布林肯向杨洁篪提新冠溯源 中国不合作美国仍有办法

今日头条
Toutiao
最新回复:2021年6月12日 18点55分 PT
  返回列表
20943 阅读
80 评论
美国之音

布林肯向杨洁篪提病毒溯源调查 专家:中国不合作美国仍有办法 https://t.co/qCoC9x7jSt

— 美国之音中文网 (@VOAChinese) June 11, 2021

美国已正式向北京提出在中国进行第二阶段的新冠病毒溯源调查。美国国务卿布林肯6月11日与中共主管外事工作的中央政治局委员杨洁篪通电话时,要求中国在新冠病毒溯源的问题上加强合作和透明度,包括在中国进行由专家主导的世界卫生组织(WHO)第二阶段病毒溯源调查。专家表示,即使中国不配合,美国也有办法启动相关调查。

预计美国总统拜登在英国参加七国集团(G7)领导人峰会和接下来的北约峰会以及美欧领导人峰会上也会提出要求世卫组织就新冠病毒的源头展开新的调查。彭博社(Bloomberg)披露的G-7峰会公报草案显示,G-7领导人呼吁世卫组织推动对新冠病毒第二阶段的溯源调查,而且调查应该是“透明、基于证据、由专家主导且不受干扰”。

实验室泄露说升温 要求中国接受调查呼声高涨

在美国总统拜登5月底下令美国情报机构加倍努力调查新冠病毒的起源,以及一些知名科学家转而支持对新冠病毒源头可能是武汉实验室泄露这一理论进行更全面的调查后,美国各界要求中国政府允许对病毒溯源进行透明、公开和不受限地调查的呼声越来越高。

罗格斯大学(Rutgers University)分子生物学家理查德·埃布赖特(Richard Ebright)是最早提出要对新冠病毒可能来自于实验室泄露或事故的科学家之一。他和其他一些国际知名科学家曾于今年3月给世卫组织联署了一封公开信,认为世卫组织与中国的联合病毒溯源调查中存在缺陷,没有解决病毒来自于实验室逃逸这一假设。

埃布赖特在接受美国之音专访时表示,科学界目前对病毒到底来自于自然界还是实验室逃逸存在分歧是因为以目前的证据并不能否定实验室泄漏理论。

他说:“没有任何科学证据能让我们在自然溢出起源和实验室溢出起源这两种可能性之间做出选择。所有的科学证据和其他所有的安全的证据都同样符合这两种可能性。从来没有一个相反的科学共识。”

世界知名的权威学术期刊之一《自然》6月8日在其网站上发表的一篇探讨新冠病毒是否可能来自实验室泄露的文章也持同样的观点。文章说,科学家们对SARS-CoV-2的起源没有足够的证据来排除实验室泄漏的假说,或证明另一种说法—即病毒起源于自然界。

不过,也有一些曾经表示病毒可能来自“实验室泄漏”的科学家现在转而持更为谨慎的立场。诺贝尔奖获得者、专攻病毒研究的美国知名生物学家大卫·巴尔的摩(David Baltimore)5月份发表在《原子科学家公报》(Bulletin of Atomic Scientists)的一篇文章中似乎暗示SARS-CoV-2基因组的一个特定特征,即弗林蛋白酶裂解点(furin cleavage site)是支持病毒来自人工改造的实锤证据。这一观点一度被广泛引用。但他最近改口,称他的所谓“实锤”(smoking gun)的说法不够严谨(overstated)。他对洛杉矶时报表示,“这个序列是自然产生的,还是通过人工操作,这很难确定。我不会排除二者中任何一个来源。”美国之音记者试图请巴尔的摩就此澄清,但截至发稿时没有得到他的回复。

埃布赖特:实验室泄露理论应交由鉴证调查

埃布赖特表示,调查新冠病毒是否起源于实验室已超出了科学的范畴,病毒实验室泄漏说的调查应由鉴证调查(forensic investigation) 完成。

他说:“这个问题的答案将来自于传统调查,鉴证调查,而这在中国是有调查余地的。但这种调查将需要中国政府的合作和武汉病毒研究所的合作。这种形式的调查将采取检查的形式,检查实验室设施,检查实验室笔记本,检查电子数据库,检查冷冻室样品,从冷冻室提取样本并进行测序,采访工作人员,从地面管理员和维修人员到保安人员,到实验室工作人员和管理人员等所有人员,要在没有政府监督的情况下逐一私下采访他们。这将需要查阅这些人员的医疗记录和这些人员的血清学样品。”

