冲突矛盾放一旁 欧美新平台新目标:阻止“中国标准”

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Toutiao
最新回复:2021年9月30日 20点53分 PT
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德国之声

杜塞尔多夫出版的《商报》发表背景分析文章指出,欧盟和美国正在协同抵制中国的一项经济战略--在全球推行自己的工业技术标准。文章开篇写道:

"这是试图'颠覆互联网':把'分散的、不可控制管理的'变为'集中的、可控的'东西--欧盟委员会副主席玛格丽特·维斯塔格(Margrethe Vestager)这样形容中国在国际电信联盟中推出一个新的互联网协议(Internet Protocol)的努力。欧盟同其它同道的国家一起暂时阻止了这个计划。

这个例子显示出,在那些不为人所知的决策机构就技术规范进行谈判的时候,面临着怎样的风险。像互联网协议这样的工业标准和规范,在中国、欧洲和美国之间的经济战中是战略资源。谁能贯彻自己的标准,就不仅能规定像文件格式、无线电频率这样表面上无关宏旨的细节,还能编写技术创新赖以发展的基本参数。互联网就反映了美国式的自由理念,中国正是想要用一个新的协议来改变这一点。

一个名为欧盟-美国贸易和技术委员会的平台本周在美国匹兹堡举行高层会议,未来技术标准的竞争是该委员会的优先议题之一,例如在人工智能和物联网领域。维斯塔格对《商报》表示,互联网协议的例子让欧盟意识到,必须'更加有系统、更加警觉',以便及早获得有关具有'高度政治性'的技术标准的信息,并及时做出反应。文章接着写道:

 "中国在所有官方场合始终对ISO这样的国际标准化组织赞扬有加。但这并不意味着北京会遵守有关组织通过的决议。1990年代末,中国执行的技术标准中有70%采用了国际组织的标准。到2017年这一比例已降到21%。中国人越来越多地制定自己的标准。这背后是一个战略:在属于中国企业强项的行业里,他们参与国际标准化的进程,并在国内市场引入共同制定的标准。比如这样可以有助于华为在全球推广自己的5G技术。

在中国企业并不占领先地位的行业,则没有机会对国际标准施加太大影响。因此他们制定自己的标准,给外国竞争对手进入中国市场增加难度。"

美国与欧盟的新合作平台“美欧贸易和技术委员会”(U.S.-EU Trade & Technology Council,TTC)周三(9月29日)在匹兹堡召开首次会议。双方同意加强半导体供应链的跨大西洋合作,并且对抗“非市场经济国家”的不公平贸易行为。

在首次会议上,双方列出了一份长达17页的联合声明,同意继续维持和出口管制与投资审核,并申明将开发“创新和值得信赖”且“尊重普遍人权和共同民主价值观”的人工智能系统,并承诺就半导体供应链的再平衡开展合作。

值得注意的是,双方的联合声明中虽然没有直接提到中国,但这个世界第二大经济体在声明中无处不在,特别是在提及“非市场经济国家”所带来的担忧时。

声明提到:“我们将团结一致,继续保护我们的企业、消费者和工人免受不公平贸易手段的影响,特别是那些由非市场经济国家构成的、破坏世界贸易体系的做法。”

在会议上,美欧也关注了强迫劳动、人工智能、数字隐私和保护在线人权活动家等议题,并同意要监测关键部门的外国投资和控制可能影响国家安全的敏感产品的出口。

美联社报导,白宫认为这次会议是一个机会,可以再次推动美欧之间的协调合作,来对抗北京所带来的胁迫和不公平贸易行为。

一位了解会议准备内容的消息人士向美联社说,美国政府本来预计会在会议后强调美国和欧洲将继续努力合作,抵御中国和其他国家不公平经济行为。但目前还不清楚欧洲方面有多大的兴趣来对北京施加更大的压力。

