参与者,还给武毒所提供了经费,大流行后和Peter Dasak一起组织世界科学家反对实验室泄露说,他知道这次对人类造成的伤害的责任太大了,他此生无法承担。
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huanghe2002
16 楼
搞不明白怎么又那么多的华人傻逼总是要求武毒所全面开放让美英来查?在现在美国病毒所连让人隔着窗子看一下都不允许的情况下这个要求绝无半点可能获得同意, 要不然中国绝对是比伊拉克还傻的大傻逼了
带头大哥
17 楼
原文在此 nytimes. com/2021/06/21/opinion/sway-kara-swisher-anthony-fauci.html?showTranscript=1 他没说不可能泄漏,只是说可能性很低,但保持开放的态度
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iceage2012
18 楼
福奇上次说是来自实验室,一票人说信他,现在福奇说不是,那票人还信不? 这里这么多砖家, 去FDA 工作啊,反在八卦网站放新闻,这逻辑也不同
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xinxin76
19 楼
发现实际是美国实验室传出的,只能赖蝙蝠了 lol
相信事实
20 楼
全世界的搞病毒的科学家的共同结论就是,病毒极不可能是实验室制造的。只有不搞病毒的外行“科学家”和政客们说是。 政客们的理解能力有问题,根本不愿意用科学的语言表达,而是狡辩式诡辩。政客们认为极不可能不等于不可能,那就等于可能,于是就是极有可能。
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huanghe2002
21 楼
该看的都让你看了,剩下的不该让你看的除非你拿你对等的东西也让我看才有可能让你看。二百五都懂的道理为啥某些华人傻逼就怎么也懂不了呢?!LOL
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JohnZhangUSA
22 楼
昨天遇到个富二代,说自己是什么集团公司的接班人。 我都忍不住笑出声了,一个集团算什么,事业能有多大,我在8岁上小学时,老师就说我是共产主义接班人,这事我都没给任何人透露过! 因为我深知,做人要低调,一定要有组织纪律观念。 虽然我都六十多岁了,到现在中央也没人来找我谈具体怎么接班,但我仍然不忘初心,牢记使命。坚持默默地潜伏在社会底层的老头和老太太中。 内心一直反复默念那句誓言:时刻准备着! 半个小时前,接到一个陌生电话,对方问我需不需要贷款? 我说要……! 对方很高兴问:要多少? 我说:50个亿!…… 他问:有抵押物吗? 我说:有楼。 对方问:哪里的楼? 我说:天安门城楼……… 对方问:你是什么人? 我回答说:共产主义接班人! 电话挂断了。
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southgate
23 楼
不用戴口罩不就是这厮首先说的嘛,早就说了这货就是毫无信誉的人渣。
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ZJNB0507
24 楼
福奇就是个P,他说的话已经没人信了
我爱宝岛台湾
25 楼
台湾听到这话又准备掀一个黑中国的浪。
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huanghe2002
26 楼
中国实验室泄漏美国实验室泄露自然发生各种可能都不能排除,在现有条件下真正的原因或许永远不可能查证了。美国死缠烂打的真正原因大家心知肚明,跟抗疫几乎没有半毛钱的关系
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May123
27 楼
同意! bluetag 发表评论于 2021-06-22 11:35:00 福奇是明显的利益关联者,在这个问题上他说什么都没有任何意义。
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viBravo5
28 楼
福奇大概只能这么说罢。否则,中国政府就要问,福奇你明知蝙蝠病毒gain-of-function研究有巨大风险,为什么事先不说清楚就外包到我们武毒所?何居心?
h
hmo
29 楼
福奇前几天说新冠可能来自实验室, 现在他说不是来自中国实验室, 很明显他是暗指新冠来自于美国实验室, 只是不好直说
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angler2020
30 楼
川普从开始叫嚷华人病毒开始,这调查就已经政治化了,这调查就不可能有结果,结果就是口水战,这骗选票的操作符合美国政客利益
t
true?
