我是一名ICU医生,关于疫情我这样看的…

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Toutiao
最新回复:2021年12月28日 21点37分 PT
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纽约时报

In Opinion

"What will victory over this virus look like? I used to think that I would care for one final coronavirus patient, but I realize now that is not the case," Dr. Daniela Lamas, a pulmonary and critical-care physician, writes in a guest essay. https://t.co/w6Gm1rc9TV

— The New York Times (@nytimes) December 27, 2021

差不多就在一年前,我和同事们兴奋地排队接种了第一针新冠疫苗。虽然推迟了假日聚会,但我们在社交媒体上发布了接种疫苗的照片,向自己承诺2021年将会有所不同。

事实也确实如此。疫苗以及不断下降的病例数让我们当中最脆弱的人也能重新进入这个世界,谨慎地计划旅行,并且对生活抱有希望。但现在,随着传染性极强的奥密克戎变异株席卷全国,人们很容易产生挫败感。当我在手机上浏览新闻时,我发现自己在疲惫的冷漠、焦虑和沮丧情绪之间摇摆。

但奥密克戎并不等于疫苗的失败,也不意味着我们的生活必须永远被这种病毒主宰。恰恰相反。我们现在的情况虽然与一年前的想象有所不同,但我们仍有理由抱有希望。我们拥有的工具和知识应该使我们能够保持安全并保护他人,尽管这种病毒依然继续存在。更大的挑战可能是在未接种疫苗的人群中再次出现疾病激增的情况下,如何保持我们的集体人性。

科学发展很快,过去两年,就算是我们当中最自信的人,也学会了在做预测时保持谦卑。我们还不知道是不是奥密克戎本身主要导致轻症,或者我们观察到的轻症是不是疫苗接种和以前感染的免疫所带来的结果。但迄今为止的所有证据表明,我们中的大多数人如果完全接种了疫苗(包括加强针),并且在其他方面是健康的,就将面临相对轻微的疾病。

这并不意味着我们就什么也不用担心了,因为还有很多东西是未知的,我们做出的每一个决定都会影响到无数人。但是,有了疫苗接种、高质量口罩和快速检测手段,我们可以更好地管理风险,而不必让生活彻底暂停。

我们现在也知道,暂停自己的生活需要付出巨大的代价。当我想到这种病毒造成的痛苦时,我不仅想到我的新冠病毒患者,还想到一位老人,他被发现独自在公寓里,被带到我的医院时,他严重营养不良,已经好几个月没跟别人说过话了。我想到养老院的老人们,他们被剥夺了与人接触的机会,他们的失智症正在恶化。我想到了药物过量、酗酒和未获治疗的精神疾病,这些都是两年来的隐性疫情。

我们生性就不适合长时间的独处,我不相信我们会愿意回到那个残酷的现实。虽然各地的限制措施可能有所不同,但我们的政策应该在优先保证人们的安全的同时,保护人与人之间的联系。

但这种风险对我们所有人来说是不一样的。由于全国只有超过60%的人接种了疫苗,这种变异株的日益流行意味着医院预计会收治大量未接种疫苗的危重病人。而那些因癌症或移植而免疫力低下的人,以及因年龄或慢性疾病而身体虚弱的人,他们患病的风险仍然更高。这就导致了一系列越来越复杂的问题需要解决,这些问题没有简单的答案。我们的生活都是相互关联的。然而,当我自己的健康不再像以前那样受到威胁时,我该如何平衡个人选择和对他人的责任之间的矛盾?

