台湾节目称新冠病毒源头在美国?专家解读来了

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Toutiao
最新回复:2020年3月1日 10点14分 PT
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观察者网

导读

节目中,有关嘉宾判断新冠病毒源头可能在美国的主要依据,正是前不久中国科学院西双版纳热带植物园、华南农业大学和北京脑科中心在ChinaXiv论文预印本网站上联合发布的一篇论文。基于这篇论文我们无法得出新冠病毒源头在美国的结论。

随着新冠病毒席卷全球,一条“台湾节目追溯新冠病毒源头,然后追到美国去了”的视频火了。节目中,有关嘉宾判断新冠病毒源头可能在美国的主要依据,正是前不久中国科学院西双版纳热带植物园、华南农业大学和北京脑科中心在ChinaXiv论文预印本网站上联合发布的一篇论文。

这篇引起台湾节目关注的论文说了啥?依据这篇论文,能否得出新冠病毒的源头在美国的结论?为此,记者特别邀请了兰州大学研究员赵序茅,为大家解读这篇论文中的相关信息。

病毒溯源:找啊找啊找“爷爷”

此次台湾节目之所以将新冠病毒源头追到美国去,一个重要理由是:在美国发现了单倍型H38的病毒样品。

什么是单倍型?从事气候变化生态学和保护生物学研究的赵序茅打了个比方:正如一个公司由多个职责不同的部门相互协作才能有效运转,病毒的特性也由很多基因决定,单个基因不能发挥作用,这一个个单倍型就好比一个个独立的部门。简单说,单倍型就是决定同一性状的基因组合。

这篇由中国科学院西双版纳热带植物园郁文彬等人合作的论文,收集了覆盖四大洲12个国家的93个新型冠状病毒样本的基因组数据(截至2月12日),并发现这93个病毒样本包含58种单倍型。

而且,论文中,单倍型演化关系显示,单倍型H13和H38是比较“古老的”单倍型,通过一个中间载体——mv1(可能是祖先单倍型,也可能是来自中间宿主或“零号病人”)与蝙蝠冠状病毒RaTG13关联,并通过单倍型H3衍生出单倍型H1。

根据这一单倍型演化关系,如果我们简单梳理,可以得到下面的两组示意图:

mv1→H13→H3→H1

mv1→H38→H3→H1

这意味着什么?“最开始的是单倍型mv1。”根据赵序茅的解读,新冠病毒就像一个家族企业,

H38和H13是病毒的第一代创始人,我们可以称之为爷爷辈单倍型;

之后的H3是病毒的第二代掌门人,我们可以称之为父辈单倍型;

而H3衍生出孙子辈H1,则是病毒的第三代掌门人。正是这个孙子辈H1让病毒空前强大,如日中天。

H1又衍生出曾孙辈的H56和mv2,作为第四代掌门人。

按照正常逻辑,爷爷辈的单倍型所在地就是病毒的祖籍。但论文研究团队发现,与华南海鲜市场有关联的患者,其样品单倍型都是孙子辈的H1及其子孙后代(也就是单倍型H2、H8-H12),仅有的一份武汉样品单倍型H3,也就是父辈单倍型H3,还与华南海鲜市场无关。

据此,并结合病患发病时间记录和种群扩张时间,论文研究团队推断:华南海鲜市场的新型冠状病毒是从其它地方传入进来,在市场中发生快速传播蔓延到市场之外。换句话说,该论文认为,华南海鲜市场不是病毒发源地。

疑问来了:源头在不在美国?

研究到此并未结束。顺藤摸瓜,论文研究团队对两个“古老的”单倍型,即爷爷辈单倍型H13和H38的病毒样品又溯源,发现他们分别是来自深圳的病患(广东首例)和美国华盛顿州的病患(美国首例)。其中,美国的这个病患就是台湾节目中提到的单倍型H38的病毒样品。

既然爷爷辈的单倍型是在深圳和美国发现的,那么这是不是说明深圳和美国就是新冠病毒的发源地呢?

