三星堆出土一堆黄金 可当时没有炼金术 哪来的?

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Toutiao
最新回复:2021年3月31日 20点5分 PT
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企鹅号-杨哥话历史

现在说起三星堆,在中国几乎是无人不知不人不晓。 因为这里留下的文明和其他的文明遗址有着大大的不同,首先他是西南地区发现的范围最大的,延续时间最长的古蜀文化遗址,对应的是古蜀文化。



而三星堆的遗址发掘,经检测它的文明距今已经有5000年-3000年的历史。而这一发现就直接将古蜀文明推进到了5000年前,而这个时期。是公认的华夏文明发源时期,大多是在黄河流域。

也就是说,之前的人普遍认为中华文明的发源地就在黄河流域。但三星堆的出现,将长江流域也囊括了进来。这对于中华文明的影响力,是历史即将被重塑。而除了在文明上的影响力之外,他的文明成果也是令人惊叹的。



在数个同时期文明的遗址之中,没有一个文明能够找到和拥有如此多的精美器物。约6000多年前的仰韶文明,仅仅只挖掘出了一些粗陶,文明的影子都没有。著名的红山文化良渚遗址,距今4000-5000年,有了文明的影子,但其中最多就出土了一些玉器。

可是距今也是5000年左右的三星堆,光是目前出土的青铜神树、巨型面具、金箔手杖还有玉琮等等珍贵文物,就甩了以上文化好几百里远。三星堆的文物,无论是数量还是制作的工艺,都远超以上的文明。



而更为惊奇的是,三星堆虽说有一部分文物是和中原文明的文物有些相像。但还有许多是和中原文明体系下的器物差距相差甚远,很多都是中原文明中未曾见过的器型。甚至是和玛雅文明或者是埃及文明更为相近。

其中,以黄金权杖为首。在埃及,权杖是统治者权利的象征,他们分为几种。有的是国王自己特有的,有的是国王和神诋共同使用的权杖。但毫无疑问,因为尼罗河赠予的财富,他们的权杖主体大多是黄金。

并且说起来是国王和神诋共用,但事实上,除了国王,其他人碰一下权杖都算是谋反。其作用,大概就相当于是我们国家的玉玺了。而我们这也知道,中国统治者的权利象征大都是玉玺,从未出现过什么权杖。



但在1986年的时候,四川省文物考古所的工作人员,就挖出来了一座黄金权杖。当年的7月30日凌晨,一根雕刻着纹饰,弯弯曲曲的黄金制品就这样展现在大家眼前,当时有人回忆:

“我们之前以为1号坑是墓葬坑,这根金杖出土时是扭曲的,大家都以为是蜀王的金腰带。”

而当这个权杖被发现的时候,但是的考古队副队长立刻下令,要求发掘现场的所有人都不要离开。仅派遣了一个实习生去广汉县城报告,申请武警资源。当晚的5点,广汉县委书记派遣来了36名武警,直接就封锁了现场。



但是后来的研究结果确认,这并不是蜀王蚕丛的金腰带,而是一根金色的权杖。这根权杖全长有142厘米,直径有2.3.重500克。其中有金杖上还雕有鱼、鸟以及头戴王冠的小人三种纹饰。其精美程度与工艺水平与埃及的权杖不相上下。

而最令人震惊的,是他的制作工艺。这个权杖的内部是一根木杖,外层包裹的是7.2厘米的金皮。难以想象,几千年前的人类是怎样做出这样的金皮的。而关羽这种权杖的解释,大多认为是鱼凫王的权杖。“蚕丛及鱼凫”,金杖上的纹饰,鱼儿、鸟儿以及戴王冠的人,连起来恰好就是“鱼凫王”三个字。但也有人说,这可能是蚕丛王的权杖。上面贯穿了鸟儿和鱼儿的羽剑,代表了蚕丛将蜀王的权杖交给鱼凫。



