中疾控高福:美国防疫工作中犯下的“大错误”

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Toutiao
最新回复:2020年3月29日 17点10分 PT
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疾控中心高福院士,近日在接受美国《科学》杂志采访时,被问到如何看待美国的防疫措施,尤其是中国有哪些应对经验值得被借鉴,欧美国家都犯下了哪些错误等等。高福则在采访中明确地点出了欧美国家犯下的一个“大错误”。

“在我看来,欧美犯下的一个大错误,是人们没有戴口罩”,高福在采访中直言不讳地说道。

《科学》杂志对他的专访文章也表示:“中国顶尖的科学家说:在应对新冠病毒时不戴口罩进行保护是‘大错误’”。

高福还进一步表示:新冠病毒是通过空气飞沫和密切接触传播的,其中飞沫在传播中更扮演了非常重要的角色,所以人们必须要戴口罩,因为说话的时候就肯定会有飞沫从嘴里喷出来。

“很多无症状和潜伏期的感染者,如果他们戴上口罩,就可以防止携带患者的飞沫抛出来并传染给其他人”,他说。



这段对于中国人来说早已成为“真理”,但对欧美国家的来说还“满不在乎”的信息,也被采访高福的《科学》杂志记者Jon Cohen发到了他的个人社交账号上。

根据这位记者的介绍,美国食药监局的前专员Scott Gottlieb近日也曾呼吁应强制全民都在出门时佩戴口罩,因为这样一来那些无症状的病毒携带者就将很难再通过呼吸道的飞沫将病毒传染出去了,而如今中国疾控中心负责人高福在采访中也做出了类似的观点。

“但Scott Gottlieb还提到了一个重要的问题:由于我们在美国缺乏(口罩)供应,人们现在将会从医疗人员那里拿走它们(口罩)。所以下一个问题是:为什么我们不去提高产能呢?”



值得一提的是,在今年2月初,耿直哥曾经采访过美国西北大学范伯格医学院全球卫生研究所的教授和行政总监罗伯特·墨菲(Robert L。 Murphy),当时他的观点却和高福以及Sott Gottlieb的完全相反,认为口罩根本无法阻挡新冠病毒,只会给人一种虚假的安全感,就连N95级别的口罩,其防护性也是有限的。他还表示没有任何科学依据证明佩戴这些口罩可以保护人不受呼吸系统病毒的传染。

但同为美国人的Scott Gottlieb却在一段采访视频中表示,他认为如果所有人出门都能戴口罩,是可以大大降低无症状感染者通过飞沫病毒传播给他人的风险的,而且对于流感的研究也证实了口罩其实可以降低5成左右的传染风险。

可惜的是,在目前美国感染人数已经突破10万的情况下,现在才去意识到口罩的重要性,可能有些晚了……?

最后,除了口罩的问题,高福还在《科学》杂志的专访中分享了其他中国抗疫方面的经验,包括应禁止人群聚集,限制出行,与他人保持距离;必须隔离所有感染者;密切接触者也必须被隔离等等。高福还尤其强调轻症患者必须被隔离,而且这个措施也应该被世界其他地方所采用,因为这样才能控制住传播的源头。

高福还表示中国在户外众多场所进行的大规模体温测量也值得借鉴,因为这样可以及时让高温的人离开人群。

在被问到为何中国1月20日才知道病毒可以人传人,之前为什么观测不到时,高福表示当时并没有详细的流行病学数据,而且科学家从一开始面对的就是这么一种极为疯狂和很善于隐藏的病毒,所以不仅是中国,欧洲和美国一开始都低估了,以为这只是一种普通的病毒。



而在被问到病毒到底源自哪里,是不是11月就出现在武汉时,高福则表示科学家正在努力搞清楚病毒的来源,但如今看来武汉的华南海鲜市场并不一定是最初每个人都以为的源头了,也有可能只是疫情出现加剧的一个地方。不过,他也表示目前没有足够证据证明病毒早在11月就出现在武汉了。