但到目前为止,北京方面态度强硬。中共中央外事工作委员会办公室主任杨洁篪在与布林肯国务卿的通话中,指责新冠病毒来自武汉实验室泄漏是美方一些人编造的“荒谬故事”。他说,中方对此表示严重关切,敦促美方不要将溯源问题政治化,要把精力放在国际合作抗疫上。

世界卫生组织最近也表示,他们无法强迫中国就新冠病毒的源头提供更多信息。该组织紧急项目执行主任迈克尔·瑞安(Michael Ryan) 6月7日被问到世卫组织如何迫使中国更开放时说,"世卫组织在这方面没有权力迫使任何人"。

即使中国不配合,美国仍有能力启动调查

但埃布赖特认为,即使没有中国配合,美国仍然能力在美国境内启动有关调查。

他说:“这里的关键点是,武汉病毒研究所在蝙蝠SARS相关冠状病毒方面所做的所有工作都是与一个非政府组织通过合同合作进行的。这个非政府组织位于纽约市,名为‘生态健康联盟’(EcoHealth Alliance),因此‘生态健康联盟’在其硬盘和文件柜中会有电子和纸质文件,这些文件有可能为解决起源问题提供非常重要和有用的信息,会有他们申请经费的建议书、拨款进展报告、武汉实验室的原始数据、武汉实验室的分析数据、与武汉实验室一起撰写的科学论文草稿以及与武汉实验室的大量通信。这些都是美国公众和美国政策制定者需要获得的信息,因为我们为其付费。我们提供了1.23亿美元,由联邦政府给提供给生态健康联盟,用于这个和其他项目。”

《名利场》杂志(Vanity Fair) 6月3日发表1.2万字的长篇调查报道,披露了“生态健康联盟”与武汉病毒研究所以及该所研究员石正丽的合作。报道作者根据“生态健康联盟“向纽约州总检察长慈善局提交的990免税表查出,到2018年,该组织每年从一系列联邦机构拉来高达1500万美元的赠款,包括美国国防部、国土安全部和美国国际发展署(USAID)。石正丽本人在其简历中列出了美国政府超过120万美元的拨款,包括2014年至2019年期间来自美国国家卫生研究院(NIH)的66.5万美元,以及同期来自美国国际开发署的55.95万美元。报道说,这些资金中至少有一部分是通过“生态健康联盟”提供的。

“生态健康联盟”总裁彼得·达萨克(Peter Daszak)是世卫组织派到中国进行病毒溯源调查专家组中唯一一位来自美国的专家。根据《名利场》的报道,美国政府提名的三位候选专家组成员—一名美国FDA兽医、一名美国疾控中心(CDC)流行病学家和美国国家过敏与传染病研究所(NIAID)的病毒学家均未被选中。

埃布赖特表示,美国国会或司法部应尽速启动调查,并对相关人员进行传唤。在特朗普政府担任美国副国家安全顾问的博明(Matthew Pottinger)此前也表示,美国国会应成立一个跨党派的调查委员会,调查新冠病毒起源于实验室逃逸的理论。

博明6月8日在美国参议院军事委员会举行的一场听证会上作证时说:“我认为应该迅速成立一个拥有传票权力的两党委员会。我认为我们需要停止(病毒)功能增益(gain-of-function)研究,并在全球范围内起带头作用,并恢复奥巴马对功能增益研究的禁令,该禁令旨在帮助预测当前的大流行病,但实际上可能反而为这次大流行埋下种子。”

支持新冠病毒来自于实验室泄漏理论的人士认为,对病毒进行功能增益研究通过对不同类型的病毒进行交叉混合,来提高病原体的致病性和传染性,具有高风险性,有可能会导致病毒泄漏。

中国的反驳

中国官媒《环球时报》英文网站6月9日发表一篇报道说,武汉病毒研究所的武汉国家生物安全实验室主任袁志明表示,他们每年为实验室工作人员保存血清样本,没有收到任何异常疾病的报告,所有工作人员新冠病毒抗体检测均呈阴性。对于2019年10月至11月的流感阳性病例,他表示,这是该所与武汉协和医院合作进行的回顾性的研究,总共从医院患者身上採集了1001份样本,2019年12月样本中未发现阳性样本,2020年1月的700份样本中发现四例流感和新冠病毒混合感染。报道说,这四例混合感染病例不是武汉病毒所的实验室工作人员。