31 楼
说病毒是武汉研究所人造的,就跟那个说相对论错误的民科教授一个货色。 可笑的是前者也是嘲笑后者最凶的。
尼伯龙根的指环
32 楼
城里的恨国党们别像打了鸡血地尬黑,人家西人对亚洲人可是脸盲啊……
心无所住
33 楼
福奇老儿竟敢用专业的观点批驳独轮晕的造谣,你等着,福奇老儿很快被批臭骂脏,满身是大粪,哈哈哈
Z
ZJNB0507
34 楼
谁还把福奇当回事,他已经没有任何公信力了
云一片
35 楼
他就是个墙头草
输赢
36 楼
刚拿到了红包, 改口“不可能”, 等到缺钱了, 又会改回去“有可能”。 Likely and Unlikely, 反正只有一字之差。 退一万步说, Unlikely 不是绝对不可能的意思。 呵呵
v
viBravo5
37 楼
把蝙蝠病毒gain-of-function研究外包武毒所,是福奇坑了中国一把。中国政府一直想就这事指责他。福奇这么一说,中国政府就无从谈起.
输赢
38 楼
还有世界卫生组织的贪书记, 这两个活宝, 缺钱了就会改口, 大锅就准备银子吧。 呵呵
R
Radianz
39 楼
福奇说什么已经不重要,因为大家知道他不是局外人。 美国体制优越性体现在这。
在河边
40 楼
Fauci 前一段说的意思与这次表达的意思并没有什么不同,他上次用的的是“I am not convinced” 来自于自然,并不是说他相信新冠病毒来自实验室,而是说对调查抱有开放态度。 “ I'm not convinced' means that this person has not been persuaded to believe something from what has been presented in argument or explanation about a another person, a situation or some circumstance. It's not quite as direct as “I don't believe you/it”, and could leave the matter open for further debate.” 英文语句理解的角度不同罢了。
只看不回贴1208
41 楼
他,基本上已经没有任何信誉可言。
老寓公
42 楼
语无伦次了。
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wuhoo2000
43 楼
他不过是为了给美国留个台阶,真正的聪明人!
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3330
44 楼
美国为何不调查这孙子
农村干部
45 楼
以当今科技发展水平,这么高智能的病毒除了美国恐怕没有其它国家有这个能力如果是来自于实验室无论是有意还是无意。病毒爆发的时间地点都很蹊跷,真正的极思细恐。武汉- 中国最好的病毒研究所所在地,中国大陆的交通枢纽中心,大陆春运时间前一个月。发生后西方根本不在乎,难道他们知道病毒只侵入亚洲人基因(媒体有报道),包括川总本人也说大流感还希望中国能早日恢复。的确可能病毒在设计上开始没考虑西方安格鲁萨克斯基因,但人算不如天算,病毒走迂回路线先侵入意大利人因为大概一半西方基因,一半东方基因。变异后再进入西方人的基因。所以欧美都是意大利先从开始然后扩散到整个欧美直至现在的全球。福奇不知详情但他毕竟也是这方面专家。可惜的是川总只听蓬皮袄这个前CIA头子的,最后让美国遭难。他俩都不是什么好鸟,尤其是破皮袄。最后甩锅中国。
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fll2012
46 楼
农村干部分析的好有道理,忙完了回老家去生三胎吧
碧姐
47 楼
改了又改
带头大哥
48 楼
相信事实 发表评论于 2021-06-22 11:46:35全世界的搞病毒的科学家的共同结论就是,病毒极不可能是实验室制造的。只有不搞病毒的外行“科学家”和政客们说是。 =========================== 什么“全世界的搞病毒的科学家的共同结论”? 就是去武汉的世卫生代表团的十几人的结论。所有代表人选都要中方批准,美国的第一第二候选人都不批,批准的是 Peter Daszak,那个资助武毒所,和石正丽长期合作的人,2020年初发表在《柳叶刀》上的“病毒源起自然”的公开信也是这人带头起草的。他在美国已开始被置疑。
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InNorthTexas
49 楼
来自特色党支部。
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nyfan
50 楼
变色龙
飘过的云
51 楼
图样图森破,科学家对于政治毫无认识。
小米干饭
52 楼
从政客们的表现就可以看出,新冠起源早已高度政治化。真相早已不重要了。
读者A
53 楼
谁有证据,快拿出来
龙口
54 楼
川粉可恶, 恶毒攻击。