不久前的一个下午,我在重症监护室巡视时,看到了一个熟悉的景象——六名已经插管和接受镇静麻醉的病患,无人陪伴,大都趴在床上。一名护士走出一间病房,迅速摘下N95口罩,换上外科医用口罩。“他们都没有接种疫苗,”她说。我因为这个事实而感到安心——可能我到底还是安全的——但我也在想,也许接下来将会大量增长的最大风险之一将是同情心疲劳——对未接种疫苗者产生同情的能力不断下降。

在走廊尽头,一个同事叫我过去看一位几周前一个晚上曾经照顾过的患者。她是一位30多岁的母亲,感染了冠状病毒,有严重的呼吸衰竭,如今终于要被转往一个长期重症监护医院了。我隔着帘子往里看。她是清醒的,身体极其虚弱,但还活着。

那天早些时候,我的同事向她解释了在她长期住院期间发生的事情,以及接下来在康复中心可能会发生的事情。然后他停顿了一下,改变了语调,告诉他的病人,她应该放下因为没有接种疫苗而带来的内疚或羞愧之情。她犯了一个错误,但医院就是一个这样的地方,我们在这里不加评判地照料人类易犯错误这一天性所带来的诸多后果,不是吗?她听后开始哭泣,然后问他自己能不能接种疫苗。不久她就接受了第一针疫苗。

当我和重症监护室的同事查房时,谈起病人,我们会把他们浓缩成一句话,包括他们的姓名、年龄和相关既往病史。现在,我们通常会把疫苗接种情况也包括在内。“40岁未接种男子,患有新冠肺炎重症。”我在想这个问题,想它会有什么影响。尽管将病人归类为已接种疫苗或未接种疫苗并不会改变呼吸机的设置或我们的用药,但我担心我们的沮丧会带来潜移默化的影响,以及我们如何用同情心来平衡这种真实而可以理解的愤怒。如果我们的病房里再次挤满新冠病毒患者,使得处于严重人员短缺边缘的卫生保健系统更加难以为继,应对这种紧张关系就将变得更为艰巨。

冬至那天的下午,一小群护士和医生聚集在一起,把一名新冠病毒患者绑在轮床上,准备推她离开病房,前往康复中心。我记得早些时候,每个病人离开时,医院广播系统里经常会放音乐,我们都会挤进大厅鼓掌、唱歌。值得庆幸的是,现在从这种病毒引发的危重疾病中存活下来已经不是什么稀罕事了。不过,医生和护士们还是鼓掌庆祝了一会儿,然后才回到工作中去。

战胜这种病毒会是什么样子?我曾经认为总有一天,我会照顾最后一个新冠病毒患者,但我现在意识到事实并非如此。这种病毒会像某些病毒一样成为地方病,每年冬天来临时,就会有一些新冠病毒患者,他们病得很重,最终会被送进重症监护室,其中有未接种疫苗的人,有免疫功能低下的人,也有特别不幸的人。我们会按照过去两年摸索出的方案来医治他们。没有人会惊慌、恐惧或愤怒;这会是预料之中的,就像流感或其他呼吸道病毒一样。现在的情况还不是这样。但我们会实现的。