这似乎是对华尔街日报5月份根据美国国务院一份情报报告独家报道的武汉病毒研究所三名研究人员曾在2019年11月出现严重病情后去医院寻求治疗做出的回应。那篇报道在一定程度上导致病毒来自实验室泄漏的理论再次得到舆论关注。

埃布赖特对美国之音表示,这一说法与中国政府向世卫组织溯源调查专家组提供的信息不一致,并与之相矛盾,同时也与澳大利亚和美国政府获得的信息不一致。

中国外交部发言人汪文斌日前再次将新冠病毒可能来自于实验室泄漏称为“谣言”,并表示美国应开放位于马里兰州的德特里克堡(Ft. Detrick)生物基地,供世卫组织进行病毒溯源调查。

埃布赖特表示,这是中国政府在转移人们对病毒源头的注意力。他说:“这里需要记住的一个关键问题是,遗传进化分析,也就是病毒序列的家族树,显示病毒来自于武汉,明确显示来自于湖北省,于2009年9月至11月之间(起源于)武汉或附近,因此病毒出现的时间和地点都是已知的。没有任何模糊不清的地方。(中国)说这种病毒是在德特里克堡或德特里克堡附近出现,这是没有任何可能性的,是零!”

s
standardpoodle
1 楼
中国可以有限地和WHO合作,如果WHO对其他有疑问的可能的早期疾病流行进行同样的溯源调查的话。跟美国合作就没必要了,反正美国有的是情报和洗衣粉。。。
k
kedi888
2 楼
做贼心虚,要求中共合作根本不可能实现,就是中共答应合作也是停留在嘴上,实际上还是藏着掖着隐瞒着。
w
warshipfreedom
3 楼
納粹國家不合作,就成立不了反法西斯聯盟了? 中國強大?有人能跟我說說到底強大再哪兒嗎? 中國到底發明過啥??
四月如风
4 楼
看中共能隐瞒到什么时候,捂着盖着,甩锅别国,只会被全世界耻笑和愤怒!
k
kedi888
5 楼
到爆发地调查是天经地义的。
w
warshipfreedom
6 楼
全世界都應該歧視共產黨國家,和這些國家的順民 全世界都應該歧視共產黨國家,和這些國家的順民 全世界都應該歧視共產黨國家,和這些國家的順民 全世界都應該歧視共產黨國家,和這些國家的順民 全世界都應該歧視共產黨國家,和這些國家的順民 全世界都應該歧視共產黨國家,和這些國家的順民 全世界都應該歧視共產黨國家,和這些國家的順民 全世界都應該歧視共產黨國家,和這些國家的順民 全世界都應該歧視共產黨國家,和這些國家的順民 全世界都應該歧視共產黨國家,和這些國家的順民
自得其乐_美国11
7 楼
合作是基于信任,否则合个屁,但凡精神正常的人都不会相信这个是实验室出来的
看一看笑一笑
8 楼
是的,美国没有资格要求任何其他的国家配合。先将当年栽赃洗衣粉的总统和所有政府官员一同定罪,再来指责别人。
P
Phenix
9 楼
在中国能否找出一包洗衣粉呢?西方有点急眼了
山龙
10 楼
谁怕调查谁心里有鬼。美国不是找中国麻烦,而是为了给全世界找个说法
两湖居士
11 楼
大陪审团已经成立,小布通知被告一声:准备上庭吧!
o
oochii
12 楼
不查一个没有,一查全都是的。
m
mate20pro
13 楼
溯源就是德克里特堡,支持中美互查
L
LAOK
14 楼
最簡單的辦法是買通相關人員!
z
zhou_wen
15 楼
“即使美国不配合开放美国病毒实验室让世界进行新冠溯源,中国也有办法”美国之阴用 这标题更好。
心情夏秋
16 楼
军贱吃油你又开始了 COVID-19那一套的自我复制。这个是不是叫做Palilalia的一种精神疾病? @@@ warshipfreedom
老曹
17 楼
中共国心里装着鬼才怕查!
看一看笑一笑
18 楼
反中人士老是狡辩说当年屠杀印第安人的罪犯已经死了,没法追究。但在伊拉克和阿富汗犯下罪行的美国前总统们,政府官员们,参众两议院的议员们不还活着了吗?可以将他们交给伊拉克和阿富汗那些死难者的家属来伸张正义啊!估计美国政坛应该没有活人了吧?还要找洗衣粉吗?乌鸦落在猪身上,看得到别人黑,看不到自己黑!
十里桃花在水一方
19 楼