事情没有想象的那么简单。关于判断新冠病毒来源,上海市新冠肺炎医疗救治专家组组长、复旦大学附属华山医院感染科主任张文宏在接受有关媒体采访时,曾说了两点:

一、这个病毒出现的时间点,哪里最先出现的,要追究这个时间的先后;

二、要寻找它在进化树上面的位置,后面基因的进化是在前面的基础上。

而追踪爷爷辈单倍型H13和H38患者的感染时间和活动轨迹,论文研究团队发现,两位患者的旅行记录显示,他们应该都是2019年12月底至2020年1月初在武汉活动期间被感染的。换句话说,论文研究团队认为两个爷爷辈单倍型H13和H38来自武汉。

“此外,台湾节目认为在美国的病毒中包含5个单倍型群,所以美国是病毒起源。这说明美国感染病毒的途径比较多,比如武汉、澳大利亚、深圳等。”赵序茅分析。

因此,基于这篇论文我们无法得出新冠病毒源头在美国的结论。

“根据基因组分析,新冠病毒的源头并不在华南海鲜市场。其源头究竟在哪,还需要相关研究者的继续追踪,但根据目前的相关研究,应该还在武汉。”赵序茅称。

专家解读:美国流感中有些人可能死于新冠肺炎?

既然如此,现有武汉样本,为何没检测到“爷爷辈”单倍型?论文研究团队认为,这可能是因为现有样品主要采自几家定点医院,而且样品采集时间局限于2019年12月24日和2020年1月5日。

按照赵序茅的话说,武汉病毒样品采集时间较晚。随着病毒的推陈出新,其单倍型不断壮大,多样性不断丰富。“武汉因为采集时间较晚,此时爷爷辈的单倍型很有可能已经被父辈、孙子辈的单倍型替换了。”

事实上,关于这项研究的局限性,论文作者郁文彬也曾在接受有关采访时坦陈,这项研究有个不足,那就是93个样本中,武汉样本主要是早期的,如果有更多武汉样本进行基因组测序的话,可能在溯源方面可以找到更多的证据,比如说找到H13和H38单倍型,可能可以帮助找到病毒来源。

“病毒是不断更新换代的,根据这篇文章的研究报道,美国携带H38单倍型的病毒患者有过武汉期间的旅行史和武汉地区密不可分。且病毒确诊病例在美国的基数比较小,病毒扩散得比较慢,因此病毒更新换代也慢,因此找到爷爷辈的单倍型也不奇怪。最关键的问题是样本量太少只有93份病毒样品,且样品采集时间较晚,这是影响分析结果最重要的因素。”赵序茅如是分析。

鉴于此,论文研究团队提出,如果能在武汉其它医院早期的病患检测到这两种单倍型,将对于寻找病毒来源非常有帮助。

对于武汉为何会成为疫情主要爆发地,而较早出现爷爷辈单倍型的广东则相对较好?赵序茅分析:一来流落到广东的病毒量较少,二来地方发现后采取了相对严格的应对措施。反观武汉,病毒种群大,前期没有及时有效采取更严厉的举措,这就导致感染的人越来越多。

除了这篇中科院的论文外,台湾节目中有关嘉宾将新冠病毒源头追到美国的另一依据,是一则“美国流感死亡1.2万人,其中有很多可能死于新冠肺炎”的相关消息。

对此,赵序茅认为,这种没有数据依据的推测可信度不够。他说,虽然新冠肺炎和流感的临床症状有一定的相似性,且两种都属于RNA病毒。但是这是两种不同的病毒,没有亲缘关系,且流感和新冠肺炎的检测方式也不同。

