“朝鲜居民比韩国民众更渴望和盼望韩朝统一。原因很简单,因为他们活不下去了。” ——朝鲜外逃外交官李日圭 一、叛逃 朝鲜一名派驻古巴的高级外交官去年11月携妻儿叛逃至韩国,这是2016年来逃往韩国的最高级别朝鲜外交官。 这个曾获得“金正恩表彰”的李日圭(也有媒体音译为“李一圭”)52岁,曾和朝鲜最高领导人金正恩喝过茶,他告诉韩媒,自己因为受不了“卑躬屈膝的生活”而选择脱。 李日圭接受韩国《朝鲜日报》独家专访时透露,叛逃朝鲜的动机是因为上级的贿赂要求和朝鲜政府拒绝给他治病。 14日,在首尔某酒店接受本报采访的朝鲜前驻古巴大使馆参赞李日圭给人的印象是平静而温和的。如果不是平壤口音,很难看出他是8个月前越过死亡线归顺韩国的朝鲜官员。 但当批评朝鲜国务委员长金正恩的“反统一两个国家政策”是“扼杀民族灵魂的行为”时,他很坚决。 他说:“去年我的颈椎神经受损,向外务省提出允许我去墨西哥接受治疗。因为古巴受到制裁,没有医疗器械。但不到24小时我就接到了不允许治疗的电报。那时感到非常愤怒,之后从2023年7月中起,开始认真考虑脱北问题,11月初执行脱北计划。” 这一部分的采访对话实录如下: -你为什么想脱北? “直接的契机是对努力工作的不平等评价,对此的挫败感和愤怒。朝鲜外务省聚集了很多有权势家庭的子女。我的出身成分和社会成分是‘事务’,和‘劳动者’及‘军人’相比不算太好。我以最低级别入职,一直很诚实地努力。但2019年8月,我为了在古巴开设朝鲜餐厅而前往平壤,外务省代表副指导和副局长要求我提供价值不菲的贿赂。我资金不足,他们用‘以后再说’的方式拖延时间,怀恨在心,试图把我召回。之后还刻薄地评价我的工作。” -所以你才下定了决心吗? “去年我患上了颈椎损伤引起的神经损伤症,我向外务省提出让我去墨西哥接受治疗(的要求)。因为古巴受到制裁,没有医疗器械。不到24小时我就接到了不允许治疗的电报。当时我愤怒地确信‘我离开朝鲜的想法是对的’。把‘金正恩表彰状’挂在客厅的父母、岳父岳母都去世了,也帮助我下定了决心。” -你是如何计划脱北的? “从2023年7月中旬起,我开始认真考虑脱北的问题,11月初实施了脱北。我在那三个多月里瘦了7公斤,体验了‘吃饭粒像嚼沙子一样’的说法。我还买了机票,脱北6个小时前,我叫来了妻子和孩子,告诉他们我的决心。我没说去‘韩国’,而是说我们‘去国外生活吧’。” -朝鲜把护照都存放在大使馆里,你是怎么坐上飞机的? “如果具体说明的话,朝鲜当局会提前阻断这种方式。这可能会对在我后面想逃离的人造成伤害,所以我不能说。在(古巴)机场登机口前等待登机的1个小时漫长得好像几年。我第一次向老天一次次祈求保佑我的家人。我深切感受到了为什么人类会信教。” 二、金正恩与“接班人” 他提及自己曾和金正恩见面的场景时说:“我还和他一起喝过茶。金正恩坐在我对面,看起来只是个普通人。近距离看到他的时候,会突然觉得‘他的血压应该非常高’。他的脸总是像喝了酒一样红,比电视画面看到的还红,就像个印第安人。” 针对朝鲜2022年11月首次公开金正恩女儿金珠爱,他说:“(其实)金正恩携珠爱露面,比(2022年12月)更久以前的事了。我曾住在平壤第二自然科学院的公寓里,那里八成以上的居民是从事核武和导弹开发的人。听他们说,从需要抱着走的幼年时起,金正恩心情好时候会说‘给你们看看公主’,就带着珠爱出来。不过,他甚至带着她出席阅兵式等的正式活动,我慢慢感到很抗拒。” 不过,他并不认为金珠爱是接班人。 他说:“我认为很难。想获得绝对权威和崇拜,就要有神秘感。现在全都公开,这样不会产生神秘感和崇拜感。” 此外,他证实,负责对美工作的副外长韩成烈(2019年2月12日前后)因涉嫌当美国间谍而被公开处决。而(2018年负责朝美会谈的)前外长李容浩2019年12月因涉嫌腐败,全家进了政治犯收容所。” 