在简短的公开讲话中,美方和欧盟委员会代表团都没有强调美欧对中合作一事。

未讨论美欧关键贸易冲突

TTC会谈在美国方面由美国国务卿布林肯、贸易代表戴琪(Katherine Tai)和美国商务部长雷蒙多(Gina Raimondo)主持,在欧洲方面则由欧盟执行副主席维斯塔格(Margrethe Vestager)和东布罗夫斯基(Valdis Dombrovskis)主持。

TTC是由美国总统拜登在6月于布鲁塞尔参加G7峰会时提出的想法。当时他正试图修复因特朗普在任内针对贸易对手及盟友的政策而受到打击的美欧关系。而双方关系在近期又因为美英澳三方的AUKUS安防联盟再次遭遇逆风。

对此,雷蒙多表示,有争议的印太争端不属于TTC的任务范围,在会谈中并没有讨论此议题。而布林肯则说:“美国与欧盟之间有着想要紧密合作的愿望、以及一种非凡的合作精神。”

不过,关于美国对钢铁和铝课征关税、导致欧盟对美国波本威士忌和机车征收报复性关税这一项双方主要的贸易冲突,这次并未在会议中被讨论。

法新社报导,据一位欧洲消息人士称,这次会议并没有宣布具体的行动,但已经为10个专业工作小组制定了在下次会议前需关注的重点领域。其中,关于出口管制的工作小组将于10月27日再次开会。