“人类和流感病毒打交道的历史悠久,对流感的检测远远比新冠病毒成熟,只需要一个简单的流感快速核酸扩增试验就可以判断。因此,误判的可能性不大。”赵序茅称。

事实上,就在当地时间28日,世卫组织专家表示,目前尚无法确定新冠病毒源头。世卫组织卫生紧急项目技术主管科霍夫表示,要确定导致人感染新冠肺炎的中间宿主动物,还有很多要做的工作。目前还没有确切的答案,但正在积极研究。

大力子
1 楼
兰州大学的研究员赵某人不是权威,他说的不祘数。
p
pickle
2 楼
也符合我的推论,爷爷辈的在武汉出现过,后来被儿子孙子们淘汰出局。美国因为人流复杂,所以出现五世同堂的情况。这也意味着爷爷辈混江湖的时候基本没人察觉。
c
cpa1
3 楼
此台湾节目就跟所谓港媒凤凰网,美媒多维网一个概念
d
daren
4 楼
此一说法能把屎包子恣晕了,咧开猪嘴笑到拉了一裤裆大便。
s
steelak47
5 楼
美国死了太多的人,居然能瞒到现在才反应过来。啧啧。
依星抱月
6 楼
你知道美国到现在为止也就检测了1000多例疑似么?不检查当然就不确诊了。这次美国“流感”感染了几千万人,死了快2万人了,而且很多人根本就没查到流感病毒,就是因为症状像就归类到流感死亡了。你敢说这里面就一定没有新冠患者?连美国cdc都不敢说!
H
HENGKAN
7 楼
第七届世界军运會2019年10月18日至27日在中国武汉举行
m
myoyster
8 楼
你這個愛造謠怪不得lds拉肚死 怎麽不敢再説美國這個流感季節死亡超過往年了? 武漢新冠肺炎這麽強傳染性這麽高致死率能會讓美國醫生當作流感混爲一團嗎? 流感國家多了去,五洲四海包括中國大陸,怎麽美國流感就是特例? 中國怎麽沒有D和E?E組包括美國和廣東病例,D組出自C組,起點病患在澳洲,感染者卻還有美國,法國,台灣 - 台灣不算中國一部分嗎?!你這個臺獨份子 :) 中國當然也是五毒俱全。 胡亂歪曲別人研究成果,居心何在?
依星抱月
9 楼
美国“流感”是九十月份开始的吧?10月份武汉军运会,美国参赛团就住在华南海鲜市场附近,这次美国参赛选手一块金牌没拿,总成绩排在全世界30多位,按你的思维你觉得正常么?10月底军运会结束,11月份武汉就开始有新冠病例了,这些巧合是不是太多了点儿?
成熟社会
10 楼
既然经济日报都承认了!我也就懒得再跟五毛说科学和逻辑问题了!傻逼五毛们为什么不去找经济日报社长理论?经济日报是中华人民共和国国务院直属的党报!创办人是中国国务院!由中共中央宣传部领导管理!中宣部看这一波造谣没有成功,不如党媒站出来亲自辟谣,以撇清指示傻逼五毛造谣的嫌疑!意思是造谣的都是傻逼,跟党无关!留下被当马仔被派去造谣的五毛阉狗,面对被党妈党媒亲自打脸,如丧考妣!
l
leoel
11 楼
给美国洗地的永远是中国汉奸最早
仼平生
12 楼
一定是美国象电影生化危机或武汉一样全市隔离了,才没发现
霍顿
13 楼
五毛开始集体洗白了 最好把历史一起洗了,SARS也是起源美国 哈哈哈
填写基本资料
14 楼
5毛现在连弯湾的新闻也舔?
填写基本资料
15 楼
给美国洗地的永远是中国汉奸最早-----说的很对中国1月初就跟美国通报疫情。估计是fuck蠢淫 她就是汉奸。那么早跟万恶的美国通报疫情
填写基本资料
16 楼
前几天 看新闻 说国内有个5毛 说病毒是美国基因武器 结果被抓了关14天
成熟社会
17 楼
我也看到了
C
Chdjim
18 楼
