清华教授:可怕危机即将到来,不用多久了

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Toutiao
最新回复:2022年8月31日 7点22分 PT
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风语控

宁向东,清华大学中国经济研究中心常务副主任。曾任哈佛商学院、伊利诺大学、新南威尔士大学、悉尼大学、香港中文大学访问学者。宁向东教授现任清华大学经济管理学院创新创业与战略系教授、博士生导师、清华大学公司治理研究中心执行主任。



中老年现实困境

前几天,我去医院看病,排在我前面的是一对母女。母亲70多岁的样子,女儿也有40多岁。母亲的心脏不太好,心电图变形得没法看。

医生希望她吸半个小时的氧气,然后再做个心电图,如果明确没有大事了再回家。

女儿却希望母亲回家吸氧,并且说单位只有她一个人,她必须要及时赶回去。医生用纠结的目光注视了母女半天,最后还是决定留下这对母女。

我望着目光复杂的母亲,也看到女儿匆匆跑去交费的背影,在想:作为一个老板,没有人会愿意聘用一个经常离岗的职工。

女儿要回去上班,也是她职业化的表现。但是,如果这个女儿真的把犯了心脏病的母亲单独留在了医院,那她还算是“人”吗?

这些天,我不时地在想,在未来超老龄化的中国,又有多少人会陷入这样的纠结之中呢。

超龄社会真的来了吗?

我在清华教的一门课是“战略管理”,其中的一个内容是要对“外部经济环境”的变化因素作分析。我常常对学生说,未来影响中国人的最大变数是“超老龄社会的来临”。



从这个话题谈下去,我常常劝学生要“珍惜、并且过好当下的每一天”,特别是对于那些30岁、40岁的学生。

我说:“现在你还可以做自己的主人,还可以做生活的主人;而在未来的10年或20年中,你将逐渐丧失对于生活的主动权”。

作为老师,我不能说出什么“及时行乐”的话。但是,作为一个研究者和过来人,我十分清楚未来二十年之后,对于当下30多岁的这代人、以及他们的儿女们,将意味着什么。

过度老龄社会的来临,将会挑战我们每一个人的良知,甚至挑战我们的伦理。

当你的父母住院的时候,你是不是应该白天上班、晚上陪床?你请个护工照顾病人(假如你还请得起、请得到),而自己只是每天过去看一下,是不是不算孝顺?(防失联请复制加微信:fengylye注明读者)

当你的父母已经年过七十,还要去上班工作的时候,你是否应该阻止他们?甚至,你是否还希望你的孩子在经过残酷的职场竞争同时,带着一腔疲惫,还要为你再多生一个孙子或孙女?

中国正加速进入“超老龄社会”

过去,我们到日本旅行,常常会嘲笑端茶倒水的都是老头老太,而我们哪有那么大年纪还在从事服务行业的。

然而,最近几年,你是不是觉得中国的保姆也不好找了,并且,保姆的平均年龄大了,保姆的工资上升得很快。

这就是信号。

因为与很多行业相比,保姆是刚需。保姆不好找了,老了、贵了,就体现了基本的供求关系,而藏在这种关系背后的就是日益老龄化的人口结构。

根据世界卫生组织定义:

一个国家或地区在60岁以上的人口比例达到10%,65岁及以上的人口比例达到7%以上,即可被称为老龄化的社会;

65岁及以上的人口比例达到14%即可称为老龄社会;

65岁及以上的人口比例超过20%,则可以被称为过度老龄社会。



从中国最近的两次人口普查的情况看,某些老龄化程度比较高的城市大约在五年前就已经进入到老龄社会的阶段,而且,正在以非常快的速度逼近“过度老龄社会”。

我们说的太宏观。随便举一个例子来说明一下。你也可以用自己家里的情况,作个类似的盘算。

我有个学生今年40岁。他这一代都是独生子女,夫妻两个人。上面双方父母都健在,60岁左右。

再上面有三个老人,80多岁,但叔伯舅舅众多,大家共同照顾老人。隔代的事情基本不需要他们操心,而且,下一代的两个小孩也是父母帮助带大。

我们把时光向后推20年,推想一下这个家庭在2036年的场景。

我们假定中国人预期的平均寿命是80岁,那么,在2036年,学生的家庭结构就变成了最上面一层、父母、岳父母这4个人应该多数人都还健在。

然后是下一层,我的学生两夫妻,都在60岁左右。下面的两个孩子,30岁上下,至少有一个应该结婚生子,形成了第四代。



在这个家庭大约10个人中,有收入的7-8个人,所以,如果没有大病之类的问题,只要不在北上广深买房,正常生活应该不是大问题。

但是,这个家庭的年龄结构是有很大问题的,人口学上叫做“赡养比”,大约是四个人要照顾六个人。

最理想的,是最上一层80岁左右的人没有慢性大病,并且生活能够自理,这是不知道几世修来的福分。如果退而其次,即使有人生病,80岁的这一辈人能够自己解决,或者在别人的简单帮助下可以自己解决,这也是家庭之大幸。

