台湾在野党蓝白合再卡关 北京介入选举恐失策?

今日头条
Toutiao
最新回复:2023年11月18日 15点29分 PT
  返回列表
85284 阅读
58 评论
VOA/RFA

2023年11月18日,台北市,台湾民众党主席柯文哲在与媒体的新闻发布会上做出回应。(路透社)

台湾两大在野党国民党(蓝)和民众党(白)原本已决议共推一组候选人,但“蓝白合”11月18日因民调歧见再陷僵局,民众党总统参选人柯文哲直言,若让步接受国民党参选人侯友宜出任一把手,也就是“侯柯配”,明年胜选恐仍无望。

政治专家分析,此次“蓝白合”的整合过程中,北京介入选举(介选)的痕迹凿凿,且拉抬最弱候选人侯友宜的手段过于粗糙、也低估台湾政治的复杂度,现恐陷入不知所措的困境。

国民党和民众党在达成六点协议后,各界原本预期“蓝白合”将于11月18日整合成功,共推一组总统候选人。

不过,“蓝白合”最终卡在两党对民调误差范围的歧见,再陷僵局。

柯文者:让步6%强人所难

柯文哲阵营11月18日召开记者会表示,国民党对民调误差的要求是正负3%,也就是总计6%的区间,但他自己的解读是总计3%的区间,也就是,若他仅在3%的误差区间让步,“柯侯配”和“侯柯配”的民调打成平手,因此,他主张,两党应该继续协商。

柯文哲于记者会上表示:“我们还是期望,可以跟国民党继续协商,但是不要要求我们让6%(的误差区间),叫我们弃械投降,如果这样的话,我们跟支持者也没办法交代。让3%,都已经大家气成这个样子,让6%太强人所难了。”

根据两党提供的民调资料,蓝白两阵营同意共采用6份民调,若以原始资料计,5份民调都显示,“柯侯配”比“侯柯配”更能完胜民进党可能推出的赖清德和萧美琴组合(“赖萧配”),第6份民调则显示,“柯侯配”与“侯柯配”平手。

但根据两党11月15日达成的协议,柯文哲已同意在所谓的“统计误差范围”内让步,算他输,不过,该协议未明确定义误差范围的绝对数值。

柯文哲说,若以他认知的3%误差区间来让步,“柯侯配”与“侯柯配”在民调上打成3:3的平手,后续两党应该继续协商。

但国民党坚持,一般统计的误差区间是6%,因此,“侯柯配”以5:1胜出“柯侯配”。

对此,柯文哲于记者会上笑称,他“被诓了”,签了一个“很不公平”的协议,而且他认为,就算强逼他让步,“侯柯配”可能也无法赢得明年1月的总统大选。

针对“蓝白合”再度卡关,位于台北的台湾师范大学政治学研究所教授范世平认为,柯文哲的整合意愿明显不高,所以,一再以技术问题杯葛,因此,“蓝白合”最终破局的可能性不低。

范世平: 侯友宜是最弱候选人,但有中共撑腰

他说,多次民调显示,侯友宜是台湾最弱的候选人,但他恐有中共撑腰,在背后帮他运作,因为台湾政坛盛传,中共已出手介选,提供柯文哲的黑材料给台湾前总统马英九团队,所以,柯文哲才会在11月15日被震惊住,签下“偏向侯友宜、不平等”的六点整合协议,但今天的结果证明,北京恐失策,严重低估台湾政治的复杂性。

范世平告诉美国之音:“(马英九基金会执行长)萧旭岑这个月初去了北京。据了解,他可能拿到一些柯文哲的资料,他们(中共)可能就想要促成“蓝白合”,但是我觉得手段太粗糙了,而且我觉得,中国对台湾的政治复杂性其实是不了解的,他们本来想说,我只要拿出一个可以恐吓柯文哲的东西,可能就结束了,可是他们没想到是这么复杂,我相信现在北京国台办一定在开会,不知道要怎么处理这个问题。”