但无论是何种解说,有一点可以肯定的是。这个金杖一定是那个时候的“王者之器”,象征的是最高统治者的王权。而众所周知,那时候的中国正处于夏,大禹铸九鼎代表了天下。

而权杖代表王权的传统,大多是源自于埃及亦或者是古巴比伦,象征的是“君权神授”。那么三星堆,是否是受到了那时候外来文明的影响呢?这一点在目前,还存在着一定的疑问。

我来过
1 楼
且农耕民族,不用杖表示权贵。
c
coolwin
2 楼
小编,你小学老师喊你回去上课。 黄金在自然界基本上都是以天然黄金状态存在。如果你长着眼,运气好,弯腰捡起来就行了。看标题,就好像现在有练金术一样。
挺没劲
3 楼
完全是在胡扯。三星堆最早的文物可以追溯到五千年,但不是说所有东西都是五千年前,发现不止一个人故意这样误导读者。这就好比在西安买一个苹果手机的话,你是不能声称这个苹果手机是隋唐文物。黄金是天然存在的,几乎所有早期文明都使用黄金,但冶炼都是文明发展到一定地步才会出现的。
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luting
4 楼
不是所有黄金都需要提炼的,有的黄金自然状态就可能纯度很高,而且黄金熔点不高,提存并不难
国境之南
5 楼
按照五毛的逻辑:四川自古以来就属于伊拉克!
d
duty
6 楼
古蜀国是有很多未解之谜,比如成都出土的纯金太阳鸟,那时候的练金术应该很发达了。
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hardfox
7 楼
三星堆文明的出土,是基因组学人类单一起源的考古证据,其表明人类文明也是单一起源,并不存在独立发源的的中华文明。当然这让很多人不爽.
小毛er
8 楼
既然是墓地就应该有人的遗骸吧。测一下基因就知道人是哪里来的了。
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ztgp3614
9 楼
看过三星堆,感觉里面的展品解释很牵强,像城墙宫殿除了烂泥什么都没有看到,能看出那里曾经有宫殿想象力不是一般的丰富。至于摇钱树都是汉代的。
问题哥
10 楼
楼下网友没有细读文章 -- “权杖的内部是一根木杖,外层包裹的是7.2厘米的金皮。难以想象,几千年前的人类是怎样做出这样的金皮的” 标题也不好,应该说是镀金而不是炼金。 把金子烧化了涂上去肯定不行,温度太高。但鎏金工艺,即汞镀金是可行的(像金佛像表面的金就是这么来的)。但是,中原文化中的鎏金工艺最早不过2500年,比三星堆晚得多。另外,有人认为夏商周时的青铜器也是“突然”产生,不好解释。有没有可能中原文明的上述技术是由两河流域经三星堆传过来的?
问题哥
11 楼
二楼网友。。。
c
coolwin
12 楼
金的延展性非常好,又很软,拿一个木头锤子就可以敲出金薄。再敲在木棍上即可。
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pcboy888
13 楼
真正客观的描述应该是:一根包金的木棒,与其他物品一起被码放在坑里,并且被焚烧过。也就是疑似是祭祀用品。
风娉
14 楼
源自光音天的人类,来自二禅天,在天上时还没见过黄金权杖?地肥荤腥吃太多,猪油蒙心啊!
笔名已被占用
15 楼
“三星堆出土一堆黄金 可当时没有炼金术 哪来的?” —————————————— 这标题 即无文化 也无逻辑 出土那么多的 高纯度金器 不是炼出来的 还是孙悟空的毛吹出来的?
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tsingdao355
16 楼
蚕丛及鱼凫,开国何茫然 这是两位国王 后面还有望帝 蜀国的三位国王都是成仙的
东山蟊贼
17 楼
7.2厘米的金皮,是指长度吗?
D
DaShuai
18 楼
作者无知。这明显是外来文明进入了中土国。那个文明和地中海及埃及文明都很相似。对于一贯引以为豪的的中华文明打脸了不?
茶尔思
19 楼
盗宝贼从西亚盗了一车宝贝然后就往东逃,逃到古蜀藏了起来
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beepee
20 楼
看到网上好多五毛粉红号称,三星堆说明中华文明起源的多样性和包容性
老戗
21 楼
问题是,这个权杖文明直到后来也没有流传于中原!
新中美
22 楼
直径2.3,厚度7.2厘米,这个工艺。。。
漂亮姑娘
23 楼
穿越人带去的技术喽