远方的湖
55 楼
...有专家认为病毒源于大自然,但没有说清楚是否是纯粹的100%的来自大自然,如果说是,那么这种说法缺乏证据,因为迄今为止,在自然界并没有发现和最先被感染者身上一模一样的病毒。 如果说病毒源于大自然,但包括人工契合、合成和重组的病毒,就像某些论文中所描述的那样,那么源自大自然和来自实验室其实是一个意思。(03/05/2020)
小毛er
56 楼
墙头草。
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shakuras2000
57 楼
Fauci说话没变过,都是媒体记者标题党正写反写,让别人以为他在不停flip
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newreviver
58 楼
老福这个说法,将会和他在疫情之初的不用戴口罩的理论一样,会被事实证明是错误的。
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john_圣迭戈01
59 楼
政治绑架科学,科学威也。
带头大哥
60 楼
相信福奇的人品是不错的,他在美国说这种话要承受很大压力,他只是有点Naive,这从他访谈中关于石正丽那一段可以看出来 nytimes. com/2021/06/21/opinion/sway-kara-swisher-anthony-fauci.html?showTranscript=1
咏月
61 楼
是中国自己把追溯新冠病毒源头的问题政治化了,本来就是个防控传染病的医学问题。 如果不是中国一贯的要求正能量,就不会有训诫李文亮的事,也不会一系列的政府遮掩动作,更不会有外交部自欺其人的甩锅阴谋论出来: 归根到底还是共产主义思想教育下,为了所谓的国家利益崇高理想,说谎造假都高尚化正义化,这是其他没有受过共产主义教育的人们根本无法理解的。
葱蒜
62 楼
说自然从蝙蝠跳转来源的,却忽略基本事实,这个病毒很难感染蝙蝠
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standardpoodle
63 楼
那个临床眼科学阎博士的假病毒学家,再弄篇preprint,前三篇没发表没关系的。。。。
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angler2020
64 楼
黄川粉恨死了福奇,因为它们主子反智懂王被福奇拔光了
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djj12345
65 楼
福奇是个精致的利己主义者,
0
0124
66 楼
只要证明有一例阳性早于武汉,武汉实验室泄露说不攻自破。
在河边
67 楼
@ 带头大哥 发表评论于 2021-06-22 12:44:57 什么“全世界的搞病毒的科学家的共同结论”? 就是去武汉的世卫生代表团的十几人的结论。所有代表人选都要中方批准,美国的第一第二候选人都不批,批准的是 Peter Daszak,那个资助武毒所,和石正丽长期合作的人,2020年初发表在《柳叶刀》上的“病毒源起自然”的公开信也是这人带头起草的。他在美国已开始被置疑。 ————————————- 既不是“全世界病毒科学家共同结论”,也不是你说的“去武汉17个科学家的结论”。得出来源于自然结论的科学家不仅仅是那17个人。(另外,17个国际专家中,除Daszak外还有16个吧,难道都被中国收买了?) 美国资助开展冠状病毒研究不是一两年,萨斯后一直资助,并且每年都是TOP资助的优先课题之一。 哪个科学家发表新冠病毒结论或推测后没被质疑? 当初伊拉克生化武器被美国主导调查,脱光了裤子,还要说有隐藏,直至发动战争。
竞选
68 楼
这位所谓顶级病毒学家,曾公开说:戴口罩对此次新冠病毒疫情没有用,这么愚蠢的病毒专家。 他后来自己也戴口罩,而且同时戴两个口罩。自己打自己的脸。
在河边
69 楼
@ 带头大哥 发表评论于 2021-06-22 12:44:57 所有代表人选都要中方批准,美国的第一第二候选人都不批,批准的是 Peter Daszak. —————————- 你这是自己编的章节吧。 报道说WHO联系美国,美国政府推荐了3个专家,但是WHO没有联系他们三个中任何一个,而是选择了Daszak,这本身就是WHO的权利,不是中方批准的问题。 这是WHO发言人的当时表态: “ WHO發言人賈薩雷維奇(Tarik Jasarevic)表示,中國沒有就專家團成員人選向WHO施壓,也沒有反對任何人選。WHO官員表示,專家組的任務是設計和推薦科學研究,而不是進行調查,更不是從法證角度去審查實驗室。”
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wallingford1964
70 楼
很容易理解, 中美在生物病毒研究方面一直合作紧密, 基本是美方赞助和指导, 中方的病毒所实际上就是为美国打工的, 以基础研究为主! 美国会不知道?