土拨鼠拨土
1 楼
说白了就是一起bully对手,看不得中国比自己强
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from中国
2 楼
标准只是辅助 核心还是技术创新。华为的5g专利绕不过去 就只能用华为的标准。
四季如冬
3 楼
全球行动,打击土匪。
看一看笑一笑
4 楼
没有用的。无论是谁定的标准,中国人都会在这个标准中走自己的路,然后叫别人无路可走。
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boypalm
5 楼
离土共越远越好!!
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bluemoon1962
6 楼
当某个国家或某些国家把制定国际标准作为竞争优势,甚至破坏或阻碍别人发展的时候,别人当然有权利挑战。科技界有多少不同标准啊,当初都是为了自己的市场需求,谁胜谁负就让市场来决定。苹果的操作系统于Windows和当初的Unix竞争那么多年,当初奄奄一息的苹果今天活得更好
至清无鱼
7 楼
螳臂挡车,蚍蜉撼树。
阿拉丙
8 楼
这个5毛的这个发言我表示同意! ———— 看一看笑一笑 没有用的。无论是谁定的标准,中国人都会在这个标准中走自己的路,然后叫别人无路可走。
看一看笑一笑
9 楼
一下是我在另一个新闻的回帖: 中国对于美国,就像是在温水煮青蛙。当水温开始上升时,青蛙觉得很舒服。但等到现在水温高到一定的温度,青蛙无论如何挣扎,都已经逃不出去了。现在美国的唯一出路,就是指望着中国发“善心”,不在继续增高温度。 其实这和中国政府没什么关系,而是中国人千百年来积累的本性。中国人聪明并且勤劳,而更致命的是中国人的无孔不入,并且为了利益,什么事都做。而这本性具体的效果就是走自己的路,让其他人无路可走。其实中国政府在一定程度上限制的中国人本性的发挥,而不是促进。 举个在美国的例子。在我所在的城市,又很多亚洲的餐馆,日本,越南,泰国,印度等等。前一段时间,我才发现,这些所有餐馆的老板都是中国福建人。原因很简单,因为福建人已经淌出来一条从福建到美国的方法,从申请绿卡,到开餐馆偷税漏税,到餐馆间的联络纵横,直到将其他竞争的餐馆(不光是其他国家的人,也包括广东人的餐馆)全都挤破产了。这些福建人,没有受到过非常正规的教育,更不懂意识形态。其有的,不过是中国人千百年来的基因,就是生存,就是走自己的路,让其他人无路可走。
看一看笑一笑
10 楼
其实中国对应其他国家的人种(包括白人和黑人),就是进化的程度有所不同。在中国几千年的历史中,中国人经历了无数次的生存危机,已然进化成为了最适合生存一类人。而白人虽然比黑人好一些,但和中国人比起来,还是不在一条水平线上。举个不恰当的例子,其区别就类似于人(中国人)和类人猿(白人)和猴子(黑人)的区别。
L
L
11 楼
"在首次会议上,双方列出了一份长达17页的联合声明,同意继续维持和出口管制与投资审核,并申明将开发“创新和值得信赖”且“尊重普遍人权和共同民主价值观”的人工智能系统,并承诺就半导体供应链的再平衡开展合作。" 方向是对的。点赞。
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showers
12 楼
看一看笑一笑 发表评论于 2021-09-30 09:14:02 举个不恰当的例子,其区别就类似于人(中国人)和类人猿(白人)和猴子(黑人)的区别。 进化的排列应该是人(白人)和类人猿(中国人)和猴子(黑人)的区别
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standardpoodle
13 楼
赞! ----------------------- 土拨鼠拨土 发表评论于 2021-09-30 08:46:00 说白了就是一起bully对手,看不得中国比自己强
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XM25
14 楼
中国当然可以制定自己的标准。但是开发标准的软件,实现标准的芯片,测试标准的仪器,都是美国,欧洲,日本的。太容易被“阻止”。
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XM25
15 楼
举个不恰当的例子,其区别就类似于人(中国人)和类人猿(白人)和猴子(黑人)的区别。 ========================= 种族主义在美国视为非法。小编为什么不删贴?
t
tesuji
16 楼
欧美的努力难成功,因为中国的网民已近10亿,比美国、日本、英国、法国、德国等加起来还多。