至于如何看待美国政客“武汉病毒”一说,高福的回答是“称病毒为中国病毒肯定是不对的,这个病毒来自地球,是我们共同的敌人”。



另外,高福还表示中国目前并没有实现对新冠病毒所谓的“群体免疫”,现在的策略就是尽量给药物和疫苗的研发争取时间。

泰傻
1 楼
灯下黑,英文是dark under light,原指照明时由于被灯具自身遮挡,在灯下产生阴暗区域。
七点三十
2 楼
美国人缺乏斗争意识, 没有像中国人历经各种政治斗争和自然灾害, 一个个都猴精猴精的。如果买不到口罩,中国人自己会做,美国人习惯性的批评政府,就不知道想办法。
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Frankfeng138
3 楼
高福院士脸皮还真厚。
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LRJDM
4 楼
高福,听起来像条狗的名字。行为也相符
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truth_hurts
5 楼
这点上,我同意高福,尤其是大城市中,象纽约,伦敦,绝大多数人乘公共交通,带上口罩,绝对可以降低传染的机会。这都是概率,增加一层layer, 就是减少一些概率。对一般人来说,口罩没有必要是N95型,任何口罩都可以降低概率。对于医护人员来说,必须要用专门护病毒的口罩,因为他们整天接触病人,感染机会太高。
m
marketeer
6 楼
美国最大的问题是政客们睁眼说瞎话,口罩对防疫没有帮助的P话只是冰山一角。 CDC在误导,白宫在鬼扯,下面那些墙头草跟着推波助澜,把本来可以避免的混乱搞得越来越糟。
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hchalz
7 楼
美国防疫工作进展不顺,是因为川黑太多。 伟大领袖trump忙了四年,还是没能干掉所有川黑
d
dumbttt
8 楼
我觉得最大问题是没把病毒当回事,特别是早期粗心大意,这个病毒一旦大面积扩散,就难以控制了。亚洲国家吃过非典的亏,基本上都非常敏感,疫情失控的只有党国。美国的具体问题是CDC行动迟缓,没有及时扩充检测能力。
低智商猪头
9 楼
西班牙大流感告诉我们,只有全人类相当比例人群形成免疫,流感才会彻底消失,不然就会有第二波、第三波爆发。与封城隔离什么的没关系,这些手段只起到延缓的作用。西班牙流感两年一共有三波爆发,其中第二波在全球以点状分布爆发,只要免疫人群没有形成,再次爆发不可避免。所以,接受现实,边工作生产,边应对疫情,是唯一损失最小的方案。
t
thanksgiving
10 楼
各尽各的责任,他还是想想自己怎么去面对中国人的愤怒吧。让病毒传播,隐瞒疫情,高福功不可没。
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anchoret98
11 楼
CDC爲了捂蓋子,就要擴大感染範圍,哪會要美國民衆戴口罩?
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yang4li
12 楼
中共先号召全球华人扫光世界各国口罩,再禁止自己作为口罩生产大国的出口,现在指责别人没抄中国作业戴口罩?先管好自己吧!中国归零了还不允许3M中国生产的口罩出口呢!
S
Science_东岸01
13 楼
不戴口罩但保持必要的social distance效果基本相当 在医院必须带口罩,单纯保持距离是不够罩,因为空气中病毒浓度已经足够高
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elfen2299
14 楼
高福的人头还没有拿出来给世界谢罪?
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optionguy
15 楼