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wen_bm101
71 楼
人家明明说的是"持开放态度"。
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duty
72 楼
福奇的话与床铺的大嘴有一拼
带头大哥
73 楼
在河边 发表评论于 2021-06-22 14:17:59 @ 带头大哥 发表评论于 2021-06-22 12:44:57 所有代表人选都要中方批准,美国的第一第二候选人都不批,批准的是 Peter Daszak. —————————- 你这是自己编的章节吧。 ====================================== 我吃饱饭没事干瞎编故事? 你自己看吧,原文出处也给你了。 Within weeks, the U.S. government submitted three names to the WHO: an FDA veterinarian, a CDC epidemiologist, and an NIAID virologist. None were chosen. Instead, only one representative from the U.S. made the cut: Peter Daszak. vanityfair. com/news/2021/06/the-lab-leak-theory-inside-the-fight-to-uncover-covid-19s-origins
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pokerpro
74 楼
你这个“原文”里说是因为中方不批准? ------------------------------------------------------------------------------- 带头大哥 发表评论于 2021-06-22 15:19:46在河边 发表评论于 2021-06-22 14:17:59 我吃饱饭没事干瞎编故事? 你自己看吧,原文出处也给你了。 Within weeks, the U.S. government submitted three names to the WHO: an FDA veterinarian, a CDC epidemiologist, and an NIAID virologist. None were chosen. Instead, only one representative from the U.S. made the cut: Peter Daszak. vanityfair. com/news/2021/06/the-lab-leak-theory-inside-the-fight-to-uncover-covid-19s-origins
愚人2021
75 楼
福奇就是一个卑鄙龌龊的小人,不予置评!
匿名3333
76 楼
这个世界上所有的阴谋,凡是有美国参与的,一定查不出来;凡是没有美国参与的,一定能查出来。表面上的公允公正,实际上是极端利己主义和特权化。
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teddy153153
77 楼
反智的美国政客加上毒运轮子配合,似乎笃定是实验室泄漏,更有甚者笃定是人工合成。其实,在病毒研究领域,并非一种声音,仍在进一步调查和研究。
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planet
78 楼
哈嘿, 晚年失足, 小心落下被人嘲笑的下场.
带头大哥
79 楼
pokerpro 发表评论于 2021-06-22 15:25:23 你这个“原文”里说是因为中方不批准? ===================== "世卫10月5日证实,中国对调查团严格控制,前往中国调查的专家团名单要交给北京审核"
来自加勒比海
80 楼
这样讲其实对谁都好, 要不然说不定第三次世界大战都可能, 首先灭顶之灾的就是弯弯。
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curiousGeorge2
81 楼
He is saying that he is open minded to scientific evidences: if there is new evidence, he will change his mind; but so far there is zero evidence to support the lab-leak theory, so he thinks the covid is unlikely man-made.