不过,一般来说,这一层人总会衰老,有一个无法自理的阶段。如果有一个人生病、卧床,属于需要他人照顾的状态,这个家庭就会比较困难。困难不仅仅是经济上的,还在于精力上不足。

2036年,我学生60岁,他太太略小一点。正常的状态下是应该还在工作。请注意,我这里说的是应该还在工作,是指他们还没有到达退休年龄。

将来会有一部分人,虽然没有到退休年龄,但已经无法工作了。他们需要回到家庭,照顾家庭,因为他们无法找到保姆。

超老龄社会带来的三大问题

过去有一句话叫做:21世纪,什么最重要?是人才。

这句话不准确,应该改成:21世纪,什么最重要?是阿姨,是保姆。

前几天,一位日本留学生告诉我,每年日本返回家庭的辞职人数大约在10万人以上,日本目前的总人口不到2亿人。

而20年后,中国的高龄人口大约不会少于3亿人。所以,我猜,我学生两夫妻大约在他们55岁之后,也许要花很多时间去照顾他们各自的父母,这个阶段也许会持续20年。

当我的学生无法帮他自己的孩子带孩子的时候,他的两个孩子就要和自己的配偶独自带大她们的孩子,他们同时还要在职场上拼搏。我不知道这是怎样的挑战。

在那个时候,一对年轻夫妻要独自照管两个孩子的情况会比较多见。



我的学生说,他将尽力保证自己的健康,在60岁和70岁的二十年接受挑战,迎接新生命、送别老生命。

学生说,照管好最上和最下的两代,是他和太太的共同目标。

他说,也许会有人把他的时光记录下来,写一本《新四世同堂》。

我很敬佩他的规划和献身精神,但我更祝福他在将来的十年,为自己活一下。

一些家庭可能没有这样幸运,处于中间力量的60岁年龄段的人,主要照顾他们的长辈,这样,也就较难顾得上帮忙带下一代的孩子,孩子们需要自己想办法。

也就是说,会出现像我小的时候那样,孩子出生三个月之后就会被送去托儿所或幼儿园,母亲每天要去幼儿园给孩子喂奶,或者干脆吃奶粉。

老龄化社会的问题,在我学生的家庭里,都有着体现。我的学生一家,可以说是这个超老龄社会的一个缩影。

第一,是老龄人口的高龄化人群比例过大。以我学生的家庭为例,有一半以上的人是60岁以上的老龄人口,80岁以上的高龄人口,占到三分之一。而最难的时候,是老的很老,小的很小,且这些需要被照管的人数超过一半。

第二,是未富先老,这也是中国老龄化社会的一个重要特征。几乎家庭中的所有老龄成员都有收入,但就目前的情况看,只有我学生的收入高一点。其他人在退休后的收入都不足以请得起一个全时的阿姨。

未富先老,是个很可怕的事情。因为人口老龄化和社会经济发展之间是存在互动关系的。

当老龄化的水平低于经济发展的水平,老龄化对于经济发展的后续影响是相对弱一些的;而当老龄化水平超过经济发展的水平,老龄化会严重制约后续的经济发展。

所以,我常说,虽然从曲线上看,中国的老龄化阶段很像20年前日本的情况,但中国的老龄社会和日本的老龄社会将不是一回事。“未富先老”和“先富后老”是完全不同的两件事。

一般来说,为了保证国家的人口负红利不至于太大,总和生育率应该接近、甚至超过2,也就是说一对夫妇至少应有两个孩子。2000年,中国的总和生育率低至1.3,目前仍在2以下。