“这里需要记住的一个关键问题是,遗传进化分析,也就是病毒序列的家族树,显示病毒来自于武汉,明确显示来自于湖北省,于2009年9月至11月之间(起源于)武汉或附近,因此病毒出现的时间和地点都是已知的。没有任何模糊不清的地方。(中国)说这种病毒是在德特里克堡或德特里克堡附近出现,这是没有任何可能性的,是零!”
r
roliepolieolie
20 楼
中国象一条落水狗。在全世界一遍喊打声中负隅顽抗。
R
Radianz
21 楼
中共似乎在基本逻辑上与世界不合拍,许多国家在谈新冠溯源,他开始把印第安人,什么洗衣服弄出来,除了中共自己网民,世界没有国家跟着起舞。 因为其逻辑荒唐。
5
5mslj
22 楼
看一看笑一笑,你不是相信世卫组织吗?世卫现在要求进行第二次调查呢。
老大粗
23 楼
5mslj 发表评论于 2021-06-12 08:13:00看一看笑一笑,你不是相信世卫组织吗?世卫现在要求进行第二次调查呢。 ============================================= 谭德塞已经被定性为叛徒了。所以当局现在不相信世卫。五毛应该跟上形势。
b
barryv
24 楼
遗传进化分析,也就是病毒序列的家族树,显示病毒来自于武汉,明确显示来自于湖北省,于2019年9月至11月之间(起源于)武汉或附近,因此病毒出现的时间和地点都是已知的。没有任何模糊不清的地方。(中国)说这种病毒是在德特里克堡或德特里克堡附近出现,这是没有任何可能性的,是零!
h
huanghe2002
25 楼
我日你妈的,三天两头拿这屁也没用的东西出来炒一下,浪费你爷的时间!公平一点,中美互派一个调查组查对方的P4实验室吧,查到什么地步一切对等。要还不够, 连对方的国务院, 情报部门都可以对等查。自己先让人查了, 才有底气要求查别人也查啊。
看一看笑一笑
26 楼
楼下,你又在I混淆视听。不是世卫要求,而是是为组织的一些成员国的意见而已。就像年年有成员国提案台湾进世卫,但就是通不过吗。美国邪恶就邪恶在想要绕过联合国,自己组织小圈子单干。打伊拉克是是这样,支持以色列是这样,而这次推出世卫,又返回世卫,然后得不到多数支持就自己找个小圈子单干。你去看看一站,二战,哪个不是先是建立小圈子去,再进行战争的? ————————— 5mslj 发表评论于 2021-06-12 08:13:00 看一看笑一笑,你不是相信世卫组织吗?世卫现在要求进行第二次调查呢。
t
tony0101
27 楼
武毒所的秘密迟早会真相大白的
t
tudoutudou99
28 楼
中国溯源能力这么牛,又有所有的一手资料。要证明病毒来自他处,证明自己清白应该很容易呀
h
huanghe2002
29 楼
你自己的P4实验室连让人隔窗子看一下都绝无可能做得到,别人又怎么可能同意让你到他们的P4实验室翻箱倒柜挖地三尺呢?
h
huanghe2002
30 楼
除非是伊拉克那样的小国,可以被你随便摁着打。 LOL
笑薇.
31 楼
中国已经调查一次了,下次该查美国了。
十里桃花在水一方
32 楼
@楼下看一看笑一笑。混淆视听的是你!你中共国口口声声尊重联合国,联合国海洋法公约你遵守了吗?经联合国备案的中英联合声明你遵守了吗?二战后唯一与联合国开战(朝鲜战争)的就是你中共国!
看一看笑一笑
33 楼
反中人士真是邪恶到了极点。你们反中人士懂得什么叫正义吗?你们这些邪恶的人,有资格伸张正义吗?要是伸张正义,美国从总统,副总统以及所有议员并政府官员,没有一个不是死罪的。就像一战,塞尔维亚的青年难道不是为祖国伸张正义吗?奥匈帝国为了自己皇储被杀,攻打塞尔维亚难道不是伸张正义吗?最后呢?一战死的那些人去哪里伸张正义呢?“世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀。”为什么神不允许我们来惩罚罪人,而只是向他们传福音,为主做见证?因为世人都是罪人,按照自己的罪性去伸张“正义”,结果发现不过是继续犯罪而已。真的希望这些反中人士可以痛改前非,放弃宣传民主和自由,而是归向神,得到真正的拯救。