台湾的傻逼五毛真可笑,居然造谣病毒是美国产生的
成熟社会
19 楼
在观察者网上看到的
大耳朵狼
20 楼
因为美国没有查啊。印尼也一个都没有,因为不查啊。
c
cuc3
21 楼
: 现在已经谁都知道了,你还傻不查么?美国不差,以美加和美墨的经济契合度,早就遍地开花了。加拿大也不查?墨西哥也不查?哈哈哈,有点脑子吧。
c
cuc3
22 楼
: 巧合和病毒有联系么? 美国流感9,10月份,你知道美国9月份和中国绝大部分的9月份差不多么? 美国没有隔离,以美国加拿大,美国墨西哥的交流度,这两个国家到今天都只有20多个和几十个肺炎患者?按美国的防护,早就加拿大满大街都是流感,墨西哥尸横遍野了。 用点脑子,好不好?
c
cuc3
23 楼
东森是党媒渗透的,蓝金黄的杰作
朴诚幸
24 楼
也没有数据说明美国的流感死亡不包含新冠肺炎死亡啊
车贩子
25 楼
还真没有数据 同样也没数据说明中国历年流感死亡人口里没有新冠肺炎死亡
丧心病狂
26 楼
5毛臭傻逼们好好看看新闻来源:经济日报 正宗党妈喉舌,闭上你们的臭嘴吧
a
alright
27 楼
: 回答你的问题并不难, 第一是人口密度问题,中国的人口密度要显著大于美国。平均每平方公里143人,这还不算大多数人都生活在胡焕庸线以东区域,这部分的单位面积人口密度要远超这个数字。 美国的人口密度只有每平方公里35人。按照官方数字比中国是美国的4倍,但实际在胡焕庸线的人口密度要远超这个数。 第二人口聚集问题。因为中美两国的居住方式不同,美国的居住方式多是分散的,只有很少量人住公寓这种密集型的房屋。而且美国人普遍一周才采购一次。聚集情况要明显弱于中国。 另外,中国生病的主要出现在湖北省,占中国病例的85%以上,传播的原因还是配合中国每年一次的大迁徙传播到全国,这种迁徙活动,美国是没有的。 所以,美国病例发展速度慢,并不能证明原发地不是美国。
g
gagamaru
28 楼
shit
兰亭集序
29 楼
记得有一年爆发流感,当面说死了几万人。但时候过两年说死了30万,请你解释下。 你在美国?不在美国别瞎说。
依星抱月
30 楼
加拿大和墨西哥检测了多少新冠疑似?确诊了多少?按你的逻辑美国几千万都是流感,那传给加拿大和墨西哥了么?这俩国家也像美国一样死了一万多人么?巧合怎么和病毒没关系?之前一直说吃野味,武汉吃野味的能有云南什么的省份多?怎么就突然是武汉的华南海鲜市场爆了?这个市场还正好挨着美国代表团驻地?美国还正好在闹大流感?这个大流感的死者里面还正好有好多人查不出流感病毒?然后美国新冠确诊的病例里还正好5种齐全?美国政府还正好只检测一千多个疑似?以美国的实力不能多检查么?韩国检查了多少?中国检查了多少?
燕超尘
31 楼
[39楼]评论人:依星抱月 [☆品衔R3☆] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2020年03月01日 0:16:16 【回复】 回复33楼: 你知道美国到现在为止也就检测了1000多例疑似么?不检查当然就不确诊了。这次美国“流感”感染了几千万人,死了快2万人了,而且很多人根本就没查到流感病毒,就是因为症状像就归类到流感死亡了。你敢说这里面就一定没有新冠患者?连美国cdc都不敢说! +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +1
i
iwanna
32 楼
不会真有脑瘫信“台湾专家”的话吧?
i
