又赢麻了?从医院的2个细节 看中美两国的区别

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Toutiao
最新回复:2023年9月16日 22点41分 PT
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茶狐看世界

首先,友情提示一下,这篇文章可不是「爽文」,请心平气和看到最后,谢谢。

前段时间,关于医疗系统的负面传闻很多。其实,很多顶层的运行,和我们普通人没有太大关系,我也经常跟国外的朋友聊天,其实我们都很清楚,大家都一样,有一种无力感。面对这个世界,无论好坏,我们都只能全盘接受。

今天,我提供一个真实案例,让我们对比发达国家,尤其是美国,看看我们的医疗服务水平,到底如何?

2次医院检测标题里所谓的2个细节,其实就是2次检测,管中窥豹,可以看到中国与美国的区别。

最近,我有点胸闷,也是第一次遇到这种症状,于是我决定去医院看医生。然后,就去做了两个检测,分别是「心脏彩超」和「平板试验」。

「心脏彩超」包括:彩超+左心功能+室壁运动分析TDI。费用为143元。一个医生操作,另外一个医生记录,时间大约10分钟。ECG心电图「平板试验」,一共是144元,一个医生操作,耗时大约20分钟,价格是144元。(注:都是报销前费用。)

我下午3点去医院,在非紧急情况下,医生开处方后,等了半小时,就可以做心脏彩超,然后紧接着就是平板运动试验,前后一共耗时1小时。每次做好,不到5分钟,就可以去机器打印报告单。

可能是我们习惯了这种廉价和高效。没有比较就没有伤害,如果与西方国家比,中国医院的效率,不是领先,也不是遥遥领先,而是吊打整个西方!这句话真的不夸张,我有具体的数据佐证。

美国的医疗体系以私人为主,在所有西方发达国家里面,算是最高效的。北方邻国加拿大,大批有钱人受不了本国低效的免费医疗,纷纷南下美国看病。那么,在美国做一次心脏彩超和平板运动试验,需要多少钱?预约又需要多少时间呢?

心脏彩超

Google Bard AI 给出的答案是:The average cost of an echocardiogram in the United States is $1200,The average time to make an appointment is 5.26 days。在美国,做一次心脏彩超,平均费用为1200美元,平均预约时间为5.26天(精确到小数点后2位,真神奇)。

我还查到另外两组不同的数据,价格都比Bard AI高,我猜测,可能AI的数据库比较老旧,这几年美国通货膨胀厉害,价格上涨也有可能。

不带保险的超声心电图平均价格约为1592 美元。

超声心电图平均费用为1000至3000美元。

查完美国,我再查加拿大,出来的数据吓我一跳,我早知道加拿大低效,但没想到如此低效,简直令人发指!

According to the Canadian Heart Association, the average wait time for a cardiac ultrasound in Canada is 21 days. 根据加拿大心脏病协会的数据,预约一次心脏彩超的平均等待时间为21天。对此,我只能呵呵一下,等这预约时间到了,可能病人也挂了。

至于费用,不用查,只要你等得起,加拿大免费。但换个角度说,这个世界上,根本没有免费的东西,所谓的免费,也只不过是税收的转移支付。而且,免费的东西,往往是最低效的,也是最贵的!网上那些宣扬免费医疗的人,大概率都没有体验过「免费医疗」,甚至连什么是「免费医疗」都不太清楚。

平板试验至于「心电图平板运动试验」,Google Bard AI 给出的结果是:在美国,做一次ECG stress test的平均费用为 1000 美元。但在专业的医疗网站newchoicehealth.com,我查到全国均价:$1588

全国最低价:$1125

全国最高价:$2912

在该网站,居然还可以查到全美各地的价格:

不得不说,美国能查的数据真多,几乎万物可查,连美国总统的体检报告也可以查。有时候,为了查我国的数据,我甚至要跑到美国的英文网站。我们的网站,一方面,是数据量不够大,另外一方面,就是数据呈现方式不够合理。比如说,在百度查东西,首先出来的永远是莆田系各种医院,男科、妇科、不孕不育、整形……总有一款适合你!就算有数据,也要在一堆垃圾中大海捞针!每次用百度,都感觉好像跌入一个粪坑。浪费我一个人的时间不要紧,长期浪费全国人民的时间,后果极其恶劣。至于「平板试验」的平均预约时间,美国为14天,加拿大为21天。相比「心脏彩超」5.26天的预约时间,美国的「平板试验」显然更难预约。至于加拿大,水平发挥很稳定,雷打不动的21天,我怀疑,加拿大是不是所有医院检测项目统一的预约时间都是21天?!

医生态度我的医生是一个三甲医院的主任医生,提前一天就约到了,挂号费是25元。跟他沟通的过程中,几乎不存在任何客套,也没有半句废话,全程无笑脸。但我一想到25元,连剃个头都不够,也就不发牢骚了。也许,主任前段时间被医疗风暴折腾得焦头烂额,心情也受到影响吧。我进诊室后,他就问我什么症状?我说,胸闷,等我说完,他已经开好单子了,让我去做检查。做完检查,他就简单说了一句,你没事。我问,为什么会有这种症状?他说,原因很多,有可能是新冠的后遗症,只能说可能,也查不到必然的因果联系,他最近接待了很多病人,都有莫名胸闷的症状,检查数据都没问题,也找不到原因,后来症状基本都消失了。最后,他不耐烦地说,你没事,不要担心。然后,摁了一下鼠标,另外一个病人敲门,我只能起身离开。

咱又赢麻了?在医保覆盖之前,这两项检查在中国的价格分别是140左右,加上当年账户余额,我自己不用在掏钱。而在美国,两项检查的费用,在没有保险的情况下,都是1500美元左右,按照现在7.3的汇率,美国价格是中国的80倍!!!而美国的人均GDP也就是中国的6倍,不比不知道,一比吓一跳!美国真贵!另外,预约时间,美国一项为5.26天,另外一项是14天,而中国是半小时,几乎随到随做!预约时间相差了300倍!看到这里,美国的确是又贵又慢!但千万不要以为我们又赢麻了,凡事「生一利必有一弊」。先说低价对于患者的眼前利益来说,低价当然是好事。但对于整个国家的医疗产业来说,未必就是好事。美国的医疗费用可能全世界最贵,乍一看,的确烂透了,但贵有贵的好处,在高昂的医疗费用中,相当一部分,流入制药厂和医疗设备公司的口袋。这些公司有了钱,就可以雇佣最好的人才从事研发,一方面,不断改进产品,另一方面,总能发明新药和新设备。我注意到,今天给我做平板试验的设备,就是美国GE的,事后我在网上查询发现,国内很多医院采用的设备都是美国GE的。

像钱学森这样的圣人,当然是楷模,但你不能用圣人的标准要求凡人。绝大部分人的一辈子,也就为了那几两碎银奔波,人为财死,鸟为食亡,谁给的钱多,就给谁打工,这是天经地义,哪怕清华北大的毕业生,也不例外。举个例子,经过国家集采后,心脏支架价格从均价1.3万元左右下降至700元左右,平均降幅93%。厂家的利润是不是也少了?投入研发的资金有没有受影响?山东吉威、易生科技、微创医疗、乐普医疗、美敦力、等8家企业的10个产品入选首批国家冠脉支架集采。这些公司的业绩,网上都可以查,具体我就不说了。无论如何,药企研发的前提就是有利润。根据美国《制药经理人》杂志(PharmExec)发布的2023年全球制药企业50强榜单,排名前10的企业分别是:辉瑞、艾伯维、诺华、强生、罗氏、百时美施贵宝、默沙东、赛诺、阿斯利康,等……前十名美国一共有6家,前4名,美国占了3家,其余分别属于瑞士、法国、英国。排名最高的中国公司是中国生物制药,位列第39位。