Daniela Lamas是一名观点作者,也是波士顿布莱根妇女医院的肺部和重症医学医生。

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wenxuecity18
1 楼
感觉现在不打疫苗患重症的人,都是自找的。打了几乎不死,不打,死的可能性大大提高 :(。人类从1918年的病毒大流行,全球死了四分之一人口,到今天,其实一样的状态,唯一不同的是疫苗。如果没有疫苗,死的人也会更多。现在不打疫苗的人,就是为这些死亡人数上添砖加瓦,不知怎么想的。
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linhaiyin
2 楼
假疫苗除了让pfizer和merdona赚得舒服 这种医疗大跃进的结果只会导致医疗切尔诺贝了 拭目以待
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L
3 楼
【不久前的一个下午,我在重症监护室巡视时,看到了一个熟悉的景象——六名已经插管和接受镇静麻醉的病患,无人陪伴,大都趴在床上。一名护士走出一间病房,迅速摘下N95口罩,换上外科医用口罩。“他们都没有接种疫苗,”】 -------------------------------------------------------------- Don't take a chance。 不打疫苗进ICU的几率还是很高
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owen78746
4 楼
未接种疫苗者产生同情的能力不断下降。 ============================= 你比我善良。我对未接种疫苗者不产生同情。早死会少伤害别人!
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NashFan
5 楼
linhaiyin 发表评论于 2021-12-28 10:37:33 假疫苗除了让pfizer和merdona赚得舒服 ———————————- COVID也是假的,只是一个hoax
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wenxuecity18
6 楼
那些还拭目以待的人,和现在那些挣扎在ICU里的人,同类,同结果。无语
注册很麻烦
7 楼
不接种疫苗被感染不值的同情
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I751
8 楼
我认为没有合理理由抗拒疫苗的人,如果得了新冠,就没有权利进医院抢占别人的有限资源。他们的优先权是排在最后的。
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googlywug
9 楼
不打疫苗的笨蛋,淘汰算了。
东方明珠中国风
10 楼
打了疫苗死的是聪明人?疫苗的问题还没完全吃透,不要自以为是。
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voiceofme
11 楼
CDC有责任把打了疫苗和不大疫苗的死亡数据精确统计,然后做成广告在每个医院的门前播放,在每个政府的市中心播放。
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eater111
12 楼
应该让所有拒绝疫苗的人签个文件,如果医疗条件有限时重症入院,自愿排在接种过疫苗患者之后。
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size0
13 楼
它到底是来来淘汰哪些人的,大家心里很清楚。我打了疫苗,两针mRNA,不知道未来5年会发生生什么。不想打第三针,宁可感染Omicron. 但是我支持不打疫苗人的选择。老天爷要带走的人,人类为什么非要死活拦着呢?!这么做的结果是,很多不该走的健康人,可能被疫苗给整死了,不是没有这个可能!什么叫对自己负责,对家庭负责,对社会负责?难道就是听政府的话,让干啥就干啥吗?人类政府代表绝对的完美和正确?蒙谁啊?!
s
size0
14 楼
不仅CDC,没有任何国家的权威机构能有结论和可靠的数据。Omicron住院和死亡的人数基数不足,没法分析。 我们也不能把2021年中期重症和死亡的下降完全归因到疫苗身上。因为该死的都死一大批了,病毒也变异。最致命的病毒可能就是2020年上半年的那届。 voiceofme 发表评论于 2021-12-28 10:58:39 CDC有责任把打了疫苗和不大疫苗的死亡数据精确统计,然后做成广告在每个医院的门前播放,在每个政府的市中心播放。
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rainman_123