iwanna
33 楼
你的逻辑像个白痴 如果真的是美国是源头,那美国这半年里来中国沿海城市的人不比去武汉军运会的人多多了?为什么源头是在武汉出来呢? “台湾专家”拿着一篇用了small sample size (n = 20)的paper来当噱头 赚足了眼球 也当做白痴们的智商检测器了lmao
e
eekk6688
34 楼
先去查一下美国历届军运会奖牌数。
憨厚熊
35 楼
这篇论文的取样有大问题,属于垃圾论文。比如说美国有病例已经确定是从广东传入的,也就是说广东已经有的毒株,是这篇论文里的样品中没有搜集到的。所以说,这篇文章要有说服力,必须把全中国的样品比较全面有代表性的搜集到才行。另一方面,说明中国对病毒的防范太晚,以至于任一种毒株都已经泛滥出一大片,让你取样道理取在它的势力范围内。
系统自动
36 楼
只能说明美国每一届军运会都在夹带“私货”,根本就不是去“体育比赛”的。
百川雲
37 楼
根据俄罗斯卫星通讯社2月29日的报道称,意大利的零号病人已经被找到,这个人是在前往夏威夷之后感染的新型冠状病毒。由于这名病人没有任何的武汉接触史,所以美国此前对华的指责都是诬陷,美国编造的弥天大谎已经被戳穿。 消息人士称,意大利找到的零号病人,他是在夏威夷感染的病毒,这个人没有任何对华接触史。而且,日本媒体近来也披露称,一位从夏威夷返回名古屋的本国人,在夏威夷旅游时出现了新型冠状病毒的症状,但是当地医生将其诊断为流感,不过他在回国之后经过重新检查,被确诊为新型冠状病毒。由于这几名病人都是前往夏威夷感染的新型冠状病毒,而且他们都没有到访过武汉,所以有分析人士怀疑病毒在夏威夷地区已经存在。 分析人士称,美国一直在利用舆论的优势,诋毁北京当局在抗击新型冠状病毒时所付出的努力,而他们这样的做法显然是为了扰乱各方的视线,让全世界的目光都聚焦在发生于亚洲的疫情上面。不过,意大利、日本、伊朗相继出现无接触而感染新型冠状病毒的情况,这也让很多国家清醒过来,开始分析此事的源头究竟是不是真的出现在武汉。甚至日本和意大利的一些分析人士坚定的认为,这次新型冠状病毒的源头不在武汉而在美國。
百川雲
38 楼
日本新聞媒體邀請專家根據美國的CDC公布的data和資料詳解分析的很多視頻,是日文大家都可查到, 隐瞒真相!日媒:美国至今不肯检查,一日本籍民众未到中国感染肺炎 一个从夏威夷回到名古屋的日本人,在夏威夷就医时被诊断为流感,回到日本后才被确诊是新冠肺炎。自述没去过中国,在夏威夷也没遇到中国人,这也是日本媒体一直都在公开质疑美国是新冠病毒源头的原因。 最近日本网上有许多质疑美国流感的报道,他们高度怀疑美国10月初爆发的冬季流感病毒中,就有新冠肺炎病毒,因而2600万美国流感患者中会有新冠病毒感染者,因为二者的症状很相似,就当流感治疗了,也正是因为这样,才会导致1.4万美国人死亡。 对于早期的流感患者中是否有新冠病毒感染者,美国至今百般推脱不肯检测,还说检测盒有问题,要到三月份才能更换。美国疾控中心也于近日发布报告,只是模糊地宣称,“美国的流感病人中,有部分人的病毒类型尚未确定”。某种程度上也增加了外界的怀疑。
你信不
39 楼
mv1→H13→H3→H1 mv1→H38→H3→H1 这个没问题吗?相同祖先mv1生了俩不同的爷爷H13和H38,俩爷爷却生了相同的儿子和孙子????擦,这不是戴绿帽就是过继了。
H
HENGKAN
40 楼
第七届世界军运會2019年10月18日至27日在中国武汉举行