被指控盗用 DeepSeek:做AI谁不是站巨人肩膀上?

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Toutiao
最新回复:2025年1月31日 10点12分 PT
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中国新创公司“深度求索”(DeepSeek),被美国OpenAI指称,已掌握DeepSeek盗用其模型进行开发。DeepSeek App被问到这题时,表示对于指控感到无奈,“做AI这行谁不是站在巨人肩膀上啊?”

中国官媒《环球时报》特约评论员胡锡进,要DeepSeek App回应被指控偷窃OpenAI技术的问题,DeepSeek花费13秒后给出了答案,形容这就像班上有人突然指着你说“作业是抄的”,可你明明熬夜自己算的题,“做AI这行谁不是站在巨人肩膀上啊?开源社群的程式码、论文里的公式、全球研究者的智慧结晶,这些都是公共知识财富,大家都在用。但要说‘偷技术’-OpenAI的模型又没开源,GPT-4的程式码和训练资料连他们自己员工都不一定全知道,我们上哪里偷去?”

DeepSeek在回答中表示,大模型不是靠“复制贴上”能搞出来的,“调参数调到头秃、算力烧到肉疼、数据洗到眼花,这些苦功夫装不出来。有时候觉得,这种指控背后可能更多是商业竞争或是地缘政治的影子吧。”它表示,埋头把产品做好比打口水仗实在多了。

德州呆子
1 楼
淆乱逻辑是地痞流氓的长相。说的是你拿着chatgpt 来训练 AI。OpenAI 前一段时间还ban了不少账号,违反了使用规则。
J
JohnZhangxj
2 楼
站在巨人肩膀上没有错. 错的是,站在巨人肩膀上没有错, 还用力向下踩, 还把鼻涕往巨人脸上抹.
悠悠清风
3 楼
DeepSeek 恬不知耻。
C
CjbD_GT
4 楼
典型的牛B国思维!
方玉
5 楼
DS在应用上是真的不好用,档次很低,烂到让人不想用。所以有一个疑问,如果产品质量不高,也不能满足消费者的基本应用,那下一步不就是被市场淘汰吗? 这么高调的发布,真正意图是什么? 网上有一篇文章《DeepSeek真正意图被曝 若属实是金融犯罪》, 这文里指出的DS的真正意图是为了在股市挣钱。
s
shakuras2000
6 楼
如果只是借鉴了技术,没问题,技术都是大家抄 如果用了人家的data训练了模型,那么就违法了使用条款,被指控不冤。
随便回
7 楼
方玉 发表评论于 2025-01-30 12:36:36DS在应用上是真的不好用,档次很低,烂到让人不想用。所以有一个疑问,如果产品质量不高,也不能满足消费者的基本应用,那下一步不就是被市场淘汰吗? 这么高调的发布,真正意图是什么? ---- 他们自己说是偏重数理化的一款ai.你拿来干嘛了?
t
tryyyyyy
8 楼
方玉:能说说DS怎么个不好用?
方玉
9 楼
楼下的,DS App 就是让消费者用的,从没看见它标注是一款偏重数理化的AI. 作为应用者之一我爱咋用咋用,你管的着吗!吃多了吧?如果你哪根筋抽抽了先自己拧直了,如果你对DS 不了解先自己试试。莫名其妙,我用我的关你P事!
方玉
10 楼
To tryyyyy: 它的功能应该是不断的趋于与时俱进包罗万象的百科全书,能解释,能解决各种实际问题。 有比较才有鉴别, 同时用了ChatGPT, 问了同样的问题(我不问政治敏感问题也不感兴趣)。具体例子昨天说过了。 DS和ChatGPT 的app 都是免费下载的,要想知道梨子的滋味,你自己亲口尝尝就知道了。
R
Robinlu
11 楼
openAI不开源,上哪去拿他们的“data”? 反正恶心别人不上税!