范世平说,或许比国台办更高层级的政法委书记陈文清也在伤脑筋,后续该如何再压退柯文哲,因为先前就是陈文清藉查税、出手“敲打”富士康,以逼退郭台铭。

根据台媒《镜周刊》11月15日的报道,萧旭岑于11月2-5日曾赴中出席在钓鱼台宾馆举行的北京论坛,由于时机过于接近马英九背离国民党党意、附和柯文哲“全民调”的要求,引发台湾政坛的议论,民进党人士甚至质疑,萧旭cen恐赴中“听旨”,马英九“领旨后照办”来居中协调“蓝白合”,不过,萧旭岑本人澄清,他在北京期间,从未接触过任何中国的台办官员。

对此,柯文哲也否认,萧旭岑在二次政党协商时,有拿出什么他在中国被存证的黑材料威胁他。他说,他已下令秘书处去查看近日的台湾政论节目内容,若发现任何名嘴乱讲就提告。

蓝白合作基础薄弱 北京介选手段粗糙

范世平说,蓝白合的互信基础本就不高,除各有盘算外,也缺乏共同的价值观,其合作基础仅建立在“下架民进党”共同目标上,这太脆弱。因为台湾选民不会接受这么消极的理由,多数选民会要求候选人提出前瞻性的理想和政见。

台湾民调普遍显示,在野阵营若无法成功整合,多人参选的结果下,民进党的“赖萧配”最终赢得选战的可能性很高。

一位不愿透露全名的何姓台北市民告诉美国之音:“蓝白卡关,我觉得,已经拖很久,可能要赶快有决定,不然会消磨两方的信任感跟可能他们的矛盾会越来越严重。在蓝白一直没搞定下,赖萧看起来是赢面蛮高的组合。”

另有台北市民认为,柯文哲有实力,根本不必让,可以力拼到底,虽然两党整合本来就有利益冲突,分合反复也很正常。

一位郭姓台北市民告诉美国之音:“(柯文哲)加入蓝(营),对他损伤很大,因为他是为了选票而去做这件事情,一开始,我也觉得,可以合成的机会很小,因为他们党里面所有的人都反对。”

另一位李姓台北市民则告诉美国之音:“一个百年政党跟新兴政党合作一定有一些利益点的冲突,他们可能要透过很多沟通,反反复复合局破局,我觉得是一个很正常的状态。除非他(柯文哲)自己很有自信,否则,我觉得他基本上可以不用让。”

至于中国方面的反应,因逢周末,包括国台办在内的中国官方单位都不上班,美国之音无法取得其置评,而截至截稿前,也未有任何中国官方部门针对台湾选举,做出回应。

美国之音致电采访厦门大学台研所所长刘国深,但他仅表示,“这茶壶里的风暴,他们(蓝白)自己的事。(中国国家主席)习近平都说了,台湾内部的局势的变化不影响中国大陆的对台大政方针”,不愿深入评论。

相关报道:

台湾总统大选,国民党和民众党阵营商定合推一组正副总统候选人。至于是由国民党的侯友宜或民众党的柯文哲,谁担任正、副总统候选人,则由民调决定。

不过两党18日凌晨协商,却对如何认定民调“误差范围”起争议。根据马英九基金会执行长萧旭岑在记者会表示,民众党先对原先纳入参考范围的九份民调有意见,因此只针对六份民调讨论。

5:1还是3:3 误差范围认知落差大

萧旭岑表示,根据11月15日的共识,若民调差距在统计误差内,侯柯配得一点。则“侯柯配”对“柯侯配”为五比一。但民众党的专家则认为,这个和柯文哲认知的误差范围理解不同,因此应该是三比三。与会者半夜联络不上柯文哲,因此先签下各自立场的声明。

据两党18日上午共同发布的声明,三位民调统计专家检视,九份民调中,民众党代表认为三份有问题应排除不计,国民党代表认为这三份没有问题应列入采计,双方在这三份民调是否列入采计未达成共识。

三位专家检视另外六份民调结果,若依统计误差计算,“侯柯配”对“柯侯配”为五比一。

民众党代表认为,应以柯文哲主席一直以来主张的3%误差(以随机抽样的样本数1068份、95%信心水准为例,抽样误差为3%)计算,“侯柯配”对“柯侯配”为三比三。民众党最后并未在共识上签字。

柯文哲:让6%等于弃械投降

民众党’总统参选人柯文哲随后召开记者会表示,现在台湾有超过6成民众希望政党轮替,人民渴望变天的期望非常高,所以才有蓝白合的考虑,从实际状况来看,不管怎样赖清德都有3成支持度,不整合就很容易输掉。