15 楼
非常好的文章。这就是美国的最真实的情况。
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lxyz
16 楼
eater111 发表评论于 2021-12-28 11:13:33 应该让所有拒绝疫苗的人签个文件,如果医疗条件有限时重症入院,自愿排在接种过疫苗患者之后。 ****************************************************** 那是不是也更应该反思,接种过疫苗还得重症,浪费了双重资源? 过去挺相信疫苗,这次还真的有点怀疑。虽然自己打了。但我还是尊重不打的人。
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GoHabs
17 楼
数据显示,不打疫苗的人,住院率比完整接种者高9倍。接种不单是保护自己,也是社会责任。
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BeThereDoIt
18 楼
Size0 在民主文明之光照不到的历史和国度 瘟疫暴发时不愿配合大众防疫措施 包括隔离和类似打疫苗等防治措施的 一般被众人乱棍打死 或活埋 包括发表你这样言论的牲口!庆幸吧你!烧高香吧你!希望你早日感染尽快死去!
道心通明
19 楼
请问看数据的人们,你们有因为看数据后在股票上暴富的吗?
一个着急的人
20 楼
size0: 你这话说的,没谁要拦着不打疫苗的人,但这些人你以为得了病他们会在家等死吗?不,他们会马上跑医院里来,医院没任何权利拒绝任何病人,我们在病房里看到的病人十个有九个都没接种疫苗!
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size0
21 楼
BeThereDoIt ,无故咒人,你不怕天谴吗?包括我在内,未来5年等着瞧吧,都好自为之。还扛上大旗了,就您这动不动就咒人的,也配?!
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Trumpeter
22 楼
莲花清瘟胶囊,包治百病,这个是国家机密,别说是我告诉你的
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size0
23 楼
敢网上写,就要敬畏天。而不是就会瞎扛旗。有哪个政府能确保疫苗没有长远副作用?!有哪个政府能准确预测病毒的发展方向?目前除了让人不断打针,乱吃药,还有什么?!自以为是必遭天谴。
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phx007
24 楼
自然选择
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size0
25 楼
有哪个政府和权威组织能够把疫苗和防重症,防死亡结论成绝对的关联性?有哪个政府和权威机构能确保疫苗在短期内完全降解,不影响人体细胞DNA修复?有吗?
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dragon221
26 楼
voiceofme 发表评论于 2021-12-28 10:58:39 CDC有责任把打了疫苗和不大疫苗的死亡数据精确统计,然后做成广告在每个医院的门前播放,在每个政府的市中心播放。 ========================================================================= +100 现在败登政府只是利用猪流媒体每天宣传:医院里重症患者都是没打疫苗的,但是从来没有能使人们信服的统计数字。败登甚至多次强调“打了疫苗就不会感染,更不会传染别的人”。现在早已证明败登“打了疫苗就不会感染,更不会传染别的人”是在胡说。
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MindyMay
27 楼
我在医院见到的绝大多数covid重症患者(住进ICU),是没打过疫苗的。
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dragon221
28 楼
voiceofme 发表评论于 2021-12-28 10:58:39 CDC有责任把打了疫苗和不大疫苗的死亡数据精确统计,然后做成广告在每个医院的门前播放,在每个政府的市中心播放。 ========================================================================= +100 现在败登政府只是利用猪流媒体每天宣传:“医院里重症患者都是没打疫苗的”,但是他们从来没有拿出能使人们信服的统计数字。败登甚至多次强调“打了疫苗就不会感染,更不会传染别的人”。现在早已证明败登“打了疫苗就不会感染,更不会传染别的人”是在胡说。