中航科工六院
24 楼
目前三星堆开挖面积,是确认探方的1/10,下面一共12层,还有很多很多很多东西,但是中科院要求停止扩大坑面,只研究现有的了,而且第一次采用了原地密封整合实验室,每方发掘周期达到17天:探测-扫描-试挖-扫描-发掘-扫描-清理-扫描,做到新坑每个角落状态就算发掘完了也可以以媒体形式复原、再研究,而且现场装备了应急实验室,因为发现了不少丝织物,整套设备与海昏侯时期相比完全提升一个时代。 这次出东西的几方,中原同期都是商中晚时代,而这次K3坑出的青铜,已经和殷商没有太大区别,饕餮纹兽首大方口四方尊,饕餮云雷纹三足鼎,都是和商晚期没有任何区别的祭祀礼器。 现有的出土文物已经证明,三星堆越到晚期,与中原文明重合度越高。早期文明分歧很大,虽然在玉器、青铜器礼器和实用器型上与商中早期都有很多重合,但是礼器审美也在很大差别。 现在实验室带队的雷雨,两个助手都是李学勤的高徒,李学勤在逝世前“夏商周断代” 首席,所以中科院这样派人下来,又停止发掘,四川当地考古队伍觉得三星堆现在出来的东西,已经足够立项,开始往夏朝靠了。
中航科工六院
25 楼
现在实验室带队的雷雨,两个助手都是李学勤的高徒,李学勤在逝世前“夏商周断代” 首席,所以中科院这样派人下来,又停止发掘,四川当地考古队伍觉得三星堆现在出来的东西,已经足够立项,开始往夏朝靠了。 15年前就已经提出这个观点,三星堆那些早期青铜陶范,是中原商代初期带过去的。
相信事实
26 楼
新中美 发表评论于 2021-03-30 16:08:46 直径2.3,厚度7.2厘米,这个工艺。。。 === 直径2.3厘米,周长恰好是7厘米啊,这是包在木棍外面的金皮,当时没有焊接和无缝对接技术,所以用7.2厘米宽的金箔包裹一圈,极其精细。后来木棍腐朽消失,就成了一个卷曲的金皮筒。
b
baydad
27 楼
现有的出土文物已经证明,三星堆越到晚期,与中原文明重合度越高。早期文明分歧很大, ————— 照你的说法,应该是中原是三星堆过去的。不是反过来。
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tintin9999
28 楼
三星堆挖掘一段时间以后封起来。研究总结挖掘出来的文物以后。有了更清楚的了解再挖掘的策略是有道理的。
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pop4
29 楼
金沙江里远古时有的是天然状态的黄金颗粒,这就是金沙江的名字由来!古蜀国就是四川,金沙江就在旁边。 另外,黄金的延展性极好。 好到什么程度, 一两黄金(还是一斤?)细细敲打可以打出一亩地大的金箔。一亩是667平方米。
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cooldudeheis
30 楼
小粉红们怒了,为什么不叫华为堆?
中航科工六院
31 楼
金子这问题,三星堆考古一直没有太纠结,外来或地表矿脉,很多可能,一块天然狗头金锻锤并不难,三星堆斧、锛、凿、杵出土很多很多。 另外一个是文字问题,目前虽然没有出现金文,但是符号与造型并不完全陌生,单单一颗青铜神树上,就拥有了金乌,螭龙,与中原图腾一致。
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hadabaka
32 楼
三星堆比二里头晚
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Lacedaemon
33 楼
不知道是谁copy谁。有一点很清楚,它们谁也不是对方。 ============================================ 中航科工六院 发表评论:"...但是符号与造型并不完全陌生,单单一颗青铜神树上,就拥有了金乌,螭龙,与中原图腾一致"
吃素的狼
34 楼
呵呵,三星堆的考古,居然成了一场事关中共死活的上甘岭战役。 中共续命,居然要靠,黄皮猴子双脚先落地,来撑着,中共还能活多久呢?
中航科工六院
35 楼
最后还是看出土物证。历史上有没有《齐论》,2000年以来打得头破血流,海昏侯竹简一出土,全闭嘴了。 保守估计的三星堆9成东西还在地下。 Lacedaemon 发表评论于 2021-03-30 17:41:21 不知道是谁copy谁。有一点很清楚,它们谁也不是对方
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ttyz99