就是这位高先生 曾经保证中国不会再有类似SARS的疫情出现 因为他建立了一套防疫体系 就是这位高先生 一月初跳出来说 大家不用担心没有看到人传人的迹象 就是这位高先生 一月底跳出来说 青少年不易感染 这些都有视频作证 我一直在纳闷 这小子间接害死了这么多人 为什么还没被枪毙 真是要把他养大了再杀 还是tg 就没有天理了 。。。
飞来寺
16 楼
高福先洗清自己再说,究竟在武汉疫情初期说了什么。如果不是有人泼脏水,是你自己学识不够,怎么能让人相信你现在的话。
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wang620101
17 楼
这小子还有脸出来嘚瑟,即便你当时中央领导让他那么少他现在也应该愧疚到上吊,竟然说可防可控,那么多死亡的幽灵会去找他问个明白,他是根据什么说可防可控的?
路人2017
18 楼
七点三十 发表评论于 2020-03-28 09:21:18 美国人缺乏斗争意识, 没有像中国人历经各种政治斗争和自然灾害, 一个个都猴精猴精的。如果买不到口罩,中国人自己会做,美国人习惯性的批评政府,就不知道想办法。 ————————- 是这样,通俗点,傻,呆,涅,一根筋,替他们着急
纽约双鱼
19 楼
这头不让以地区或国名称新冠肺炎,转过头来就堂而皇之的说“西班牙”流感。要不要脸呀!
y
yzchenhh
20 楼
其实他说的还是对的。但这种对着全国人民说新冠不会人传人的家伙,应该满门抄斩。话留下,人可以杀了。
青山留夕阳
21 楼
中国的问题是早期地方政府没有采取即时措施并向社会通气 - 注意:对疫症的定性和早期模糊的认知不能成为藉口;但是,中国的后期围堵和治疫无疑是成功的,想想中国可怕的人口密度,真不容易。 美国的疫情发展到今天,主要在政府 - 政府有足够的2个月窗口去做HOMEWORK,但几乎没作为,断航了事;而且还有麻痹公众之嫌 - 直到近二周才有点急了。
s
stapler123
22 楼
刚拿起字典,以为这位中国科学家要说出什么科学术语?感情这大白话。废话,一共22亿口罩都寄往中国了(海关总署统计),哪里还有口罩戴?
w
warshipfreedom
23 楼
Z中國這個國家已經邪惡透頂
z
zhengyi2018
24 楼
这个高福,真不要脸,当初说“可防可控”的也是他,现在开始教训美国人了!
令胡冲
25 楼
真是无耻废话。口号都让华人寄给中国了。这会儿出来站着说话不腰疼,这不是故意害死爱国同胞吗?
令胡冲
26 楼
...口罩... 要不国外人们看着戴口罩的华人就来气呢。高福就别扯淡了。
天天上文学城
27 楼
flu
我不是愤青01
28 楼
有些人老是说华人把所有口罩都买光了才导致美国人没有口罩,我不否定华人在国外搜集口罩对国内抗疫的贡献。但是,我想说即使一个口罩不寄到中国,现在美国也没有口罩。 不戴口罩,是因为不重视,不想办法去买。美国没有口罩是因为没有后续产能,只能进口。
世事沧桑
29 楼
口罩无用论,和口罩有用所以要节省论,在美国已经成为矛盾的两种观念。不如接受后一种更现实--有用但因产能赶不上消耗要节约。
大玩家
30 楼
中国这个时候还是做好自己的事情, 少参合国外的。
我不是愤青01
31 楼
实话实说,目前也只有中国能用得起这么奢侈的口罩!
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^3.1415926^
32 楼
哈哈,100步的笑10步的。 中国粗算感染人数120万以上,人人戴口罩,说明口罩是垃圾。 中国医护人员感染也是全球之最了,说明口罩和防护服都是垃圾 看看美国抗疫情的能力和积极的态度,人家的透明度,自己不感到惭愧吗? 不要脸到了极点,还有脸出来笑话别人。 戴口罩就是他自己的观点,那些垃圾口罩根本没有用,只会起反作用,让人放松了警惕。 戴口罩会给人们一种错觉,他们觉得自己有了保护伞,对个人的防护会松懈,其实不然,只有增加感染率不会减低。 普通的外科口罩的Pore Size是20微米,根本挡不住病毒,跟没带一样。不要用气溶胶的概念来懵人了。根本站不住脚。 学兽医的就是学兽医的,不吸取教训闭嘴,还出来用自己的无知危害百姓。 洗洗睡吧。
S