M
MuYuXin
29 楼
一个是眼前的风险 一个是未来的恐惧 选择很困难吗?
蕙田
30 楼
Size 0, 记得以前很喜欢你的评论,有很多真知灼见。最近几年发现不是令人失望的论点。不知道什么改变了你。疫苗是有副作用,但是科学不是讲究概率吗?连川普都补打了针了。你也打了两针。接下来犹豫是可以理解,也许会有针对新变体的针。但是你好像在完全否决疫苗,这是会影响一些本来就在犹豫的人。
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bj2009
31 楼
尽管将病人归类为已接种疫苗或未接种疫苗并不会改变呼吸机的设置或我们的用药,但我担心我们的沮丧会带来潜移默化的影响,以及我们如何用同情心来平衡这种真实而可以理解的愤怒...... ============================================================ 真实的情况......
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voiceofme
32 楼
数据还是有的,比如 加州的数据: 没打疫苗的死亡是没打的15倍: https://covid19.ca.gov/state-dashboard/#location-alameda 纽约市的数据:6-8倍: https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.page#daily 我说的是, CDC 应该有全国的数据。应该把全国的数据,州的数据,市的数据广而告之,让每个人都知道。 在广告数据这块,CDC的各级部门有责任。
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bluetag
33 楼
没有必要救治那些没打疫苗的人,他们想死干嘛不让他们死个痛快?
蕙田
34 楼
等观察十年后是否有长远副作用,因为病毒人都死了大半了。难道做事不分轻重缓急?这么多科学家背书,这么多总统都打了疫苗,还钻牛角尖害怕那一点微乎其微的可能性?是有人怀疑科学医学,甚至接生都不去医院,但是害的是自己。我知道一个人在家自然生产生生地因为逆产缺氧让孩子造成终身残疾。
一个着急的人
35 楼
美国的医院里,医生护士不能对病人有任何评判,no judgements! 虽然在心底里要骂这些人一万遍,那也没办法,除非不上班了。否则天天要照顾这些不打疫苗得病的大傻逼!
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size0
36 楼
我不想影响谁,只想提出一些问题。先哲伏尔泰说过,判断一个人不是根据他给的答案或者结论,而是他提出的问题。我一直关注疫情,疫苗,药物,不同的抗疫政策,不同宗教信仰文化对这类问题的看法,对以下问题始终没有用没找到答案。 -疫苗的长期副作用,尤其是mRNA疫苗。这是人类有史以来第一次把设计蓝图打入人体。科学家和政府预估过长期副作用吗? -疫苗与预防重症和死亡的关联性。如果不是100%,那么是多少?支持数据是什么,采样标准是什么,如何采样的? -给16岁以下打,是否影响孩子的发育
一个着急的人
37 楼
城市的接种率明显高于大农村,现在在我们病房里充斥的都是旁边农村里没打疫苗得病的大傻逼,很多一得一家人,有轻有重,有上呼吸机要死的,也有快好的!还有97岁的病人,被她儿子传染上。
玉器晚成
38 楼
好文章!体会得到他们在职责面前对于不接种疫苗患者的无奈。
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size0
39 楼
我打了2针,但是我不认为我有资格批评,辱骂,诅咒选择不打疫苗的人。有些自以为是人始终觉得掌握了神的审判权。你们有什么资格?!还自认为自己是扛起文明旗帜的人,呵呵呵,可笑至极!
一个着急的人
40 楼
这个97岁的病人没有打疫苗,两个儿子都得了,一个已经死了。还瞒着不告诉她。
一个着急的人
41 楼
如果说一个是眼前的危险,一个是未来的还不一定会发生的风险,要顾好哪个不是很明显吗?
道心通明
42 楼
size0 发表评论于 2021-12-28 12:14:44 我打了2针,但是我不认为我有资格批评,辱骂,诅咒选择不打疫苗的人。有些自以为是人始终觉得掌握了神的审判权。你们有什么资格?!还自认为自己是扛起文明旗帜的人,呵呵呵,可笑至极! ——————————————— 全力支持你,但给你个建议:别和傻子们争辩,傻子们在他们的层次里拥有无比的强大的能力。
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5mslj