在河边
82 楼
@ 带头大哥 发表评论于 2021-06-22 16:44 "世卫10月5日证实,中国对调查团严格控制,前往中国调查的专家团名单要交给北京审核" —————————— 你引用的是“自由亚洲”的一篇文章中编辑对WHO一个官员话解读,世卫公共卫生紧急计画执行主任莱恩( Michael Ryan)在分析疫情流行病时说, "世卫将组成一个国际专家团前往中国,以调查病毒起源,且已经提交相关专家名单给中国当局供参考决定。 "” 你可以没有其它英文的报道,说Michael Ryan说过那句话,以及中国左右了WHO选专家。 WHO的发言人专门就此事进行了澄清,“中國沒有就專家團成員人選向WHO施壓,也沒有反對任何人選”。这个是有英文报道的。
在河边
83 楼
除了“自由亚洲”外,没见任何英文报道说中国参与审核WHO专家组组建。WHO的发言人澄清过。
衡山老道
84 楼
病毒的来源问题,只需要简单的逻辑:若是来自人工改造,美国必定可以做到,只要重复一下试验就可以了。福奇对世界超一流的美国的生物科技了如指掌,他这样说,只有两种可能,一是病毒是美国改造的,二是来自自然。
匿名3333
85 楼
你把狂犬病毒直接跳转到人类试试看。 自然界动物间传染的病毒是不会直接跳转成人传人的,尤其是蝙蝠穿山甲这样的低级动物。 当然了,老美的所谓权威的一生吆喝,所有人都怕。
衡山老道
86 楼
一些脑蚕啥都不懂,还瞎嚷嚷。
在河边
87 楼
@ 带头大哥 发表评论于 2021-06-22 1 "世卫10月5日证实,中国对调查团严格控制,前往中国调查的专家团名单要交给北京审核" ——————- 即使自由亚洲这个报道是真,也没有说美国推荐专家是中国筛选的。 中国否决美国推荐的第一第二专家,不是你编的?
衡山老道
88 楼
美国对病毒来源,在大嘴还在位时就心知肚明。这么是一个绝好的栽赃陷害中国的良机,美国怎么会放过?
匿名3333
89 楼
不明白这有啥值得争论的,某个民族的人这么急于承认自己喝蝙蝠汤,为什么不成全他们。 大家统一口径来自自然就好了。
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zzbb-bzbz
90 楼
所谓新冠病毒本来就是一场政治和疫苗炒作
十年梦
91 楼
福奇的意识是中国武汉的实验室档次不够,整不出这么高深的病毒,有时又不敢不顺从政治压力,说些云里雾里的话,总的来说,我认为福奇还是个可信的人。
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netxman
92 楼
.... 根据美国国家卫生研究院日前发表的研究成果,新冠病毒2019年12月就已在美国本土传播。 反共蛆们从来不会看到这些来自美国的报道。
喜得利
93 楼
这孙子的依据是什么?
愚人2021
94 楼
这个痞子又在捣什么鬼?怕惹火烧身?
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18340
95 楼
US intelligence agencies alerted Israel to the coronavirus outbreak in China already in November, Israeli television reported Thursday. According to Channel 12 news, the US intelligence community became aware of the emerging disease in Wuhan in the second week of that month and drew up a classified document. 美国2019年11月向以色列发出警报。
阿宽
96 楼
福奇怎么一说,那些反中反共人士一听就急,开始张口骂了。事实上第一次WHO专家到中国检查的报告结论,始终还没被推翻过,因为到目前为止,并没有可靠的实验室数据证明泄漏,但却有无数实验室数据证明不可能是泄漏。人家很多专家根本不信政治正确那一套,
笨傻痴呆戆
97 楼
这猴子遭威胁要灭全家,又害怕了
荒山捡石
98 楼
轮子独独和运运彻底失望了。
荒山捡石
99 楼
楼下的川粉一定是喝了太多特朗普尿不湿兜不住的屎尿吧!
p
portfolio
100 楼
呼吸系统大瘟疫暴发,这个疯子居然说不用戴口罩,不是无知透顶,就是无耻至极。 不过,美国高大上的医生们,除了知道一些所谓的药物的名字外,绝大多数都是不懂装懂,干了不少赚钱又害人的勾当。