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tesuji
17 楼
XM25 发表评论于 2021-09-30 09:32:56 中国当然可以制定自己的标准。但是开发标准的软件,实现标准的芯片,测试标准的仪器,都是美国,欧洲,日本的。太容易被“阻止”。 === 没你想象的那么容易,是的,他们可以制裁华为等少数几个实体,但如果对中国全面禁运就等着自己的企业雪崩般倒闭吧,因为中国消耗世界百分之六、七十的芯片。
r
roliepolieolie
18 楼
世界正在走向parallel universe。中国自己搞一套,西方国家搞另一套。大赞!脱钩的必要步骤。而且毫无疑问,中国最后走向末路,与当年的苏联一样轰然倒下啃泥巴。
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roliepolieolie
19 楼
中国所谓的标准是空中楼阁,还是建立在西方的标准与知识IP基础上的。其后果是它无法走远。最简单的例子就是华为被中国吹成大神,结果被美国禁运短短的三年,已经只有喘气的份儿了。
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L
20 楼
roliepolieolie 发表评论于 2021-09-30 09:46:48 世界正在走向parallel universe。中国自己搞一套,西方国家搞另一套。大赞!脱钩的必要步骤。而且毫无疑问,中国最后走向末路,与当年的苏联一样轰然倒下啃泥巴。 ------------------------------------ 是这样。你关起门来在墙内玩没人管。只要不出来捣乱就行
咋啥名都被使用
21 楼
商报是中文报。
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XM25
22 楼
tesuji 发表评论于 2021-09-30 09:39:43 XM25 发表评论于 2021-09-30 09:32:56 中国当然可以制定自己的标准。但是开发标准的软件,实现标准的芯片,测试标准的仪器,都是美国,欧洲,日本的。太容易被“阻止”。 === 没你想象的那么容易,是的,他们可以制裁华为等少数几个实体,但如果对中国全面禁运就等着自己的企业雪崩般倒闭吧,因为中国消耗世界百分之六、七十的芯片。 =============== 不是全面禁运,是不支持你的标准。当然中国可以自力更生,也可以用国际标准。
G
GoHabs
23 楼
看一看笑一笑 发表评论于 2021-09-30 09:14:02 其实中国对应其他国家的人种(包括白人和黑人),就是进化的程度有所不同。在中国几千年的历史中,中国人经历了无数次的生存危机,已然进化成为了最适合生存一类人。而白人虽然比黑人好一些,但和中国人比起来,还是不在一条水平线上。举个不恰当的例子,其区别就类似于人(中国人)和类人猿(白人)和猴子(黑人)的区别。 ========================================== 你的圣经允许这种种族歧视?
k
kingsw
24 楼
欧洲上一次被坑了欧元,这次估计直接就把欧盟给坑死了。
g
gdx2015
25 楼
小心眼儿
咋啥名都被使用
26 楼
订过一年商报。 中文报纸里水平挺好的一家报纸。 文字内容都不错。 听说, 创办者还是北大中文系毕业的。 不知真假。
t
tesuji
27 楼
roliepolieolie 发表评论于 2021-09-30 09:49:10 中国所谓的标准是空中楼阁,还是建立在西方的标准与知识IP基础上的。、、、 === 你自己也说中国的标准“是建立在西方的标准与知识IP基础上的”,怎又说是空中楼阁?中国在4G标准中贡献了很多,比如TD-LTE,中国是一个巨大的市场,如果西方因所谓“价值观”而不是技术因素排斥中国标准先不说能不能成功(因为中国和使用中国设备的国家的市场巨大),起码政治不正确,和因穆斯林不信基督教而排斥迫害他们没有什么不同。
t
tesuji
28 楼
XM25 发表评论于 2021-09-30 09:55:05tesuji 发表评论于 2021-09-30 09:39:43 XM25 发表评论于 2021-09-30 09:32:56 中国当然可以制定自己的标准。但是开发标准的软件,实现标准的芯片,测试标准的仪器,都是美国,欧洲,日本的。太容易被“阻止”。 === 没你想象的那么容易,是的,他们可以制裁华为等少数几个实体,但如果对中国全面禁运就等着自己的企业雪崩般倒闭吧,因为中国消耗世界百分之六、七十的芯片。 =============== 不是全面禁运,是不支持你的标准。当然中国可以自力更生,也可以用国际标准。 === 中国和使用中国设备的国家的市场远远大于欧美市场,没有这个市场参与的标准能称之为“国际标准”?我总觉得你们这些人还生活在几十年前,真的不知道现在的世界是什么样。