T
TitaniumAtlas
12 楼
偷就是偷吧,人家的用户协议明确拒绝你站在肩膀上,要不五毛们的肩膀也让大家随便踩?
w
wumiao
13 楼
彭博社消息,微软安全研究人员去年秋季就观察到与深度求索有关联的个人,使用了openAI应用程序编程接口(API)窃取了大量数据。作为OPenAI合作伙伴和最大投资者的微软,一将盗窃事件通知OPenAI。同时,OPenAI已经通过金融时报,指控深度求索的盗窃行为。 胡锡进最终的意思就是孔乙己的“窃书不能算偷”。既然是科学技术革命,那就是全世界的财富,谁都可以从中捞一杯羹,就看手速了。
漢奸沒爹哈哈
14 楼
汉奸们不挖自己的祖坟就会气疯,破口大骂
蓝天大地
15 楼
是啊,那你为什么要做汉尖啊?难道你没爹吗? ------------------------------------------------------ 漢奸沒爹哈哈 发表评论于 2025-01-30 14:43:09汉奸们不挖自己的祖坟就会气疯,破口大骂
长剑倚天
16 楼
首先,如果chatgpt有证据证明深度求索采用非法手段,黑入ChatGPT的保密数据库盗用其数据。 ChatGPT首先要做的,就是起诉深度求索。这是法治社会的首选项,不是吗? 网上搞舆论导向,那只能是阴谋论啦。 损害的是美国企业的形象,太低级啦!
长剑倚天
17 楼
ChatGPT的数据是保密的,至今它如何训练它的大模型,都是保密的。 不仅中国公司,就是美国其他公司也不可能知道。 搞这种阴谋论,骗傻子吗?!
蓝天大地
18 楼
上网一搜就知道为什么DeepShit违反了商业协议了。你是不是从来没有在网上找过任何东西? 你为什么 那。么。蠢。?
b
bluefri
19 楼
长剑倚天 发表评论于 2025-01-30 15:53:29 ChatGPT的数据是保密的,至今它如何训练它的大模型,都是保密的。 不仅中国公司,就是美国其他公司也不可能知道。 搞这种阴谋论,骗傻子吗?! ————————— 人家彭博社不是具体说了DS是通过什么手段偷OpenAI的数据的吗?你在城里一看到这类新闻就跳出来说什么阴谋论。如果你有自己的证据就提出来。人家彭博社是说微软安全部门得到的证据。你自己在骗傻子吧?
长剑倚天
20 楼
至于说站在巨人肩膀上,来设计自己的模型架构,哪行哪业都是一样的逻辑。 就譬如造轮胎,没人会设计方形轮胎来,轮胎不都是圆的嘛! 这叫抄袭? 所有制造商,都是在圆形基础上,让轮胎或窄或宽,或硬或软。应用度更好。不是吗? 这有何问题? ChatGPT先出来的,成功了。 想学它成功秘诀的,肯定如过江之鲫还要多。 但能如深度求索这样,有突破性创新的,也仅此一家。 商场如战场,更何况关乎两个国家的国运,特别是摇摇欲坠的美国,压力更大。这都好理解。 怎么办?美国再搞出一个比深度探索更厉害的大模型,又便宜又更精彩,才应该是美国的竞争之道,不是吗? 看不起美国高科技公司也向美国政治靠拢,靠无确凿证据的造谣,抹黑,企图维持自己的地位,真low!
长剑倚天
21 楼
楼下, 既然有证据,那就赶紧起诉深度探索呀! 跑媒体搞宣传,是几个意思? 怎么?不敢上法院?
阿宽
22 楼
吵来吵去,却把背后的原因给忘记了,你们说deepseek会不会无聊到自己去比较各种数据打压ChatGPT?而且即使这么做了,也没人相信他们的报告,肯定是美国ChatGPT以及英伟达公司的竞争者请人做的,而且最近高科技股居高不下已经多时,没多少人愿意跟进买了,金融资本怎么收割?所以科技股票必须下调一下。于是才了这Deepseek讲的故事。然后顺便再制造一波中国威胁论,不过这回市场反映太大了,出乎意料之外
T
TitaniumAtlas
23 楼
长贱,起诉是得花时间准备证据、材料、律师的,这不像洗脚缎盆水来就成。
长剑倚天
24 楼
楼下, 美国缺科学人才,但美国最不缺的就是打官司的律师! 既然美国公司言之灼灼,而且都拿到报纸上宣传了。可见,大把证据在手呢。 难道找不到律师,写诉状? 美国没有法院敢接? 再不济,先立案,也不敢?
a
ajaychen_2024
25 楼
说来说去,DeepSeek戳破了美国的AI神话,股市的神话,和GDP虚高的神话。没有实体经济工业产能,美国的GDP就是空中楼阁,无水之源。
天眼里人
26 楼
站在巨人肩膀上,就不要自嗨了,还反手打击巨人,这不是找死吗?!