36 楼
如果三星堆铜器陶范是中原商代初的,那就是中原文明影响三星堆。如何把三星堆往夏朝靠? 希望考古成果公布多一些制作工艺上的信息 - 可以减少很多的瞎猜。 中航科工六院 发表评论于 2021-03-30 16:32:12 现在实验室带队的雷雨,两个助手都是李学勤的高徒,李学勤在逝世前“夏商周断代” 首席,所以中科院这样派人下来,又停止发掘,四川当地考古队伍觉得三星堆现在出来的东西,已经足够立项,开始往夏朝靠了。 15年前就已经提出这个观点,三星堆那些早期青铜陶范,是中原商代初期带过去的。
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pcboy888
37 楼
越晚越靠近中原文明,早期差别很多,后来差别小,再正常不过了啊。不要说古蜀国了,就是响当当的楚国,跟周朝其他国,也是早期差别大,后来差别小。
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westshore
38 楼
三星堆没有任何文字发现,这是硬指标。 如果来自西亚或者埃及,当时那里已经有文字了。至于玛雅文明就算了,玛雅文明最高时期不过就是中国商周水平,但当时中国已经是唐朝。
秋林小屋
39 楼
遮遮掩掩,不肯面对真相,是中华文明的硬伤。
中航科工六院
40 楼
三星堆二期中晚出土文物,有一次技术升级,琢器、陶器、镶嵌器开始变得精巧复杂,并出现青铜碎屑,陶范碎屑,而三星堆二期晚的中原同期为二里头四期,也是二里头整体消失的时代。三星堆三期开始出现大批造型精美、含有中原元素又造型迥异的器型,四期有了完全等同于中原的青铜。那么,二里头整体迁移,与商并存一段时间,在目前出土状态支撑下,是有价值的研究方向。 ttyz99 发表评论于 2021-03-30 18:14:04 如果三星堆铜器陶范是中原商代初的,那就是中原文明影响三星堆。如何把三星堆往夏朝靠?
远游人
41 楼
其实结论是很简单的:三星堆文明不属于中华文明。
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whatsuproy
42 楼
炼金术不是炼金子。淘金淘金,金子是淘出来的。
小皮匠
43 楼
不是墓地,应是祭祀坑。 小毛er 发表评论于 2021-03-30 14:28:39 既然是墓地就应该有人的遗骸吧。测一下基因就知道人是哪里来的了。
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loayumive
44 楼
黄河文明是山东。 古蜀长江文明是上海。
平湖月
45 楼
含金子的沙直接用火烧就可以提纯金子了。
平湖月
46 楼
金子是最好提纯的, 因为不会氧化, 直接用火烧去让其他的杂杂氧化从而除去其他的杂质
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flloid
47 楼
研究人员对6个坑的炭屑样品进行碳14年代检测方法进行了分析,4号坑的年代最有可能是在公元前1199年至公元前1017年,也就是距今约3200年至3000年左右。属于商代晚期。 请不要直接加上2千年!
拾麦客
48 楼
使用高温进行初步提纯不难,不过3000年前可没有泔锅。1500度才能融金。燃烧普通的木柴很难达到这个温度。除非工匠懂得使用风箱和吹火筒,融化几克到几十克金勉强可以。应该是拿木炭当泔锅人嘴持续吹火,融化小块金,1000-1200度的时候铁和铜挥发掉。金子勉强可以达到纯度95%。再一次一次加热再打制直到金块变成金箔。这应该就是当时能够达到的炼金术最高技术了。所以权证是包金的,不是纯金的。
K
Kaile
49 楼
目前得到学术界承认的考古发现只能将最早出现的中华文明回溯到三千多年前。
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Huang_蝴
50 楼
金的熔点是1064°C. ================== 拾麦客 发表评论于 2021-03-30 21:18:12使用高温进行初步提纯不难,不过3000年前可没有泔锅。1500度才能融金。燃烧普通的木柴很难达到这个温度。除非工匠懂得使用风箱和吹火筒,融化几克到几十克金勉强可以。应该是拿木炭当泔锅人嘴持续吹火,融化小块金,1000-1200度的时候铁和铜挥发掉。金子勉强可以达到纯度95%。再一次一次加热再打制直到金块变成金箔。这应该就是当时能够达到的炼金术最高技术了。所以权证是包金的,不是纯金的。