湾区范儿
29 楼
一个不允许个人乱说乱动的社会制度,破坏了科技创新的基础。中国大部分技术都是不正当手段得来的,哪里有中国标准?
r
roliepolieolie
30 楼
Technical and industrial standards are not academic exercises Their viability heavily depends on the adoptions by the international community. A case in point, two decades ago China introduced its own wireless encryption standard WAPI. But the West boycotted it. In the end, China backed off. That was in the era when China was seen as a frenemy. Now, the West regards China as a rival. We can expect that China's standards will only be adopted in China, not even likely to be used by Russia. Then China will be further separated from the rest of the world. If the past was any indication, we all know how far China can go as an isolated middle kingdom.
R
Radianz
31 楼
欧美长远战略显然是和中共脱钩。 花了30年时间挂钩,一步步,往往需要同样时间脱钩。 中共经济强大以后,开始挑战西方已经实行的一百多年规则和认知。 比如,对知识产权的认知,中国以前甚至没那个概念, 以及西方认为政府尽量不参与企业国际市场竞争等,是最重要区别。 外加中共意识形态散播。 这次孟晚舟事件更使西方看到中共法律认知和西方的重大反差,间接人质外交,等等。 西方认识到,一旦中共主导世界,这是个无法打交道的巨兽。
无忌哥哥
32 楼
不带中国玩儿是最简单的办法
西
西门雪
33 楼
from中国 发表评论于 2021-09-30 08:47:00 标准只是辅助 核心还是技术创新。华为的5g专利绕不过去 就只能用华为的标准。 ——- 墙国有个JB创新,最普通的家用汽车发动机和无极变速箱都不会做,除了偷,吹牛,不要脸,墙国人还会什么?
善民
34 楼
一群无知无耻狂妄自大骄傲顽固不化的井底白皮!奉劝欧美白猪回头看看过去2000多年的农业和封建社会,究竟有多少机会赢中国人?中国近代骄傲自满闭关锁国,以致错过大航海和工业革命,犯下史上最荒唐的错误,结果才让欧美白皮趁中国昏醒时代,大幅领先超越中国!正是因为中国近代300年左右的无为昏睡,才有欧美白皮暂时且幸运地领导主宰世界!时不我待,中国今后绝不再犯同样错误,凭中国人的聪明勤奋,回归盛唐强汉只是时间问题,即使欧美全部白人联合起来也绝对不能阻止中国继续崛起复兴!2000多年历史长河中,中国第一才是正常历史秩序,白皮只是幸运地趁中国睡着了才有机会而已,未来合作和平共处才是唯一正确答案,否则遏制压迫战争等绝不会让中国屈服,后果将会是世界毁灭,没有赢家,世界重回原始社会!
西
西门雪
35 楼
楼上:如果核蛋威胁有用,那么朝鲜就是世界唯一的霸主了。
s
shu007a
36 楼
善民: 你是好人,赞!可惜,习主席要带领中国(大陆)人民用盛唐+邪共的伟大思想战胜现代文明,使习大帝一世的江山千秋万代 - 这是可笑的。无辜的大陆人民要为此买单, 悲惨!
R
Radianz
37 楼
西方自从中世纪黑暗时期结束,进入文艺复兴以来己近500年,在科学,人文等方方面面开创了当代人类文明。 许多工业标准的制定,是有历史的铺垫,是基于复杂的工业生态体系,以及龙头企业是否采纳。 中国单打独斗,无开创土壤,想推动中国标准,并取得成功,是好高骛远。 现今中共,由于近30年经济取得的成绩,过度自信,浮躁。动辄弯道超车。 社会上,一会挑战爱因斯坦相对轮,一会水动力汽车,刚刚贵州一公司有说发明了永动机,挑战能量守恒定律,二氧化碳合成淀粉,解决粮食问题 (合成淀粉的能量来自氢气,可氢气本身就是能源)。 闹剧不断。 反映以习二为首的中共高层,好高骛远。
R
Radianz
38 楼