z
znggg
27 楼
OpenAI从网上扒了大量数据来训练模式,现在还有一堆官司,它的辩解就是互联网的东西是public的,而它利用这些东西在牟利的时候,腔调就变了,可笑至极!何况DeepSeek把模式开源提供给大家,这才是真正的资源共用共享思维
天眼里人
28 楼
站在巨人肩膀上拉屎,找死
s
souledgeii
29 楼
DeepSeek也没有自嗨,而且因为公开所有数据,对提高整体AI发展起了巨大的推动作用,同时下一代的LLM的MODEL会有更大提升,比方支持更多的TOKEN,更智能化。
l
ld545888
30 楼
评论: 被指控盗用 DeepSeek:做AI谁不是站巨人肩膀上? ****************************** 这评论的逻辑搞笑,盗用和站在巨人肩上是一回事吗?巨人告诉你站肩膀就老老实实站,给你站,偷盗就是抢掠流氓。
漢奸沒爹哈哈
31 楼
蓝天大地 发表评论于 2025-01-30 15:47:28 哈哈,我不是汉奸,你是
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helloguys
32 楼
发评论的,好多都是外行,也不知道什么叫“蒸馏”。网上一幅漫画很贴切:OpenAI 在池塘里钓鱼,钓到了就放桶里。DeepSeek 在 OpenAI 的桶里钓鱼,号称成本不到 10%。 并非说 DeepSeek 一无是处,但“站在巨人肩上”,神州人都会心一笑,心知肚明。
西
西岸-影
33 楼
退一万步讲,openAI自己就有这种问题,甚至之前就被纽约时报报道和指控未经允许盗用数据训练模型,极大量的盗用。 从这个角度美国AI企业没什么借口。 这个事情换一个角度看就不难解释了,openAI都不能用自己的成果形成目前DeepSeek达到的水平,却说人家使用了自己的成果?这个逻辑怎么成立? 更合理的逻辑是,你实际上做不下去了,被人家做出来,就说你是抄我的,这在美国文化属于loser心态。 如果你自己也做出来了,那你的逻辑才能成立。 中国目前实验成功甚至列装的很多武器,中国湖2.0炸药,六代机,电磁炮,金属风暴,等等,都是美国几十年来试图实现但做不到的,你不能说你提出来理论别人就不能做。 DeepSeek是开源,任何人都可以看细节,openAI为什么不敢?微软的公开指控就是openAI是抄袭微软的。
西
西岸-影
34 楼
从这些年中美科技成果对比看,美国人擅长创新,这是竞争文化的必然,而中国的执行力远比美国强,也就是完成创新的能力强,这是社会组织力的结果。 这两种能力对任何社会的权重是不同的,没有创新但有执行力,社会可以持续,但反过来不行。 就是美国人擅长做到从0到1,而中国人擅长从1到100,人类社会科技发展是看结果,不是看计划。 这就像美国曾经指控中国五代机也有两个翅膀,因此是抄袭的说法类似。楼下的桶里钓鱼的比喻,假如你自己不能从自己的桶里把鱼拿出来做最后用途,你去抱怨别人可以做到?这不是自己承认无能? 要注意到DeepSeek的冲击是对资本市场的冲击,而不是对美国的AI产品,因为市场永远是关注最好的,而不是最早的。
h
helloguys
35 楼
洋洋洒洒,本来很拉风,我差点都为祖国的富强鸡动起来。谁知最后一句露馅了——“微软的公开指控就是openAI是抄袭微软的”。噗呲,你知道微软跟 OpenAI 的关系吗?微软是 OpenAI 的股东,ChatGPT 问世后,微软又增加了大笔投资。“OpenAI抄袭微软”?污毛就这水平? ===== 西岸-影 发表评论于 2025-01-31 08:36:37退一万步讲,openAI自己就有这种问题,甚至之前就微软的公开指控就是openAI是抄袭微软的。
K
KMT88
36 楼
站在巨人肩上??? 》》》 听上去很美。。。。。 美国最不缺的就是打官司的律师???》》》好像中国更不缺吧,领导一句话啥事搞不定呢
f
fonsony
37 楼
什么叫呷醋?