w
wangdansong
34 楼
也没有任何科学证据可以证明不是美国实验室制造,投毒到中国。
阿宽
35 楼
十里桃花在水一方 发表评论于 2021-06-12 08:06:00 “这里需要记住的一个关键问题是,遗传进化分析,也就是病毒序列的家族树,显示病毒来自于武汉,明确显示来自于湖北省,于2009年9月至11月之间(起源于)武汉或附近,因此病毒出现的时间和地点都是已知的。没有任何模糊不清的地方。(中国)说这种病毒是在德特里克堡或德特里克堡附近出现,这是没有任何可能性的,是零!” ------------------------------------------- "这是没有任何可能性的,是零“ 这句真是扯淡,还没有查,就零?
看一看笑一笑
36 楼
To 楼下反中人士,你说的非常好,但又怎么样呢?你们反中人士指出中国政府的邪恶,而你们口中的“五毛”指出美国政府的邪恶,最终的结论,不就是我一直在文学城里告诉你们这些反中人士的,所有世间政权都是邪恶的,他们之间的碰撞,就是狗咬狗而已。而你们反中人士,非要进去咬两口,劝你们,你们不听,反倒到处骂人,真不知道说你们什么好。 ———————— 十里桃花在水一方 发表评论于 2021-06-12 08:45:00 @楼下看一看笑一笑。混淆视听的是你!你中共国口口声声尊重联合国,联合国海洋法公约你遵守了吗?经联合国备案的中英联合声明你遵守了吗?二战后唯一与联合国开战(朝鲜战争)的就是你中共国!
十里桃花在水一方
37 楼
@看一看笑一笑。少来,你的神是中共!
看一看笑一笑
38 楼
To 楼下,当年法利赛人也说耶稣基督是属魔鬼的。小心你自己被魔鬼所利用。 马太福音 诬蔑耶稣靠鬼王赶鬼(可3:20-30;路11:14-23) 22当下,有人将一个被鬼附着,又瞎又哑的人,带到耶稣那里,耶稣就医治他,甚至那哑巴又能说话,又能看见。23众人都惊奇,说:“这不是大卫的子孙吗?”24但法利赛人听见,就说:“这个人赶鬼,无非是靠着鬼王别西卜啊!” ———————- 十里桃花在水一方 发表评论于 2021-06-12 08:57:00 @看一看笑一笑。少来,你的神是中共!
s
swk003
39 楼
"即使中国不配合,美国仍有能力启动调查" 有道理啊,中国有大规模杀伤性武器嘛。借口都不用找,现成的。不用拿洗衣粉作伪证的,真的有,全世界都知道,呵呵。派点特种部队打进中国?还是派隐形轰炸机轰炸中国?十艘航母一起过来?
高贵林山人
40 楼
坚决支持WHO到武汉获取病毒来自美军的现场证据。
看一看笑一笑
41 楼
真的觉得很有意思,我讲中国政府是邪恶的,反中人士口中的“翻墙五毛”从来没有骂过我。而我说美国政府是邪恶的,反中人士不但肆意谩骂,而且说我支持中国政府。看来反中人士真是连“邪恶”是什么意思都不明白,就来骂人来了,来伸张他们自以为义的“正义”了。
h
huanghe2002
42 楼
这个十里桃花名字上看好像挺清纯,一出声就露出馅了:一根筋,死轴!LOL 十里桃花在水一方 发表评论于 2021-06-12 08:57:00 @看一看笑一笑。少来,你的神是中共!
s
scbean
43 楼
看一看笑一笑 发表评论于 2021-06-12 08:02:40 反中人士老是狡辩说当年屠杀印第安人的罪犯已经死了,没法追究。但在伊拉克和阿富汗犯下罪行的美国前总统们,政府官员们,参众两议...... ================ 你别装神弄鬼了。 谁捣毁你的教会?谁抓你的牧师?谁拆你的教堂?这些你咋不敢说呢? 别的不知道,屠杀中国人最多的就是中共。
百年未有之大骗局
44 楼
没有反中反华问题, 只有反共反习。如果明天早上起来听到殃视权威播报:中央政治局决定: 1。切实落实宪法赋予公民的一切权力, 开放报禁, 开放党禁;2. 党组织撤出所有政府企业民间机构; 3。交还国家所有占用的办公场所; 4.自筹资金养活党务人员。 如果这一天到来, 世界华人都会为共产党点赞。
T
Trumpeter
45 楼