三、枪决:观看者几天吃不下饭 李日圭特别提到了对美工作线的韩成烈,在干部面前被公开处决的事情。 “金正日经常晚上给外务省打电话,还24小时不受限制地接受文件汇报。但金正恩执政后,给外务省打的电话变少了。他还下达了‘晚上11点以后不要做文件汇报’的指示。外务省的权限和发言权彻底萎缩了。”李日圭提到。 被问及“为什么会这样?”时,李日圭说: “金正恩执政初期,不太了解外务省对维持体制有多大帮助。2016年(太永浩)驻英公使等外交官接连脱北。2017年发生了金正恩给外务省打直通电话时,外务相李容浩和第一副相金桂冠都没能接听电话的事故。金正恩变得不信任外务省,把朝美会谈交给了统一战线部。” 被问及“负责对美工作的副相韩成烈和外相李容浩是那个时候落马的吧?”, 李日圭回答: “韩成烈是因涉嫌当美国间谍而被公开处决的。2019年2月12日前后,外务省副局长以上的干部被聚集在(平壤顺安机场附近的)姜健军官学校,观看枪杀现场。我当时因为接到去古巴的调令而缺席。听说看过枪杀现场的人几天没吃饭。李容浩2019年12月涉嫌腐败,全家进了政治犯收容所。驻华大使馆书记官被发现贪污,在调查收受贿赂的上级时,出现了李容浩的名字。金正恩在2019年12月28日至31日的党中央全体会议的第三天对李容浩批判了半天之久,不知道有多生气,说:‘他在背后干这种事,所以做不好工作啊!’在场的人说:‘我还以为外务省要没了’。” 四、民众 在被问到“朝鲜民众是否希望统一”时,李日圭回答说: “朝鲜居民比韩国国民更渴望和盼望统一。原因很简单,因为他们活不下去了。无论是干部还是普通居民,在担心自己孩子的未来时,都觉得他们应该过上更好的生活,而答案只有统一,这是所有人都有的想法。如果韩国大企业进来投资,创造工作岗位,至少我们不会像现在这样过得和乞丐一样。” 其他 李日圭的叛逃被证实,是继朝鲜驻意大利临时代办曹成吉(2019年7月)和驻科威特临时代办柳贤雨(同年9月)之后,朝鲜外交官弃朝投韩的消息第三次得到证实。
“朝鲜居民比韩国民众更渴望和盼望韩朝统一。原因很简单,因为他们活不下去了。”
——朝鲜外逃外交官李日圭
一、叛逃
朝鲜一名派驻古巴的高级外交官去年11月携妻儿叛逃至韩国,这是2016年来逃往韩国的最高级别朝鲜外交官。
这个曾获得“金正恩表彰”的李日圭(也有媒体音译为“李一圭”)52岁,曾和朝鲜最高领导人金正恩喝过茶,他告诉韩媒,自己因为受不了“卑躬屈膝的生活”而选择脱。
李日圭接受韩国《朝鲜日报》独家专访时透露,叛逃朝鲜的动机是因为上级的贿赂要求和朝鲜政府拒绝给他治病。
14日,在首尔某酒店接受本报采访的朝鲜前驻古巴大使馆参赞李日圭给人的印象是平静而温和的。如果不是平壤口音,很难看出他是8个月前越过死亡线归顺韩国的朝鲜官员。
但当批评朝鲜国务委员长金正恩的“反统一两个国家政策”是“扼杀民族灵魂的行为”时,他很坚决。
他说:“去年我的颈椎神经受损,向外务省提出允许我去墨西哥接受治疗。因为古巴受到制裁,没有医疗器械。但不到24小时我就接到了不允许治疗的电报。那时感到非常愤怒,之后从2023年7月中起,开始认真考虑脱北问题,11月初执行脱北计划。”
这一部分的采访对话实录如下:
-你为什么想脱北?
“直接的契机是对努力工作的不平等评价,对此的挫败感和愤怒。朝鲜外务省聚集了很多有权势家庭的子女。我的出身成分和社会成分是‘事务’,和‘劳动者’及‘军人’相比不算太好。我以最低级别入职,一直很诚实地努力。但2019年8月,我为了在古巴开设朝鲜餐厅而前往平壤,外务省代表副指导和副局长要求我提供价值不菲的贿赂。我资金不足,他们用‘以后再说’的方式拖延时间,怀恨在心,试图把我召回。之后还刻薄地评价我的工作。”
-所以你才下定了决心吗?