SoWhatAgain
33 楼
不建议戴口罩是因为口罩不够。否则会引起社会动荡。
润涛阎
34 楼
没错,有视频作证: 就是这位高先生 曾经保证中国不会再有类似SARS的疫情出现 因为他建立了一套防疫体系 就是这位高先生 一月初跳出来说 大家不用担心没有看到人传人的迹象 就是这位高先生 一月底跳出来说 青少年不易感染 还惨了多少无辜???
y
yang4li
35 楼
这位大叫不会人传人。作为中国CDC头目,12月发了大量人传人的论文。该进监狱。
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hetero
36 楼
高福还说美国科学院外籍院士,当然应该给美国服务。
c
chinusa
37 楼
口罩提供虚假的安全感,口罩可以防止飞沫。在我看来,两者不矛盾。中国人戴口罩因为前者而不是因为后者。张文宏说得比较实在1.如果像加州那样1/10000的感染率,对大多数健康人来说是不需要口罩的2.污染的口罩比不戴口罩还要危险。中国有多少人一次性口罩洗一下,甚至洗都不洗就反复戴?如果说是这种口罩保护他们不受感染,不如说他们比较幸运没有因为戴这种口罩引发任何问题。
晋鲁人
38 楼
早就呼吁cdc戴口罩的重要性,被置之不理。现在疫情爆发 无数人健康与生命受到威胁,这么简单的事情为什么欧美人要以性命 赌博?这是不是意识形态问题,就要与中国抗疫成功唱反调,以身试毒?
h
hetero
39 楼
后来是纸包不住火了,圣上到17号还在昆明散心,想过好年 13~17号,已经不断有泰国,新加坡,日本查出来新冠了,武汉还说只有不到50例 高蝙蝠到19号还说有限人传人,可控 那时候,天朝整个一个腐朽没落,到处高蝙蝠,没有真理,只有绝望,欺骗 真是掐着指头都可以看见倒台的日子了
原上草2017
40 楼
这个 wang ba 蛋还真无耻,看看他以前的言论: 高福院士:大家放心过年,不会人传人,疫情可控,可防,可治,不要相信谣言,
牛得很
41 楼
经此一疫,牛逼的CDC露出了底裤。哈哈哈
工夫茶
42 楼
外科口罩主要是防住病人不传染给别人,如果所有人都戴上,传染率肯定大为降低。
s
starwars
43 楼
此人在古代早被杀头了
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lzh0007
44 楼
回复网友评论 zhengyi2018 ----------- 这个高福,真不要脸,当初说“可防可控”的也是他,现在开始教训美国人了! ----------------- 这厮不是不要脸,是使命在身
偶尔要用马甲
45 楼
见过不要脸的,没见过这么不要脸的。这人以后肯定会下地狱的
怒放的小蘑菇
46 楼
没有明显人传人是不是这厮说的?
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flyingdust11
47 楼
历害国专产皮厚之人。上帝怎么不把这厮招了去呢。
z
zhangda
48 楼
美国媒体早先不建议带口罩可能是因为缺货. 我妈这星期牙痛跟诊所联系,他们说没有口罩所以诊所不能开门
Y
YenVoice
49 楼
这个高富闲的太厉害了,做好自己国内的工作即可,去管美国干嘛?!
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jj191
50 楼
这个高福还没下台?
z
zzlbentley
51 楼
如果美国疫情控制不住,政府的追责是免不了了。CDC到现在依然是不建议带口罩
L
LISP
52 楼
不明白,这个问题有那么复杂吗? 绝大多数人戴口罩,尤其是所有的封闭空间,传染率肯定降到 1 以下 部分人戴当然没大意义 别人不戴,你自己应该戴,而且要有护目镜。 就这么简单的道理,讲不清楚吗?
云本无心
53 楼
WTO官方目前也并不推荐到口罩,说只有两种情况,病人自己要戴,照顾病人的人要戴。
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easy66
54 楼