第三,就是下一代人的生育问题,也就是目前10岁左右的那一代人的生育问题会变得非常突出。

如果这一代人不尽早结婚,不尽早生育孩子,则中国社会的老龄化问题会越来越严重,会拖上很久才能解决这个问题。而如果这些孩子们早结婚,早生子,多生子,则他们养育后代的生活压力会非常大。

w
will222
1 楼
How this problem is solved in the US? How many can take time off to take care of the parents?
只爱金融男
2 楼
养老和医疗是个人的事。家里出个老年痴呆或癌症病人,整个家就毁了,是你自己运气不好,国家不兜底也不背锅。
R
Radianz
3 楼
will222 发表评论于 2022-08-29 16:12:21How this problem is solved in the US? How many can take time off to take care of the parents? ------------------------------------------------------------------------------- US has Medicare system. It does not cover all the costs though. Sick elderlies who need long term care can stay in nursing home. However, the cost is expensive since it is not all covered by US social security. They have to pay the expensive cost first. Once they run out of money, they can be on Medicaid which is a state financial aid program and covers what ever they cannot afford to cover. Note that their children's asset and income are separate and are not tied to their parents financial resource when applying for Medicaid. I know this because my wife's parents are on Medicaid and Medicare. They have everything covered.
l
lio
4 楼
访问学者算啥?挂个名而已混日子而已,根本不应该作为资历写出来。
c
calex
5 楼
矫情。"在那个时候,一对年轻夫妻要独自照管两个孩子的情况会比较多见" 在中国以外任何一个国家,一对夫妇照管两个孩子都是无比正常的事情,用不着老人帮忙。
大阪书生
6 楼
也看到女儿匆匆跑去交费的背影? ⇒先交费后看病根本就不是社会主义国家应有的做法,先多向日本和台湾取经吧。 不是去过少林都会武功。学战略的人大谈老龄化问题,既不专业,也无数据支撑,算了吧。 中国人大、华东师大、上海社科院的专家不下一打。 根本问题一是财源,家家都年房地产的经,没人愿意往养老金储备里加注;二是价值观,欧美日早已经是接力赛了,自己的老后自己管,中国还是反哺,还要硬杠上孝顺的美德标尺,结果该养老的钱给后浪花个精光,老了又幻想后浪无底奉献。可行吗?赡养法简直就是一个世界级的奇葩!
我要真普選
7 楼
有什麼可怕?不是早就說好了「只生一個好,政府來養老」。中國現在那麼強大,政府還會沒有錢嗎?
马年生
8 楼
在全民医疗和养老方面,全世界只有社会民主党占主流的西北欧国家比较好。
弯刀月
9 楼
放P
R
Radianz
10 楼
美国的养老主要通过社会福利(meidcare & medicaid)。 这个已经运转近90年,经历了多少代老人,制度非常成熟。人口年龄分布曲线也正常。 中国因为人为控制人口,人口年龄分布畸形,突然老人爆满,加上社会福利也是改革开放后的事,并不完善。 这也不能和以前比,因为从前人们子女多,而且社会竞争不激烈有打把时间。 这清华教授的担忧不无道理。
我要真普選
11 楼
一胎化政策,造成人口急劇下降。人口結構變成4-2-1(四個老人、兩個成人、一個兒童)的極端情況
我要真普選
12 楼
未來中國人口將會每40年減少一半。2100年中國人口將會下降到4-5億,比美國還要少。
橘猫的幸福家园
13 楼
想得太多,总想面面俱到。现实是:活在当下。
龙在飞
14 楼
一年前的文章
春风春雨88
15 楼
lio 发表评论于 2022-08-29 16:58:15 访问学者算啥?挂个名而已混日子而已,根本不应该作为资历写出来。 ------------- 不一定,好学的,专注做学问的人 可不是挂个名混日子而己。肯定相当一部分访问学者是为了资历而去挂个名混日子。
I
InNorthTexas
16 楼
只要习愿意, 只要二十年, 就能新生三亿成年韭菜服务江山, 可惜那个江山已无习。