@善民 - 西方真正对中国社会有影响的接触也就是100多年。 以前的几千年是中国自己发展。 中国几千年科学发展几乎原地打转,直到改革开放前,还是用延续几千的牛耕田。 原因是中国封建文化这个软件,在科学方法,发展上不灵光。 遗憾的是,中共实际是后封建社会引进西方资本主义的混合,第二大经济体,自今无革命性原创,经济进步很大,但还是后封建社会土壤,不是开创土壤。
钟安山
39 楼
华为不仅5G领先世界,6G也大幅领先了。美国危机感很强,但必须要想出办法,靠自己拿出新科技。光靠阻挡别人发展,自己拿不出新东西,被赶超是早晚的事情。
钟安山
40 楼
华为一家有关6G的专利占全世界40%,全中国加一起已经超过50%。 美国全部6G专利加起来占约20%,已经落后了,赶快追。
善民
41 楼
楼下,虽说历史上中国农业社会和封建社会除了皇朝更替,几乎原地打转,也说不上有什么大的科技进步和创新,但欧美白人又如何呢?古代2000多年欧美白人社会国力远远不如中国,也没有任何科技上突破,又有何值得骄傲?现代科技突破高速发展猛进,全部原于工业革命后,也就是建立在瓦特发明蒸汽机及牛顿定律后才有所谓的“科技”,在工业革命前,全世界都是原地踏步,只不过中国国力更加强盛繁荣罢了!
r
roliepolieolie
42 楼
欧美脚踏实地,一步一个脚印,把中国重新打回落后的闭关锁国。
彼采萍兮
43 楼
冲突矛盾放一旁 欧美新平台新目标:阻止“中国标准” 什么时候 美国改用 公制,或者欧洲 改用 “英制” 了? 怎么听着都像 批判哥白尼,审判伽利略,烧死布鲁诺, 阻止 《日心说》 呢? 1517年,哥白尼总结了货币量化理论[2],成为当今经济学的重要基础之一。1519年,哥白尼在托马斯·格雷沙姆之前总结出 “劣币驱逐良币” 理论的前身[3]。
柳小波
44 楼
钟安山 发表评论于 2021-09-30 11:38:44华为一家有关6G的专利占全世界40%,全中国加一起已经超过50%。 美国全部6G专利加起来占约20%,已经落后了,赶快追。 ====== 华为据说5g就很强,几年前五毛白天黑夜的吹,结果被一巴掌打得5g手机都造不出,现在只能开始吹6g了? 呵呵
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yddjh0033
45 楼
钟安山 发表评论于 2021-09-30 11:38:44华为一家有关6G的专利占全世界40%,全中国加一起已经超过50%。 美国全部6G专利加起来占约20%,已经落后了,赶快追。 ========================== 你有几个GG呀? 低能!
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5AGDG
46 楼
钟安山 发表评论于 2021-09-30 11:38:44华为一家有关6G的专利占全世界40%,全中国加一起已经超过50%。 美国全部6G专利加起来占约20%,已经落后了,赶快追。 ------------------------ 华为新手机都没有5G只有4G,你这是光屁股转圈满世界丢人吗 ?
彼采萍兮
47 楼
是美国出钱把 欧洲的电网 改成 110V 么? 这样输电的时候可以 在 电线上 浪费 更多电能,来阻止 “中国标准”。
I
InNorthTexas
48 楼
华为有猪标。
相信事实
49 楼
世界标准历来是根据技术领先者的专利制定的,这是市场规则,不是你想怎样就怎样的。以前中国创新技术很少,当然只能用欧美标准,现在中国领先的技术越来越多,所占比例越来越大,你不接受中国标准,那就要拿出自己更好的技术来,做得到吗?
看一看笑一笑
50 楼
楼下,我只是在阐述一个现状,和种族歧视没有关系。而且,这种进化对于人类是好是坏,我也不知道。其实大家觉得人类比猴子好,不过是站在自己的角度来看问题。站在地球所有生物的角度来讲,人类可能是最恶劣的癌症细胞,比猴子可恶多了。 -------------------------------- GoHabs 发表评论于 2021-09-30 09:59:34 看一看笑一笑 发表评论于 2021-09-30 09:14:02 其实中国对应其他国家的人种(包括白人和黑人),就是进化的程度有所不同。在中国几千年的历史中,中国人经历了无数次的生存危机,已然进化成为了最适合生存一类人。而白人虽然比黑人好一些,但和中国人比起来,还是不在一条水平线上。举个不恰当的例子,其区别就类似于人(中国人)和类人猿(白人)和猴子(黑人)的区别。 ========================================== 你的圣经允许这种种族歧视?
看一看笑一笑
51 楼