“去年我患上了颈椎损伤引起的神经损伤症,我向外务省提出让我去墨西哥接受治疗(的要求)。因为古巴受到制裁,没有医疗器械。不到24小时我就接到了不允许治疗的电报。当时我愤怒地确信‘我离开朝鲜的想法是对的’。把‘金正恩表彰状’挂在客厅的父母、岳父岳母都去世了,也帮助我下定了决心。”
-你是如何计划脱北的?
“从2023年7月中旬起,我开始认真考虑脱北的问题,11月初实施了脱北。我在那三个多月里瘦了7公斤,体验了‘吃饭粒像嚼沙子一样’的说法。我还买了机票,脱北6个小时前,我叫来了妻子和孩子,告诉他们我的决心。我没说去‘韩国’,而是说我们‘去国外生活吧’。”
-朝鲜把护照都存放在大使馆里,你是怎么坐上飞机的?
“如果具体说明的话,朝鲜当局会提前阻断这种方式。这可能会对在我后面想逃离的人造成伤害,所以我不能说。在(古巴)机场登机口前等待登机的1个小时漫长得好像几年。我第一次向老天一次次祈求保佑我的家人。我深切感受到了为什么人类会信教。”
二、金正恩与“接班人”
他提及自己曾和金正恩见面的场景时说:“我还和他一起喝过茶。金正恩坐在我对面,看起来只是个普通人。近距离看到他的时候,会突然觉得‘他的血压应该非常高’。他的脸总是像喝了酒一样红,比电视画面看到的还红,就像个印第安人。”
针对朝鲜2022年11月首次公开金正恩女儿金珠爱,他说:“(其实)金正恩携珠爱露面,比(2022年12月)更久以前的事了。我曾住在平壤第二自然科学院的公寓里,那里八成以上的居民是从事核武和导弹开发的人。听他们说,从需要抱着走的幼年时起,金正恩心情好时候会说‘给你们看看公主’,就带着珠爱出来。不过,他甚至带着她出席阅兵式等的正式活动,我慢慢感到很抗拒。”
不过,他并不认为金珠爱是接班人。
他说:“我认为很难。想获得绝对权威和崇拜,就要有神秘感。现在全都公开,这样不会产生神秘感和崇拜感。”
此外,他证实,负责对美工作的副外长韩成烈(2019年2月12日前后)因涉嫌当美国间谍而被公开处决。而(2018年负责朝美会谈的)前外长李容浩2019年12月因涉嫌腐败,全家进了政治犯收容所。”
三、枪决:观看者几天吃不下饭
李日圭特别提到了对美工作线的韩成烈,在干部面前被公开处决的事情。
“金正日经常晚上给外务省打电话,还24小时不受限制地接受文件汇报。但金正恩执政后,给外务省打的电话变少了。他还下达了‘晚上11点以后不要做文件汇报’的指示。外务省的权限和发言权彻底萎缩了。”李日圭提到。
被问及“为什么会这样?”时,李日圭说:
“金正恩执政初期,不太了解外务省对维持体制有多大帮助。2016年(太永浩)驻英公使等外交官接连脱北。2017年发生了金正恩给外务省打直通电话时,外务相李容浩和第一副相金桂冠都没能接听电话的事故。金正恩变得不信任外务省,把朝美会谈交给了统一战线部。”
被问及“负责对美工作的副相韩成烈和外相李容浩是那个时候落马的吧?”,
李日圭回答:
“韩成烈是因涉嫌当美国间谍而被公开处决的。2019年2月12日前后,外务省副局长以上的干部被聚集在(平壤顺安机场附近的)姜健军官学校,观看枪杀现场。我当时因为接到去古巴的调令而缺席。听说看过枪杀现场的人几天没吃饭。李容浩2019年12月涉嫌腐败,全家进了政治犯收容所。驻华大使馆书记官被发现贪污,在调查收受贿赂的上级时,出现了李容浩的名字。金正恩在2019年12月28日至31日的党中央全体会议的第三天对李容浩批判了半天之久,不知道有多生气,说:‘他在背后干这种事,所以做不好工作啊!’在场的人说:‘我还以为外务省要没了’。”
四、民众
在被问到“朝鲜民众是否希望统一”时,李日圭回答说:
“朝鲜居民比韩国国民更渴望和盼望统一。原因很简单,因为他们活不下去了。无论是干部还是普通居民,在担心自己孩子的未来时,都觉得他们应该过上更好的生活,而答案只有统一,这是所有人都有的想法。如果韩国大企业进来投资,创造工作岗位,至少我们不会像现在这样过得和乞丐一样。”
其他
李日圭的叛逃被证实,是继朝鲜驻意大利临时代办曹成吉(2019年7月)和驻科威特临时代办柳贤雨(同年9月)之后,朝鲜外交官弃朝投韩的消息第三次得到证实。