p
portfolio
17 楼
老人普京发动侵略战争,几万俄罗斯年轻人变成了灰烬。 老人习近平要武统台湾,几十万年轻人会葬身台湾海峡。
j
jw2009
18 楼
应该发展机器人保姆。。
相信事实
19 楼
美国是根本不管老人,美国有几个老人是和子女住一块儿的?几乎没有。并不是美国没有老人问题,而是老人们靠自己的积攒自己养活自己。美国的子女很少看望老人的,也就是过感恩节聚一下而已。 中国以后肯定也是这样,因为子女很难分身照顾老人的。
嘟噜噜
20 楼
楼下“相信事实”太不讲事实了!美国对senior很多福利和照顾,出行不便提供接送服务,护士和复建师等都可以到家服务 等等,做得相当到位了
皇爷
21 楼
只生一个好,政府来养老
t
true?
22 楼
嘟噜噜 发表评论于 2022-08-29 18:48:00 一一 你说美国社会对老人照顾有加,而不提子女照顾老人,不是佐证了他所说的美国老人不靠子女照顾吗。怎么又说他不讲事实。 中国的问题在于政府推卸了本该承担的责任。 其实中国失业率不低,政府应该推动这些人进入服务业。费用由政府和个人按合理比例承担。 政府不是真没钱,而是乱花的钱太多。
t
tsingdao355
23 楼
富是相对的,没有未富先老这回事情 你现在多压榨年轻人,年轻人不生娃,到时候一个月的保姆费用,就能买北京一平方米的房子 老夫妻有120平方的房子,就能被人照顾十年,超过了,就没钱活下去了
转帖司令
24 楼
独生子女政策的最大问题是改变了下一代的生育观,认为独生子女是理所当然,所以才有今天
山里渔夫
25 楼
清华教授水平堪忧,就这分析本科生找点资料就能凑出来!到了也没真知灼见!
好奇心想象力
26 楼
看到把自己心脏病母亲单独留在医院,自己去上班还算人吗?!老天!她这么做怎么就不算人了?医院、医生、护士都在,女儿为什么不可以去上班?没了工作自己生活都会出问题,小编管吗?!满嘴仁义道德纲常伦理孝道,不就是国家不想管老年人嘛!
s
stop-loss
27 楼
为什么中国医院要家属照顾病人?
M
MacGyver
28 楼
人生是没有意义的,别折腾了,走一趟就没了。
s
size0
29 楼
stop-loss,您这问题等于何不食肉糜-中国医疗跟福利毛线关系没有。 中国社会倾向于用道德绑架他人,而不是理智得去理解,去解决。所以认为子女,青年人应该为父母以及老年人牺牲。也就是为了父母的福祉,应该选择不结婚生子,不工作,才能全心全意照顾好父母。本末倒置!
M
MacGyver
30 楼
到底相信是屎留在美国干什么,不是蠢就是深井冰。说那么多废话,你党妈眷顾你的后半生了?只要一提中国他立马提美国。你呆在这里难不难受啊
点点点点点
31 楼
还有人相信食屎在美国?这里的五毛大部分一辈子肉身没有出过中国,
6
60MPH
32 楼
我在米国工作的第一家公司,有个中年美国人同事,高工吧。他没孩子。跟我说他兄弟有几个孩子,他则选择不生孩子照顾父母。也是一种分工协作吧。 美国大公司都有一种福利,可以存下一笔税前的钱用于日托服务,这个服务可以是托儿,也可以是托老 长期以来有说法说是美国人不管老人,不知是何居心造这个谣 相信事实等五毛从来造谣,没有相信过半点事实
老歌好听
33 楼
这教授只字不提政府的责任。中国政府干嘛去啦?国家不保障老人,还算是国家?
避风塘虾
34 楼
长篇大论 你有啥办法不
n
nzder7
35 楼
说了一大堆,结论是什么?真给“学者”这个头衔丢脸。
无尽夏
36 楼
西方中国政府的防疫措施就是在自我毁灭。
无尽夏
37 楼
中国政府的防疫措施就是在自我毁灭。
空城之主
38 楼
这人挺像原芜湖市委副书记宁之祥。会不会是祖孙关系?
K
KMT88
39 楼
可悲的是,政府不作为,没有相应的福利措施,把养老甩给每个家庭个体, 没能做到取之于民,用之于民,非洲人民的大撒币不能算啊。。。
e
exception1
40 楼
学者政客资本家都怕老龄化,韭菜不够,股市房价鸡滴屁崩,继续鼓吹生育。比这更可怕的危机: 人口爆炸,森林消失,资源枯竭,环境恶化,没人提起了?人口继续增长才是最可怕的危机
s
speakoutloudly
41 楼
只爱金融男 发表评论于 2022-08-29 16:27:00 养老和医疗是个人的事。家里出个老年痴呆或癌症病人,整个家就毁了,是你自己运气不好,国家不兜底也不背锅。 ==================================================== 问题是,现在的这些老人,当年拿着极低的工资,官方解释是因为养老医疗国家都统筹了,所以你创造的价值绝大部分都被国家拿走了。现在等退休了,又说这是你自己的事情。耍流氓吗?
w
wangd103
42 楼
赶紧出台新的计划生育政策,不生孩子的扒房子,不生二胎的罚社会负担金,生三胎的发计划生育优秀补助
旁观者XWY
43 楼
我左右邻居都是一对老夫妇,男的八十余女的七十多岁,自己照料自己,请个人整理院子。住着自己的房子,有足够退休金,偶尔去探访自己的子女。美国人好像没有中国政府这样关心民众生儿育女。
麦克老狼
44 楼
“只生一个好 国家来养老” 国家:“我说过这话吗?”