43 楼
二货相信事实,疫情有关的新闻,你总是跳出来说美国疫苗无效,疫苗是消灭老年人口,竭尽全力抹黑。 现在滚出来走两步?
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bsmile
44 楼
size0 发表评论于 2021-12-28 12:10:53 -疫苗的长期副作用,尤其是mRNA疫苗。这是人类有史以来第一次把设计蓝图打入人体。科学家和政府预估过长期副作用吗? -疫苗与预防重症和死亡的关联性。如果不是100%,那么是多少?支持数据是什么,采样标准是什么,如何采样的? -给16岁以下打,是否影响孩子的发育 ================ 我有一个十来岁的孩子,挣扎了好久后给他打了疫苗。我希望给他最好的,至少希望对他的身体长期没有伤害。我来尝试回答你的疑问。mRNA疫苗的确可能和人体的DNA发生间接的作用,但效果不是直接的可以普遍清晰地观察到的,所以对打mRNA疫苗的长期副作用没法回答。疫苗的预防重症和死亡的关联其实不需要很严格的统计检验,因为这两种假设的结果差异太多了,明显看得见的统计差异,其中的支持论据是医院医生护士们的感觉,他们接触的数以百计的病患,如果他们不是bias的(应该绝大部分不是),他们的经验是第一手资料;其次,如果你们相信一点点中国政府的话的话,它明确说了它的灭活疫苗可以几乎100%防重症和死亡,就算其中有水分,疫苗强烈地防重症和死亡应该是可信的。最后说一下16岁孩子打疫苗。除了mRNA结合自身DNA导致身体基因被改变而出现无法抗拒和奇怪的病情的危险,现在已知的最大的危险是心肌炎。不过随着疫苗被代谢和稀释掉,心肌炎的影响也会有越来越小。心肌炎会造成心脏肌肉的不可恢复的损伤,小孩子的心脏受到和他的心脏大小某种比例的损害,如果没有当场造成严重后果,长期来看他的心脏会继续成长,从而使得被损害的心脏所占的比例越来越小。所以,如果疫苗造成心脏肌肉的某种比例的损伤(和疫苗量正相关的话),成人的心脏的损伤其实更大,因为孩子长成人后心脏还会继续增大的。所以,我感觉给孩子打疫苗应该没有太大的危险(和青少年打疫苗得心肌炎的危险比),并且我们夫妻爷爷奶奶外公外婆都打了疫苗且没太多不好的反应,感觉我们的基因还可以,所以就让孩子打了。现在他打了一针,没有什么感觉。孩子本身感染概率低,感觉没有必要再打第二针了。
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davidtally32312
45 楼
Size0, 我最痛恨的不是不打疫苗的人, 而是像你这样的似乎受过良好教育,而且还信仰基督教的恶人。 许多不打疫苗的人是健康的年轻人,他们受了误导,而且知道自己得了新冠也不会死。 这些人充其量是有些固执,有点儿自私。 你这个人类的败类,自己打了疫苗,却又来误导他人,为不打疫苗的鸣锣击鼓,极其令人痛恨。
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duty
46 楼
不是号称言论自由吗?所以不应该有人身攻击。世界头号网球选手德约也坚持不打疫苗,只要PCR检测是阴性照样参加比赛,当然这不应该鼓励。俺觉得青少年或婚后未育的成年人也应该慎重考虑。
红泥小火炉
47 楼
历史已经反复证明,科学的真理往往是少数人首先发现的,而不是靠人多势众扔石头建立起来的。这里这么多义愤填膺的“义人”,你们能解释一下mRNA疫苗里RNA载体成份和排出体外的机理吗?
一个着急的人
48 楼
davidtally32312: 你说的太对了!骂的好!size0是不是精神分裂?自己打了疫苗,却一再诋毁疫苗,脑子不好使?别人听你的要被你带沟里去了。!
大老刘
49 楼
同意。mRNA疫苗远期有什么副作用,还有待时间验证。对老年人来说,应该先考虑眼下安全,总不能眼看着咱爹妈一点保护都没有,对吧。但是,对儿童,对60岁以下的人,尤其是未婚未育的人,慎重一点,没毛病。国家不应该倡导那种明里暗里欺负不打疫苗者的氛围。尤其是那种因为自己打了,就去取笑或欺负没打疫苗的人,那不是科学,那是人性的恶。没打疫苗的人,也要尊重防疫政策,要互相盼着对方好,股市大涨。 ________ duty 发表评论于 2021-12-28 12:52:39不是号称言论自由吗?所以不应该有人身攻击。世界头号网球选手德约也坚持不打疫苗,只要PCR检测是阴性照样参加比赛,当然这不应该鼓励。俺觉得青少年或婚后未育的成年人也应该慎重考虑。
空城之主
50 楼
打了半天官腔,没看到重点。
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ztgp3614
51 楼