CDC不敢建议带口罩。因为市场上的口罩都被捐去中国了。中国政府,请把捐自美国的口罩还回一半给美国。
文学城普通人
55 楼
这么一个烂人连自己的责任都尽不到,对自己的不足都不敢反省,还好意思指责别人的观点不同。 美国最大的失策是没有及时加大检测,没有关闭来往欧洲的航线,让搞政治正确的欧盟成了病毒传播的桥梁
京V-02009
56 楼
美國早就買不到口罩了,所以美國說不用戴口罩,這是什麽混蛋邏輯!
我要真普選
57 楼
北韓人民沒有戴口罩,也沒有口罩就可以戴。 但北韓的防疫做得很好。 美國應該總結北韓經驗!
d
dqdeer
58 楼
戴口罩能如果减少0.1%的感染机会,也是很合算的事情。
t
thumpup
59 楼
不是戴口罩的问题,保持社交距离和洗手更重要,有人说如能再戴口罩那不万无一失吗?不一定,因为口罩如果佩戴不便,反而在戴上和摘下的时候接触口鼻加大感染风险,而且戴口罩会给人一种虚假的额安全感,忽视社交距离和洗手。美国最大的失误是只对中国封关,却没有想到欧洲很多国家亲共,在中共压力下不敢封关,很多中国人跑到欧洲,传染了意大利等国很多人,这些人后来又跑到美国。美国疫情爆发后不久的调查发现,70%的病例与欧州有关,这就是为什么美国在中国疫情爆发后一个多月才爆发,因为从中国到欧洲,再从欧洲到美国,从潜伏到爆发,正好就是这个时间。哎,说到底,欧洲亲共害了自己最后也害了美国,但说到底都是被中共害的。
雨润红尘
60 楼
高福:何不食肉糜? 口罩产能没那么多怎么戴?
深巷酒香
61 楼
美国人和城里的诸位以为疫情与己无关,吃瓜看热闹,根本就没预备口罩。 楼下有人还在舔美国,事实上美国疫情早就爆发,现在才公布只是因为开始检测而已。
H
Huilianghu5
62 楼
对城市来说,隔离效果决定疫情控制。 中国控制疫情的成功也在于隔离的成功。武汉封城初期,疫情已经严重扩散,医院床位不够,重症病患都住不进医院,完全依靠居家自我隔离,效果很差。方舱医院的建立扭转了局势。另外武汉的灾情让全国人民的警惕性大大提高,对防护措施的执行有很高的直觉,隔离较彻底。 西方国家医院只收治重症病患,其他的都居家隔离。他们没有认识到这次病毒的厉害,还是把它当流感。当疫情严重扩散的时候,意大利就重韬武汉的经历,陷入困境。美国接着跌入谷底。西方国家好像不敢把病患圈起来这种隔离形式,封城也不是武汉这种封城。表面看是意识形态问题,考虑个人自由,背后有没有经济利益问题?是否只有中国这样的制度才能调动全国资源,搞这种水平的隔离?
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FightVirus
63 楼
不要叹息, 不要等待, 为你为我, 行动起来。请签名呼吁并转发-国会立法,支持口罩生产,要求人人戴口罩防疫: change.org/p/congress-everyone-wears-a-face-mask-to-combat-coronavirus 冠状病毒从无症状的人传播到他人是一个严重的问题。许多人感染了冠状病毒, 但从未表现出任何症状, 或者症状很轻, 以至于他们从未意识到自己感染了冠状病毒。今天, 有症状的人将被隔离, 但在确认感染该病毒之前, 他们可能已经传给了很多人。口罩会让这种情形变得不同。如果您感染了冠状病毒, 口罩将阻止您扩散到他人。如果您还没有感染冠状病毒, 则面罩将减少您被感染的机会。在其他国家与这种新型冠状病毒的斗争中, 口罩已证实有效。非医务人员不需要N95口罩, 只需要常规手术口罩。口罩的成本比经济成本和医疗费用便宜得多。口罩, 社交疏远和洗手将共同帮助美国战胜冠状病毒。一旦病毒卷土重来回来后, 我们负担不起再一次的隔离, 因此我们必须为我们的国家美国做好准备。我们正在与冠状病毒赛跑。国会需要通过一项立法, 1.优先为医疗人员提供个人保护设备(包括口罩); 2.支持在美国国内生产口罩; 3.在大流行期间, 在所有公共场所强制使用口罩。
湾区范儿
64 楼
中疾控高福的话还有人当真吗?
w
wbd001
65 楼
不拿高福当人话,问题是他高福为什么还有机会出来装人说话呢?