国防部长迟浩田说,“解决美国问题只有用非破坏性的大规模杀人武器才能把美国完好地保留下来。这些年来我们抢时间掌握了这类杀手锏,我们已经有能力达到突然把美国“清场”的目的。小平同志还健在时,中央就高瞻远瞩地做出了正确决策:集中力量搞灭绝敌人人口的杀手锏。” “生物武器是无比残酷的,不死美国人就死中国人。我们要有两手准备。如果生物武器偷袭成功,中国人民将付出最小牺牲代价。但是如果不成功或引发美国的核报复,中国恐怕就要遭受损失过半人口的灾难。” “但不管要作出多大牺牲!人口即使死了过半,还能再生出来,而共产党一旦垮台,就一切都完了!永远完了!” “这些年我们也在研究基因武器,就是不杀黄种人的生物武器,但是我们已经等不及了。至于在美国的几百万华人,大多数人受自由化思想熏陶惯了将会是我们的负担,活下来的我们还要搞运动改造他们。” “我们如果坚持中国人不杀中国人,我们能解放中国吗?” “如果历史一定要我们选择:是死中国人还是死美国人?是保全几亿中国人的生命重要还是保全我们党的生命重要?我们只能选择后者。谁叫我们是中国人?谁叫我们是共产党员?”
看一看笑一笑
46 楼
对了,前两天有反中人士问到我如何看待中共邪恶的压迫基督教。现在作答: 在圣经中,神对基督徒的两点劝诫: 1. 神的国不属世间,而世间任何政权都是邪恶的。 2. 基督徒要顺服世间的掌权者。 有人会问,如果世间的掌权者不让我们敬拜神,传福音,那我们怎样去顺服?答案早就写着圣经中,就是效法耶稣基督。当年犹太领袖,为了阻止耶稣基督传天国的福音,联合罗马的政府,将我们的主钉在十字架上。我们的主耶稣没有反抗,反倒是甘心被钉死在十字架上。即使是被钉十字架,还是在为那些要杀害他的人祷告。我们基督徒要做的,就是效法耶稣基督。即使是在罗马皇帝尼禄疯狂迫害基督徒的时候,当时的基督徒也没有反抗,而是以他们的血,以他们得生命来为耶稣基督做见证,传福音,让福音被传遍天下。现在我们在美国的基督徒,受到很多来自美国以自由为名义的法律挑战。但我们依然要坚守神的真理。如果美国的法律,因我们指出同性恋,离婚,淫乱是错误的,而让我们被惩罚,我们甘心领受,因为这是为主来受苦,是主所喜悦的。 ——————————- scbean 发表评论于 2021-06-12 09:15:34 看一看笑一笑 发表评论于 2021-06-12 08:02:40 你别装神弄鬼了。 谁捣毁你的教会?谁抓你的牧师?谁拆你的教堂?这些你咋不敢说呢? 别的不知道,屠杀中国人最多的就是中共。
西
西岸-影
47 楼
美国所不懂的是这是个必然在世界上制造对立的议题,在中美实力势均力敌,甚至美国已经明显走下坡的情况下,是不会对美国有益处的。 最终你需要中国这个世界最大市场,拜登政府这是作死的节奏。 如今如果美国人不能投资中国市场,美国人的退休金都无法维持。
E
ETFonly
48 楼
即使中国不配合,美国仍有能力让F B I写给报告。
老寓公
49 楼
劫持不吃这一套。
s
scbean
50 楼
看一看笑一笑 发表评论于 2021-06-12 09:34:37 对了,前两天有反中人士问到我如何看待中共邪恶的压迫基督教。现在作答: 在圣经中,神对基督徒的两点劝诫: 1. 神的国不属世间,而世间任何政权都是邪恶的。 2. 基督徒要顺服世间的掌权..... ============= 太啰嗦!不就是被打右脸,把左脸也给他吗。 但是,圣经里更多的篇幅是对敌基督的诅咒。好歹你还承认中共政权是邪恶的,但你却要人们,包括基督徒顺从它。对撒旦也要顺从吗? 哈哈,披着羊皮的狼,你现身吧。
两湖居士
51 楼
@看一看笑一笑 看了五毛的留言,终于明白了,五毛不但反华,更是反神! 真正的反华汉贼把自己打扮成五毛,目的是把中国向地狱引导,灭我中华!
又一农
52 楼
"这是没有任何可能性的,是零!" 这句话绝非一个真正的科学家所应有的态度。说到透明性的问题,有谁被告知“白肺病”到底是什么病,这么长时间都没有给出一个合理的解释。
竞选
53 楼