问题是我怀疑这个世界很多人都失去了理智,相信媒体政府灌输的信息,被操纵。我工作的地方被称作加拿大疫情最严重的地方,据公布大概2000人确诊,大概占全部工作人员的一小半,可是我没有看到也没有听传言说有重症,极少几个轻症,大部分无症状,但媒体说有三人死亡,我很奇怪,有人死了会没有人紧张甚至谈论,以前传说有人心脏病发作大家都谈论好几天。
湾区范儿
52 楼
打了疫苗,即使染上新冠,成为重症的机率很小。不打疫苗,只能靠自身抵抗力了。
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bsmile
53 楼
duty 发表评论于 2021-12-28 12:52:39 不是号称言论自由吗?所以不应该有人身攻击。世界头号网球选手德约也坚持不打疫苗, =========== 他的考虑应该是心肌炎的影响。对于他这个级别的专业运动员而言,是心脏不能有任何不好的影响,否则后果很严重。
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linlinus
54 楼
我的朋友是被打疫苗的人感染的
梦去云来
55 楼
反疫苗的人老觉得总有奸臣想害朕,CDC、FDA都是跟大药厂串通一气,盯着你兜里的几十块钱疫苗钱,昧着良心让你打疫苗。现在奸臣队伍越来越大了,这么多医护人员的证词也不管用。但凡有点理性思维的也应该能想明白,如果想害你的人太多了,也可能是你真的错了……
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go_hsomedan
56 楼
+10000 梦去云来 发表评论于 2021-12-28 13:33:00反疫苗的人老觉得总有奸臣想害朕,CDC、FDA都是跟大药厂串通一气,盯着你兜里的几十块钱疫苗钱,昧着良心让你打疫苗。现在奸臣队伍越来越大了,这么多医护人员的证词也不管用。但凡有点理性思维的也应该能想明白,如果想害你的人太多了,也可能是你真的错了……
直待凌云
57 楼
我觉得size0的观点没什么问题啊,为什么这么多人恶言相向?我打过两针mRNA,准备打第三针,我的teenager孩子也打了两针MRNA,但这都是不得不打啊,并不代表我就绝对相信疫苗。我承认疫苗目前的防护作用,这也是为什么我们打了疫苗,但是这种mRNA的疫苗从来没在人体上长期接种过,对孩子未来的影响完全不知道,这种不确定性带来的犹豫和审慎不是很正常吗?政府不应该一味地鼓动所有人接种,更应该多公布一些数据和证据减轻人们的疑虑尤其是对青少年的可能影响。目前应该在中年人以上人群(比如35+)强制接种,对青少年少打或不打或自愿
s
size0
58 楼
我也认为政府和科学家不以及疫苗公司会故意害人。事实上,没有谁会像小说或者影视剧里那样故意害人。但是疫苗的安全性以及针对不断变化病毒的有效性就是值得质疑,难道不应该啊?为什么舆论一边倒地支持不打疫苗?为什么要强制打?为什么污名化选择不打的人?医院里重症的没打疫苗的人都是什么情况?种族,年龄,性别,血型,基础病?那些重症的打了疫苗的又是什么情况?为什么不能允许质疑的存在。中国那样的国家不允许好理解,为啥欧美这种民主自由世界也不允许质疑?
s
size0
59 楼
跟大舆论相悖的言论一定遭到打压和诅咒,人类世界就是个德行。如果非要我诅咒,那么就诅咒基本人性!
s
size0
60 楼
我神马鬼教都不信!但是不能因为不信就堵上耳朵不听。我听,看,寻找天下所有的信息,试图找到其中存在的固有的范式。没有质疑的社会是危险的,因为真理往往在少数人手里!
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ethanyy
61 楼
凭什么 ‘目前应该在中年人以上人群(比如35+)强制接种,对青少年少打或不打或自愿’ 还不是以自我为中心,自以为是
老鲫鱼
62 楼
很沉痛地知道周围一些人打了以后各种疾病,心脏,神经,带状疱疹,中风。今天刚知道朋友在等手术,是因为有打过两针的病人血栓损伤了肺,做了肺移植,必须提前处理。他们很听话。
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kai2002
63 楼
得重症的到底是不是都没有打疫苗?如果不是,比例到底是多少?
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coyote2017
64 楼
不知道1918年大流行全球死了1/4人口的数据哪里来的。就说当初中国人口将近4亿,有1亿人死亡? 如此信口开河,其它的评论也就不值得看了。
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gege59866
65 楼
我打了第一针,副作用很大,再打第二针不是耍命了?没有医保且政府根据不管后遗症,只管扒钱完成指标,都半年多了后遗症还没改善并严重影响日常生活。所以事实我强烈感受是能不打坚决别打,千万不要没事找事,找死。
阿宽
66 楼