虽然他也认为误差范围内算对手赢,是很不公平的比赛,但还是要呼应人民期待。他说,“让3%可以,但昨天(17日)晚上要我让6%!今天不是要赢柯文哲,是大选要赢赖清德,真的大选,赖清德0.001%都不会让你。”他继续说道,“不要跟我们说让6%,叫我们弃械投降,这样也没办法跟支持者交代,让3%都气成这样,让6%太强人所难。”

他还对国民党主席朱立伦喊话,“如果心存正念,还有很足够时间,真的做一份正当的民调,双方都派监场设定好题目就解决,何必今天搞成这个样子,5天要做正确民调还是可以。”

台湾的总统候选人登记日为11月20日到24日,蓝白是否真能在总统大选携手搭档参选,24日以前必须有答案。

朱立伦:没有让6%问题 而是以误差范围计算

国民党主席朱立伦紧接着在柯文哲之后,召开记者会还原政党协商过程,强调当天有跟柯文哲说不要讨论让3%,而是尊重统计结果,在“误差范围内”的话就是平手,柯文哲承诺在此情况下,就由“侯柯配”得一点,最终并没有谈到多少百分比。

在台湾大学教授统计学多年的朱立伦解释,每一份民调都有抽样统计误差,并强调“从来没有所谓让6%。”他说,3位民调专家包括民众党代表,都不敢否认,皆认同统计误差结果,但柯文哲坚持提出的是让3%,也就是正负1.5%,朱立伦表示,如果硬用正负1.5%的话,“这不是统计学,而是人工设定的抽样误差。”

朱立伦也意有所指表示,“心中只要有大我心中,只要有人民什么问题都可以解决,如果心中只有自我、心中只有小我什么问题都可以创造出来。”他说,会针对不同意见多沟通,希望尽快达成共识。