习近平在清华大学医学研究院举行的座谈会上就传染病等问题表示:“这是事关国家安全、发展和社会稳定的重大挑战,应该制定全面规划,对病毒源头、传播途径和可能是中间宿主的可疑动物进行研究分析。利用人工智能(AI)和大数据技术,查明病毒的来龙去脉。” ------------------ 结果如何?
看一看笑一笑
54 楼
To 楼下反中人士,相信你不是基督徒,所以错误的理解并使用圣经的经文。建议你们反中人士如果不懂,可以问,但滥用神的经文,就是犯了十诫中的“妄称神的名”了。 1. 敌基督,是启示录里所使用的一个词。因启示录是启示文学,其中的一些词语,现在还不能完全明白。而敌基督就是其中之一。如果真是指世间的政权,那就是指世间所有的政权。将敌基督和中国政府联系起来,是民运政治分子的“发明”,其本身来讲,也是反中人士的邪恶行为之一。 2.圣经中(特别是新约圣经)对恶者的惩罚,无论是在今世还是来世,都是神的作为。而神严禁基督徒甚至是教会来惩罚罪人。新约圣经中教会可以做的最严厉的惩罚,就是将不遵守神命令的人逐出教会,仅此而已。而众所周知的中世纪的教会的错误,就是违反圣经中神的原则,私自审判,以至于偏离神的道。 ————————- scbean 发表评论于 2021-06-12 09:51:07 看一看笑一笑 发表评论于 2021-06-12 09:34:37 太啰嗦!不就是被打右脸,把左脸也给他吗。 但是,圣经里更多的篇幅是对敌基督的诅咒。好歹你还承认中共政权是邪恶的,但你却要人们,包括基督徒顺从它。对撒旦也要顺从吗? 哈哈,披着羊皮的狼,你现身吧。
北美平民2015
55 楼
美国有办法?军机降落在台湾。除了摸小蛋,其它没办法。
看一看笑一笑
56 楼
To 楼下反中人士,圣经中讲到对世间政权的顺服,是在神权柄下的顺服。以美国政府为例,现在美国政府宣布同性恋合法。这时教会和基督徒讲同性恋是犯罪,是错误的,那就触犯了美国的法律。可是基督徒如何去顺服?我们还是要传讲神的话语,为耶稣基督做见证。美国的法律要判刑,我们基督徒不可以反抗,反倒是甘心领受,这就是对世间政权的顺服了。简而言之,我们为主做见证,传福音,如果因此违反了世间政权的法律,我们甘心接受刑罚,即使是为主殉道,也是荣耀。
共-产-党
57 楼
看一看笑一笑 发表评论于 2021-06-12 07:35:51 是的,美国没有资格要求任何其他的国家配合。先将当年栽赃洗衣粉的总统和所有政府官员一同定罪,再来指责别人。 ----------------- 当年是谁最先说那是洗衣粉的?有什么证据能证明那是洗衣粉吗?
一条小路
58 楼
維尼熊辦法更多。
t
tesuji
59 楼
即使中国不配合,美国仍有能力启动调查、、、 === 怎么查?从美国和武汉所的合作查?这只能查出美国是新冠病毒研究的合作者或始作俑者,或证实美国也在进行新冠病毒的研究,甚至是发起者,给人们指控病毒是从美国泄露提供支持,但并不能证明病毒是从武汉所泄露的,最多只能证明武汉所也在研究相同的东西。
r
rxcrchen
60 楼
犹太人的手段就是暗杀。中国人也不是吃素的。
聚曦亭
61 楼
欠那么多债无论如何得想办法不还。
笔名已被占用
62 楼
“布林肯向杨洁篪提新冠溯源 中国不合作美国仍有办法” ————————————————— 布林肯的溯源 是基于有罪推定的政治操作 只有傻瓜才会与之合作 . 美国仍有办法???? 这个 早已被历史证明是笑话 朝鲜办法? 越南办法? 伊拉克办法? 阿富汗办法? 哪一样灵了?
聚曦亭
63 楼
这个办法设计得绝妙!
聚曦亭
64 楼
欠那么多债无论如何得想办法不还。这个办法设计得绝妙!所以肯定会有洗衣粉。
裘千里
65 楼
scbean 发表评论于 2021-06-12 09:51:07 =========== 傻豆好久不见了,怎么这么久不来城里逛呢?
B
Blueskyheaven
66 楼
5mslj 发表评论于 2021-06-12 08:13:00 看一看笑一笑,你不是相信世卫组织吗?世卫现在要求进行第二次调查呢。 ——————————————— +1 不让调查就是有鬼,怕被查