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coolwin
51 楼
"炼金术"是一个专门的术语。乱用术语不能提升小编的档次,只能说明其根本不懂这个词及其来沥。 WIKI: “炼金术(Alchemy)是中世纪的一种化学哲学的思想和始祖,是当代化学的雏形。其主要目标是将贱金属转变为贵金属,尤其是黄金”
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Huang_蝴
52 楼
再补充点小知识: 铁的熔点是1538°C;铜的熔点是1,085°C
老歌好听
53 楼
就怕测出来的结果不让发表,被永久封存 ---------------------------- 小皮匠小毛er发表评论:"既然是墓地就应该有人的遗骸吧。测一下基因就知道人是哪里来的了。"
雨润红尘
54 楼
7.2厘米厚?应该是7.2毫米吧
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DoctorXI
55 楼
真是个垃圾文章,错别字多多且不说,文化和文明在这里完全是混着用的
咋啥名都被使用
56 楼
本来就怀疑中华文明的一部分是来自埃及。 五六千年前,埃及的古王国时期,那时人家的冶金术建筑业及其它的行业,已经有了比较高的水平。 古埃及人的样子,混到华人堆里,根本没大区别。
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river2020
57 楼
很遗憾!没有人的遗骸,也没有任何文字类信息,基本上就是一个祭坛遗址 -------------------------------------------------------------------- 小皮匠小毛er发表评论:"既然是墓地就应该有人的遗骸吧。测一下基因就知道人是哪里来的了。"
菲斯普的里尔克
58 楼
蜀道难,难于上青天,外来的可能性不是很大,袁腾飞有一个专门讲古蜀国的,后来被灭掉了,所以那里一直被称作蜀。
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mirror1
59 楼
外层包裹的是7.2厘米的金皮。 哇,好厚的金皮啊 那根权杖的直径有多少???
犟华
60 楼
完全“意识流”文章!先不说黄金,到三星堆博物馆亲眼看看实物,就不难得出结论,绝大多数的出土器物,是百分之百地道的中原同类,尤其是大量的玉器。至于青铜器,看看上面的饰纹,你能在非中原地区,比如西亚,找到同类吗?就三星堆青铜器、玉器的精美度方面,同中原地区相同时代的青铜器、玉器比较,也略显粗糙。
D
Do_u_read?
61 楼
三星堆最新探测距今3000~3200年,与文章中说的4000~5000年相距甚远。
八哥
62 楼
犟华 发表评论于 2021-03-31 08:03:38 完全“意识流”文章!先不说黄金,到三星堆博物馆亲眼看看实物,就不难得出结论,绝大多数的出土器物,是百分之百地道的中原同类 ============================ 百分之百地道的中原同类? 眼瞎不如心瞎,心瞎不如不要脸。见识了
犟华
63 楼
八哥 发表评论于 2021-03-31 09:37:54 犟华 发表评论于 2021-03-31 08:03:38 完全“意识流”文章!先不说黄金,到三星堆博物馆亲眼看看实物,就不难得出结论,绝大多数的出土器物,是百分之百地道的中原同类 ============================ 百分之百地道的中原同类? 眼瞎不如心瞎,心瞎不如不要脸。见识了 ============================ “绝大多数的出土器物,是百分之百地道的中原同类 ” —— 此结论,是基于对三星堆博物馆展示器物的总体情况得出。出土器物中,玉器占了最大数量,与中原地区的,在形状上,几乎完全一样。另,请注意口腔卫生。
拾麦客
64 楼
Huang_蝴 发表评论于 2021-03-30 22:12:00 金的熔点是1064°C. _______________ 要是工业生产都靠上网查资料就能实现,那还要经验干什么?1000度是理论最低温度,还要看你要融化多少量,是不是使用催化剂。融化花生大的金块和融化一公斤材料,使用的高温环境是不一样的。单纯融化有杂质的材料和纯金的用火也不一样。