廉价永远都是双面刃,把药品价格打下去固然是好事,但怎么保证企业有足够的研发资金,又是另外一回事了。蛋糕就这么大,不可能两全其美。根据世界卫生组织的数据,2022年美国的医疗总支出为4.5万亿美元,占GDP的19.3%。同年,中国大陆的医疗总支出为1.28万亿美元,占GDP的7.1%。看起来美国花了大钱却没有我们效果好。但是,换个角度看,也许会看到不一样的结果。美国人均医疗开支为1.3万美元,人均GDP为6.2万美元,就算减去1.3万,还剩下4.9万美元,远高于我们,也远高于世界上的绝大多数国家。举个例子,如果一个美国中产家庭,总年收入为10万美元,每年支付2.5万美元的医疗保险,看上去的确很贵,但还剩下7.5万美元。只要有了保险,基本上不要担心看不起病的问题。当然,美国没有医疗保险的人口为3700万,占总人口的11.2%。总之,对美国来说,昂贵的医疗支出,是皇帝的忧愁,而不是乞丐的烦恼。这么高的开支,主要是流入医院、医生、药厂、设备公司的药包。医生收入高,不但可以起到榜样作用,鼓励更多的人学医。还可以造就一个高薪行业。而在我国,我很多医生朋友都说,不鼓励子女读医,太辛苦,收入也不高,而且还有不可控的风险。在美国不仅医生收入高,护士收入也不低。根据美国劳工统计局的数据,2022年美国护士的平均每周工作时间为39.2小时,这包括正常工作时间和加班时间。2022年,美国护士的平均收入:

执业护士:9.2万美元

临床护理专家:12.3万美元

从表面上看,美国的医疗费用的确太高,但从本质上说,这是社会财富的一种分配方式。高昂的医疗费,造就了一大批高新工作者。另外,这也是美国产业结构决定的,既然没有铁公基建设需求,也没有工程师刚需,那么总得有人当中产阶层吧,于是,医生、护士脱颖而出!这些钱兜兜转转,始终在美国国内循环。2021年,美国消费占GDP的70.1%,而我国却只有54.3%。其中,我国居民消费支出,仅占GDP的38.37%,远低于美国,也低于OECD经济体77.3%的平均值。2022年,我国居民人均消费支出24538元,扣除价格因素后实际下降0.2%,低于3%的GDP增速。我们正是因为缺乏大批有消费能力的中产阶层,国内消费始终提振不起来,于是,不得不依靠出口和投资拉动GDP。

但铁公基拉动经济的边际效果,也是逐年递减,已经到了建无可建的地步了。比如说,自我国高铁运行至今,已经有20个高铁站因客流量低停止运行。总投资逾4159万元的海南高铁儋州海头站,一直未开通运营。原因就是客流太少,如开通海头站,预计将使铁路部门每年亏损500万元。美国切蛋糕的方式,效率看上去不高,但我们的模式也未必完美。不能说谁好谁不好,只能说,在不同的发展阶段,社会财富有不同的分配方式。

再说高效医疗高效看上去也是好事,但只要你深入一步思考,就可以发现,背后的原因就是,我们有全世界最勤奋的医护人员。换句话说,我们的高效是建立在医护超强度工作的基础上。给我看病的主任医生,态度的确一般,但我没有告诉你的是,这个主任医生,一天要看七八十个病人,与此同时,美国的医生,可能一天只看十个病人。中国医生哪来闲工夫跟你扯淡呢?嘘寒问暖就免了吧,咱就开门见山谈正事!其实,与其说美国人太懒,还不如说我们太卷。相比欧洲,美国还是勤劳的,至少,周末还有商店营业。而我们,从小孩到大人,从高层到底层,每一个角落都在卷。前段时间,网上有人声讨996,我看了不禁苦笑,996不是福利么?现在宁波的初中生,6点起床,11点睡觉,几乎没有周休……勤是褒义词,但卷就未必了,其实,卷这个词2018年才开始流行,至今不到十年,这也足以说明,最近几年,我们可能太紧张了,就像一根橡皮筋,绷得太紧。也许我们跑太快,有时候甚至忘记了到底要往哪里跑?