s
soleil2002
67 楼
间谍吗? 抓一个杀一个。
要啥自行车2
68 楼
溯个鸡巴源, 阎丽梦不是早跑美国把证据交给癍浓了吗? 公布啊? 憋你妈的不好意思
要啥自行车2
69 楼
证据就在大军师癍浓手里, 阎梦丽交给他的, 癍浓后来故意匿藏证据, 不交给川总
相信事实
70 楼
美国可以永远找各种各样的理由来黑中国,这和科学根本无关,纯粹就是政治。既然美国玩政治,那么中国当然也同样可以玩,谁怕谁? 本来病毒的变异、传播等等只是一个科学问题,科学自然会告诉你答案。所以世卫组织上次亲自去武汉的调查报告就是科学的结论。 美国号称世界科技强国,为什么成为新冠的各项世界第一?根本原因就是不尊重科学!科学家的建议当作耳旁风,死亡六十万人。但凡尊重科学,在中国用古老的方法封城的时候也封城,美国根本不会死人,可能一个都不会死。
心情夏秋
71 楼
楼下讲的神,教会,基督徒和世间政权有些营养,学习了,谢谢你。 @@@ 看一看笑一笑 发表评论于 2021-06-12 10:28:54 To 楼下反中人士,圣经中讲到对世间政权的顺服,是在神权柄下的顺服。以美国政府为例,现在美国政府宣布同性恋合法。这时教会和基督徒讲同性恋是犯罪,是错误的,那就触犯了美国的法律。
心情夏秋
72 楼
中美相比,美国政治比较开明,是事实。美国的问题是"美国例外论",包括核武,种族灭绝,举着黑手指责别人,世界警察执法犯法,给世界立了坏榜样。中国的问题是强行的一党专政,也是另一种"例外论"。都是双标,都是异类。你我瓜民,心知肚明。正人先正己是不符合这个世界的普世价值观的。呵呵。 @@@ 看一看笑一笑 发表评论于 2021-06-12 07:35:51 是的,美国没有资格要求任何其他的国家配合。先将当年栽赃洗衣粉的总统和所有政府官员一同定罪,再来指责别人。
要啥自行车2
73 楼
这次还用洗衣粉吗? 阎丽梦不是带着证据投奔美国了吗? 直接公布啊。 现在阎丽梦不是在郭的床上, 就是在癍浓床上哼哼唧唧, 娇喘呻吟, 也说不定三人一个大炕, 盖一通体大被
心情夏秋
74 楼
由于没有得到联合国安理会的授权,显然没有官宣那是化武粉,当然年的小瓶里是什么粉?确实令人好奇,何不也来个彻查?
百年未有之大骗局
75 楼
象美国这样的法治国家不可能采取墙国一样的暴力防疫措施。一切措施必须有法源为依据。我们州当时的很多措施就遭到民众的挑战。法庭也阻止了一些比较激进的措施。在整个疫情过程中, 自己的日常生活照旧, 去超市会戴口罩, 其他户外活动没戴口罩。遇见行人, 绕点道而已。除了人员特别拥挤的场所, 暴力防疫没必要。
非资式分子
76 楼
是啊,反正死的是美国百姓,又不是总统,好医好药,举全国之力,三天就治好。死几个百姓“民主”国家就不是个事,死六十万人都啥事没有,没有任何官员被追责。“民主”嘛,老百姓死活都是老百姓自己做主的事,所以“民主”国家没有官员问责制,哪像“专制”中国,才死4千多人,官方就吓成那样,那么多官员被问责了,不管有没有直接责任,先安抚民心再说。 百年未有之大骗局 发表评论于 2021-06-12 14:22:06 象美国这样的法治国家不可能采取墙国一样的暴力防疫措施。一切措施必须有法源为依据。我们州当时的很多措施就遭到民众的挑战。法庭也阻止了一些比较激进的措施。在整个疫情过程中, 自己的日常生活照旧, 去超市会戴口罩, 其他户外活动没戴口罩。遇见行人, 绕点道而已。除了人员特别拥挤的场所, 暴力防疫没必要。
z
zzbb-bzbz
77 楼
美国放毒能力一流,中国防毒能力一流,看是你的矛厉害还是我的盾厉害
深不可测
78 楼
贼喊捉贼
b
biegu_001
79 楼
今夕是何年?你办法再多,能把中国怎么样??
旁观者XWY
80 楼
美国要求溯源调查是领头大哥掌握了主动权。病毒在全球肆虐,即使是中共的朋友,嘴上不说心里同意。反观中方遮遮掩掩,强词夺理,处于弱势。实验室泄漏还是动物传递在没有结论之前,是不能打包票的。