1.有一个基本的事实,如果大家不认同,要不要打疫苗就永远扯不清楚,那就是打了疫苗以后,重病和死亡率比不打疫苗的要低好多倍。如果你认为是数据造假,那就不用谈了。这是认识问题,就好像你永远无法叫醒一个装睡的人。 2.在此基础上,打疫苗不仅是为了保护自己,也是为了保护他人。不能自私得以“我打不打是我自己的事”来忽略你威胁到他人的健康,同时占用大量医疗资源的事实,想想你不打疫苗,你又是社会工作者,你每天服务大众,而且重病病房里躺满了不打疫苗的人,正常要做手术的病人一直被延期。 3.以上两点认同以后,就可以理解,其实没人逼你打疫苗的,如果你呆在家里,或者不去服务大众,或者不和大众接触,没人能够逼你打疫苗。 4.至于疫苗的副作用,致命的副作用有,但很少很少,其他副作用是在可控范围之内的,而且对大多数人有利。当然,你有权选择不打,你选择了某些权利,也得牺牲某些权利,至少不会影响他人,这很公平。
圆老扁
67 楼
这个医生说得很有道理。大家都包容一点儿,不要恨不得掐死不打疫苗的会不会好一点?
黄海懿
68 楼
如果觉得疫苗那么强大,又没有副作用,那就大大方方的,各级机构站出来说,打疫苗出了副作用谁谁谁负责,那样大家不就不害怕了
菲斯普的里尔克
69 楼
size0:你对分子生物,病毒学了解太少了,实在没法来科普,谈这个话题大家的知识水平差太多,你这怀疑完全是没有依据的。
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gege59866
70 楼
什么副作用在可控范围内,只有不负责的人才说的出这种下三烂的话!原本工作一天不觉得累,打疫苗后做半天后就觉得很累了!从打全工到打半工,人生多大的变化?你能负这个责任吗?不懂别在这里装懂!且就我所知打疫苗后有严重副作用的一抓一大把!再次提醒大家:千万别为了满足别人而毁了自己的人生!
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gege59866
71 楼
事实胜于雄辩!
i
ice_ca
72 楼
宫廷玉液酒?
D
Diesel10
73 楼
gege59866 发表评论于 2021-12-28 17:47:00 什么副作用在可控范围内,只有不负责的人才说的出这种下三烂的话!原本工作一天不觉得累,打疫苗后做半天后就觉得很累了!从打全工到打半工,人生多大的变化?你能负这个责任吗?不懂别在这里装懂!且就我所知打疫苗后有严重副作用的一抓一大把!再次提醒大家:千万别为了满足别人而毁了自己的人生! ======================================================================= 副作用是普遍,但是普遍的是几天后都恢复正常了,都是普遍。
1
1dog2catmom
74 楼
我知道所有的人,打了预防针, 都没事, 当然会有反应, 有人大有人几乎没有. 没有东西是十全十美的, 你如果愿意更容易得新冠的话, 就不打预防针吧, 别到时后悔来不及
4
4657238
75 楼
打了疫苗之后工作半天就觉得累了的人,如果不打疫苗被感染之后很可能直接就死了。疫苗引起的症状只可能比真正的病毒轻。
北京土著
76 楼
我也看过在意大利一家医院的ICU的医护人员接受当地电视台采访, 当她说道她亲眼所见ICU来的病人全是完全接种疫苗的, 实况转播当即切断。 美国ABC电台在其facebook上数月前号召其听众分享他们认识的亲朋好友中未打疫苗者的悲惨患病经历。 结果适得其反, 26万多人中, 99% 分享的却是其亲朋好友打完疫苗后严重副作用、甚至致残、致死的经历。 https://www.facebook.com/wxyzdetroit/posts/after-the-vaccines-were-available-to-everyone-did-you-lose-an-unvaccinated-loved/10158207967261135/ 打疫苗和不打疫苗的目的都是为了保命。 但历史一次又一次证明, 真理是掌握在少数人手里的。 绝大多数人都只能在追随大流中找到安全感和说服自己。 我们被告知疫苗可防感染, 但事实证明防不了; 我们又被告知, 疫苗安全, 副作用少见, 事实也证明并非如此, 只是主流媒体不报道而已; 我们还被告知虽然疫苗不防感染, 但可大大降低重症和死亡。 哈哈, 但愿吧。 即使如此, 数十亿在血管中不停滋生和游走的疫苗造成的刺突蛋白早晚会带来不可逆转的健康问题。 可能只有时间才能证明, 被各种狂轰乱炸吓得半死的那些打了疫苗的人们和无论怎么狂轰乱炸不为所动的不打疫苗的人们, 到底谁才是正确的。
天台坐客
77 楼
我根本不劝任何人去打疫苗。我全家从几岁的到90几岁的都至少打了两针。年纪大的都三针。除了一两天一点小感冒似的反应外都恢复正常,全家人都在正常生活工作旅游中。我没兴趣去主动劝其他人如何。其他人的死活真和我关系不大; )