楼下,当人类处于愚蒙状态时,也是将自然界的动物为图腾,如狮子和鳄鱼等。反中人士认为白人高等,也是出于同样愚昧的崇拜。其实就生存能力来说,白人和黑人更加接近,比华人低了不止一个档次。 -------------------------------- showers 发表评论于 2021-09-30 09:29:09 看一看笑一笑 发表评论于 2021-09-30 09:14:02 举个不恰当的例子,其区别就类似于人(中国人)和类人猿(白人)和猴子(黑人)的区别。 进化的排列应该是人(白人)和类人猿(中国人)和猴子(黑人)的区别
p
plder
52 楼
本来是讨论技术标准的专业性会议,主导人却是国务卿(外交部长),给人的感觉怪怪的。
钟安山
53 楼
世界四大通讯设备制造公司,华为,中兴,爱立信,洛基亚,现在只有华为能做高端手机。美国对华为手机芯片禁运,但不影响5G,6G基站建设。基站对芯片要求(尺寸,功耗)不像高端手机那么高,就像中国自己能造出歼20的电子设备。科盲们就不要评论科技的事情了,免得出丑。喊喊政治口号就可以了。
钟安山
54 楼
这群里很多科盲(对简单当今科技一窍不通)还敢对科技事件发表评论,和红卫兵没啥区别。
L
Luck6883
55 楼
怎么听着都像 批判哥白尼,审判伽利略,烧死布鲁诺, 阻止 《日心说》 呢? Good point!
t
theriver1
56 楼
美国与欧盟的新合作平台“美欧贸易和技术委员会”(U.S.-EU Trade & Technology Council,TTC)周三在匹兹堡召开首次会议,未来技术标准的竞争是该委员会的优先议题之一,例如在人工智能和物联网领域。双方同意加强半导体供应链的跨大西洋合作,并且对抗“非市场经济国家”的不公平贸易行为。 --------------------- 本新闻谈到又一个明确证明中美正式进入冷战状态的重大标志性事件:美国准备采用新成立的TTC(美欧贸易和技术委员会)来取代国际电信联盟(ITU)制定新的通信技术标准!因为就像世贸组织一样,国际电信联盟已经被中国给玩儿坏了,自从中国的邮电部官员赵厚麟在2015年当选国际电信联盟秘书长以后,千方百计让中国人担任技术焦点组主席,先是在2018年让华为专家担任2030网络技术焦点组主席,又在2019年让中国专家担任量子信息技术焦点组主席。而2018年其旗下3GPP的5G标准投票更是让大批中国公司组团参加集体挺华为。现在美国人终于明白过来,不和中国玩儿了。
相信事实
57 楼
口号喊得震天响,拿得出来多少实际的东西占领标准化市场呢?
t
theriver1
58 楼
钟安山 发表评论于 2021-09-30 13:40:46 美国对华为手机芯片禁运,但不影响5G,6G基站建设。基站对芯片要求(尺寸,功耗)不像高端手机那么高,就像中国自己能造出歼20的电子设备。 ----------------- 无知不是你的错,出来胡说八道就是你的不对了。华为5G基站核心-天罡芯片已经在去年被台积电断供了。天罡必须采用7纳米制程(否则5G耗电成倍增加),所以只有台积电才能生产。说白了,华为5G基站的产量将随着天罡耗尽而最终枯竭。即使中芯国际N年后能够量产7纳米制程也救不了华为,因为5G基站和5G手机基带还需要专门的5G射频天线,而华为无法自研5G射频芯片,只有四家美国公司(Skyworks、Broadcom、Qorvo和高通)能够生产5G射频芯片。所以美国政府的禁令一来,华为的5G梦就被彻底断送了!
t
theriver1
59 楼
钟安山 发表评论于 2021-09-30 11:38:44 华为一家有关6G的专利占全世界40%,全中国加一起已经超过50%。 美国全部6G专利加起来占约20%,已经落后了,赶快追。 -------------------- 已经快追上了。我刚查了一下,最新的6G专利数据是《日本经济新闻》在9月17日对6G核心技术专利申请数量进行分析后的统计,其中中国占40.3%(华为占了大部分),美国占35%,日本占近10%。注意,这只是所有递交的申请数量,和5G必要标准专利数一样,华为未来真正批下来6G标准专利数一定会大幅缩水的!根据全球最权威的德国专利数据公司IPlytics的最新统计,华为虽然拥有全球最多的5G标准专利申报量(3147件),但在授予量上只排第四名(1274件),因为中国公司的专利申请通过率只有25.57%,远远低于美国公司(44.31%)。
t
theriver1
60 楼