写在最后总而言之,以我国目前人均一万美元左右的GDP,我们医疗效率和价格,绝对世界一流。但这种高效和廉价的背后,是药企规模不大,研发能力偏弱,医护人员常年高强度工作,透支身体。你觉得,我们的廉价高效可以持续吗?能持续多久?欢迎留言讨论。

木法沙
1 楼
在国外生活的去过医院的都深有同感。
无语森林
2 楼
说了无数遍了,遥遥领先和东升西降,要是韭菜混成厅级干部就可以搞医生护士了,奋斗吧骚年们! 普天之下莫非共土,率土之滨都是共奴 我们都是海外共奴 都是发自内心支持中华帝国恢复帝制! . 要恢复有中国特色的社会主义帝制! 没有帝制中华民族就不存在了! 要有感恩的心! . 用粪蛆血肉填满台湾海峡也是倒计时了! 粪蛆,五毛 这些年从中共外宣傻子手里钱骗的不少了 该捐些出来了! 一提到钱 粪蛆就装傻了 哈哈哈哈 . 台湾海峡一旦用粪蛆血肉填满,就一锅端五毛,共奴靠嗦习腚沟子活命的野狗都会死无葬身之地。 . 我们都是亲眼见证中华帝国一步步强大 统一全宇宙! . 全宇宙共奴支持习近平! 全宇宙共奴支持中国政府所有的决策决定!
m
montreal48
3 楼
全国的钱都在城市,大城市。
灯塔路
4 楼
“资本 资本主义 资本耗材经济” 这一切 都是“反人类反自然反社会” 极具“破坏性浪费性” 资本操纵控制着社会运行 芸芸众生被洗脑操纵控制 自愚自乐 大多数西方人只活在资本控制的世界里 一辈子最多只能去欧洲美洲其他国家旅游 如果大多数西方人有机会去中国看一看 他们一定会恍然大悟 [1评]
灯塔路
5 楼
另一个问题 当把中国与其他“小国寡民”做比较的时候 体量 体量 体量 不可以被丝毫忽视 15亿人口与3亿人口 天差地别
a
alad6park
6 楼
白扯了一通,不过都是在“弱智的大夫”的所作所为上比较而已。说白了就是忽悠傻子而已。有什么好比的呢?比哪一个更弱智吗?
a
alad6park
7 楼
什么彩超,什么运动,不过是忽悠傻子的钱袋子的。有么分别呢? [1评]
a
alad6park
8 楼
赢麻你个大头gui。
a
alad6park
9 楼
打个比方,就像两小儿辩日一样弱智。
灯塔路
10 楼
: 这是另一个问题: 医疗是资本控制收割耗材的一个重要领域 西医洗脑 西药收割 西医院西医生西药房差不多就是帮凶偻㑩” 几乎没有一个西医生是“本着治病救人”的目的加入医疗行业
s
smile
11 楼
美国的大众医疗是西方国家中出名的垃圾,怎么不跟欧洲比?
金三
12 楼
中国女护士,窑窑领先。
意见没
13 楼
这两天刚有因病来的急陪家人去医院急诊作一个小手术的经历,感觉是美国医生(医院)好像也是看人下菜:如果你有保险,医生会尽量跟你作一些其实无关紧要的检查/化验,尽量从你的保险公司捞更多钱。就像这次,如果我们不是自己知道这次病情有关的知识,会被医生要求多做好多检查。现在还没收到账单,估计得上(保险报销前)几万$。
千奇百怪党
14 楼
高收费,才能有高GDP不是?华为科研经费很高,也没听说华为收费高。采用华为的公司机制,自然就会加大科研投入。先把医疗高收费压下去,再来看看怎么让设备商赚钱也不迟。中国医疗费高昂,纯粹是贪污造成的,非打不可。 [1评]
意见没
15 楼
好像俺看到此文(没太仔细读)说的是中国医疗费相对很低 ...
u
unimogman
16 楼
分析的很有道理。
鱼余同
17 楼
k
komin
18 楼
笑死怎麼不跟世界排名第一的台灣與韓國比看看,一比嚇死小粉紅,粉紅蛆收入低,看病還比台灣貴,整個會玻璃心又碎一次 [1评]
C