c
cantonese
1 楼
新闻来源: VOA/RFA
c
cantonese
2 楼
新闻来源: VOA/RFA
小白06
3 楼
新闻来源: VOA/RFA 😄😄😄
r
roadshark
4 楼
BS
B
BH
5 楼
给对手戴红帽子是台湾选战的常用手段
杜汉
6 楼
只是“可能”就可以造谣!
t
tschus
7 楼
最好还是赖清德当选,那样就可以实施穷台封锁的计划了。不然国民党又开始扯皮,啥时候才能统一。基本只要穷台三年,产业外迁,国民党解散,就是收复的时候了
d
dingding6
8 楼
谁会关心台湾的选举,搞独立的就武统,小事一桩。
斯文的地主
9 楼
狗屁选举 全球华人只关心解放台湾! m 全球华人支持中国共产党! . 现在当前首要就是统一台湾省,全球华人期盼早日解放统一台湾! . 这就是海外华人支持中国共产党的原因! 海外华人坚定支持中国共产党! . 全球华人支持习近平! 中华民族统一伟大! . . . .
钟馗捉妖
10 楼
螺狮壳里做道场😁
小曉古今
11 楼
抓閹算了
h
heilig
12 楼
赖清德冻蒜,我是了解台湾人民的。
s
slimane
13 楼
福建河南河北監獄五分畜又吠聲千篇一律了,因為現在獄頭跪舔醜國,現在只能攻擊彎彎了
T
TVB2786333
14 楼
假消息!证明反华媒体率先害怕!
t
tonywang531
15 楼
台湾太看得起自己了,好像北京有兴趣干预一样
r
renanxing3390
16 楼
台湾人怎么都是猪脑子 [1评]
s
szacy
17 楼
瘋狂弱智的標題黨。令人無語和作嘔。
雁过留言机
18 楼
回帖来源:监狱五毛
雁过留言机
19 楼
比监狱蛆的屎脑子是不是要好一点?
雁过留言机
20 楼
回帖来源:监狱五毛
雁过留言机
21 楼
回帖来源:监狱五毛
福港
22 楼
新闻来源: VOA/RFA,哈哈哈哈哈哈哈哈哈!操你妈,大陆人民唯一支持赖清德,傻逼!
b
boblinno1
23 楼
台湾快点独立,马上就统一!!
吃斋念佛大灰狼
24 楼
美国说中国插手大选,加拿大说中国插手大选,什么时候轮到日杂台巴来碰瓷也跟着说中国介入,你一个地方选举算个毛。
d
daniexu
25 楼
赖清德当选,才能提早完成统一。
a
anywho
26 楼
💩
n
ny阿伟
27 楼
看留言双方都支持赖当选,少有的一致,很好。
小日子坏的很
28 楼
这论坛里面的新闻怎么都是一些垃圾?
p
ppplu
29 楼
就事论事,这次有关3%还是6%的误差的争论,柯P真是揣着明白装糊涂。你说让3%,意思当然是说如果你(柯侯)的支持率比侯(侯柯)的支持率高不到3%,比如51.4% vs 48.6%,那么算侯胜出。如果你本来就比侯的支持率低,根本没有你让的问题。 当然,最好的结果就是,蓝白合破局或者即使合也是貌合神离,让赖当选,早上死早超生。否则接下来几年,又是国民党吸干大陆血。
z
zlang2020
30 楼
可笑的“民主”,就是一场场的闹剧,,,
徐州锁链女
31 楼
你这一头下贱五毛太监阉🐕又要出来讨论别人的性生活
徐州锁链女
32 楼
你这一头下贱五毛太监阉🐕又要出来讨论别人的性生活
徐州锁链女
33 楼
你这一头下贱五毛太监阉🐕又要出来讨论别人的性生活
徐州锁链女
34 楼
你这一头下贱五毛太监阉🐕又要出来讨论别人的性生活 [1评]
徐州锁链女
35 楼
你这一头下贱五毛太监阉🐕又要出来讨论别人的性生活
胖小儿
36 楼
国民党跟共产党一个模子刻出来的,小气,无大局观
回一个
37 楼
反正乌克兰已经输了,美国应该把演员则连司机派去台湾为民进党助选。
胖小儿
38 楼
范世平又瞎jb造谣了
光光大脚丫
39 楼
北京才懒得管你台湾谁当选
金水木火土
40 楼
北京介入尼玛币,嗯,这就对了。
s
stevecq
41 楼
小破岛谁上台都一样争啥
北京倒爷
42 楼
这个叫范世平的说萧旭岑“可能拿到一些柯文哲的资料”,还说“或许比国台办更高层级的政法委书记陈文清也在伤脑筋”。如此明目张胆的造谣,不但正如他自己说的“手段太粗糙了”,还会吃上官司 - 不要忘了台湾毕竟是个民主社会。
吃斋念佛大灰狼
43 楼
祝你全家套上锁链到死不能解脱,狗粮流氓女。
春风吹
44 楼
美国介入选举恐失策、赖清德当选、武统台湾
春风吹
45 楼
我和你家女人一直都有性关系、
这个秋天
46 楼
一看就是绿营的文章,老习明显偏向柯文哲
这个秋天
47 楼
赖当选,武统,赖落选,和统
文强
48 楼
lol
b
bett
49 楼
谁管你们这傻逼选谁,最好选个更蠢的贱狗,这样武统快一些。
b
bett
50 楼
你干妈绿狗子大气有格局,傻狗逼
糖桔喝得
51 楼
好像有最新消息了,柯愿意让步。
有话就说说
52 楼
台湾人自娱自乐就可以了,别啥事都扯上老共,兔子哪有功夫跟你们闲扯淡?
伍天做
53 楼
呵呵,大家看看就好……
傲娇滴滴
54 楼
37楼]评论:胖小儿[品衔R1] 11月18日 8:10 国民党跟共产党一个模子刻出来的,小气,无大局观 …………………… 当今世界,有大局观的政党只有土共啦,哪个政党执政会有五年计划十年规划二十年目标
出自网络
55 楼
失策是好事啊,赖缺德冻蒜,才能梧桐,这个道理人人皆知,老年痴呆的米音不知道吗?
大条度你
56 楼
弯弯自我感觉良好,以为人家把你选举当一回事。
w
wangppp
57 楼
中共撑侯友谊,你脑子里装了大粪了。半死不活的这个状态忍了台巴子很多年了。一刀切已经是中共的共识了,谁选中都一个球样。