Cuisiner
19 楼
中国的乡长,比美国总统还拉风,赢得全身麻。
意见没
20 楼
笑之前先想想大陆甚至美国、加拿大等与台湾与韩国的最大不同:人口及地域发展不均衡!你tnnd台湾及韩国那么小点地儿,一人吃饱几乎全家不饿,有什么资格比?!🙄
时光机
21 楼
医疗折扣,红包中国独有
j
jjjohnson
22 楼
不偏袒,很客观
琪爷
23 楼
在中国医院常常听见 家属呢在哪里赶紧去交钱。 还有小便你在美国住过吗,美国没保险自付是可以讲价的
m
myth999us
24 楼
知道有私人医院吗 知道有医疗保险吗 刚做了胸片 没花钱 全民医保 9点见医生 11点做完回家 约的第二天早上看结果
据说据说
25 楼
中国各方面都比美国差得远,却总是要和美国比。
z
zilliz
26 楼
美国医疗收费是太高,尽管可以报销绝大部份,也是觉得不尽合理。
j
jptv
27 楼
据我所知:西方大病免费,小病儿童免费.还有无论如何先救人。不是先预垫!
j
jptv
28 楼
据我所知:西方大病免费,小病儿童免费.还有无论如何先救人。不是先预垫!
n
ny阿伟
29 楼
差别在于一个是先救人后收钱,另一个是先交钱后救人。
q
qwertyuiop5656
30 楼
洋傻逼磨洋工。
j
jxxy1234
31 楼
看了下回复 拿白卡的low逼好多
专业修理SB
32 楼
SB。可以讲价几时成了优点了?那不是暴力暴利乱收费吗?
z
zmxnv
33 楼
老子就问一句话,狗粮们没看出来这间接证明了米国的GDP几句都是水分吗?
j
jindow
34 楼
我在美国生活了30多年,没有付过一分钱看病,因为我有医疗保险。 [3评]
t
tobic
35 楼
中国人满身汗味,怪味
t
tobic
36 楼
copay都没有?
a
alad6park
37 楼
整个一个胡说八道
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flapjack
38 楼
医疗的最终目的是什么?说白了是让人能尽可能活的长。一个国家医疗体制的优劣最终反映在国民人均寿命上。 文中提到中美加三国。三国2020年的两组数据:人均寿命中国是78.08岁,美国77.28,加拿大81.75。医疗占GDP的百分比:中国5.6%,美国19.7%,加拿大13.8%。 美国花钱最多,效果最差。中国花钱最少,效果居中。加拿大花钱居中,效果最好。中国如果有与加拿大同样好的基础,效果应该更好。 而美国其实是应该做为反例的。 美国所以花钱多而效果差是原因恐怕是私有医疗体制下投入的一部分钱被做为投资回报被私人拿走了。
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flapjack
39 楼
你的医疗保险没花自己一分钱?
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xiaoss188g
40 楼
不知道比什么,美国的费用很多是免费的,整个医疗体系的比较中国就是小弟弟,都不知道自己有多落后。至于说时间有用吗?你拿着报告自己治病还是怎么的?一长串服务要跟着的。美国两百年前就比你中国现在好了。你比啥呢?比自己一条橡皮筋比盖茨的好,所以你比盖茨富裕吗?
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xiaoss188g
41 楼
他是说他1+1算的比盖茨快,所以他数学比盖茨好。很简单。你承认不?