钟安山 发表评论于 2021-09-30 11:35:12 华为不仅5G领先世界,6G也大幅领先了。 -------------------- 拜托你别再胡吹了,华为5G唯一领先的是基站数量(已部署了百万台5G基站),但是5G核心专利都掌握在高通和爱立信手上。根据德国专利分析和咨询公司IPlytics的报告,5G必要标准专利(SEP)的前5名中,华为在占比上虽然以7.92%排第二位(第一位是高通的8.6%),但是华为在专利重要性上却以0.56的最低分排在最后。正是因为5G的六大关键技术都是高通阵营开发成功的,也正是因为3GPP制定的5G标准中的数据信道编码方案采用的是高通阵营的LDPC编码,导致高通的5G专利是绕不开的核心专利。5G手机若要同时使用移动网络标准核心专利、非核心专利,高通每部单模手机要收专利费4%;多模手机则为5%。如果按5%来算,一台2000元的手机就要交给高通100元的专利费。相比之下,华为的5G专利大部分都是可以绕开的非核心5G专利。所以华为到现在也没有象高通那样强制收取5G专利费。
r
roliepolieolie
61 楼
不带中国玩了是欧美的一个重大态度宣示。40年前的“带中国玩”给中国带去了巨大的发展机会与帮助。现在,抛弃中国将使得中国的前景黯淡。
t
theriver1
62 楼
钟安山 发表评论于 2021-09-30 11:35:12 华为不仅5G领先世界,6G也大幅领先了。 -------------------- 至于6G,华为想都别想。所谓6G最关键的两大标志性技术就是使用太赫兹(THz)频段的亚毫米波技术,以及地面无线与卫星通信集成的全球电信卫星系统连接技术。 这两项华为简直连入门的水平都没达到!高通在2016年发布的全球首款5G基带X50就已经支持毫米波了,高通在同一年成功地与爱立信实现了全球首个5G模拟测试也是用的毫米波。而华为到2019年才推出的5G基带(巴龙5000)竟然还没有支持毫米波,只支持厘米波,这就是为啥中国三大运营商的5G主力频段仍然是位于1.8GHz-2.7GHz之间的4G频段,而国际电信标准组织3GPP定义的5G主流频段是3GHz-6GHz的毫米波频段!华为连毫米波技术都没实现,还想实现6G的亚毫米波?做梦吧?至于6G标志性的全球卫星通信,现在看来唯一靠谱的就只有马斯克的星链计划了好吗!
旁观者XWY
63 楼
核心专利是最要紧的。专利数目只是个参考。
m
mirror1
64 楼
5G 没有表现出它对4G的绝对优势 耗电极大 覆盖面非常小 需要N倍的基站 实际上已经被市场否定,已经出局 不要自嗨了
旁观者XWY
65 楼
@善民,你不想闭关锁国,但皇上想啊。中国今后要内循环结合外循环,以内循环为主。什么叫为主,99%. 懂了吧。
旁观者XWY
66 楼
@看看笑笑,不要散布种族歧视肤色歧视。
旁观者XWY
67 楼
中国铁塔是建5G基站的主要公司。公司股价腰斩以后趴在地板上快两年了。建的基站大部分时间关着,因为比起4G太耗电。不是每个技术最后都会开花结果。
偶偶地来一发
68 楼
人工智能需要尊重民主价值?太不科学了吧。
国色
69 楼
随着中国的不断发展壮大,“中国标准”必将取代“欧美标准”。。。谁有钱谁就是老大!
前后左右
70 楼
争论是好事。只有争论才能进步。
r
roliepolieolie
71 楼
欧美矛盾永远存在,不说它们之间,就是美国国内,两党在大多数议题上矛盾,但是在大是大非的问题上比如敌国中国俄罗斯上绝不含糊。
在河边
72 楼
@ theriver1 发表评论于 2021-09-30 16:12:33 而国际电信标准组织3GPP定义的5G主流频段是3GHz-6GHz的毫米波频段!华为连毫米波技术都没实现,还想实现6G的亚毫米波?做梦吧?至于6G标志性的全球卫星通信,现在看来唯一靠谱的就只有马斯克的星链计划了好吗! ——————- 你真敢胡吹! 3GHz-6GHz的波长是厘米段,是厘米波,怎么吹成是毫米波了?
在河边
73 楼
5G包括两个主力频段:450MHz-6GHz厘米波段与24.25GHz-52.6GHz毫米波段。目前多集中于厘米波段应用(美国厘米波段拍卖价远远高于毫米波段,因为毫米段干扰太强,目前只有不到1%的几率连到毫米段)。 “ According to the standards body, 3GPP, the radio frequency spectrum used by LTE networks ranges from 700 MHz to 2.7 GHz. In theory, LTE peak data rates are 75 Mb/s for the uplink and 300 Mb/s for the downlink when using a multiple-input multiple-output (MIMO) antenna system, also referred to as spatial multiplexing. The frequency bands for 5G networks come in two sets. Frequency range 1 (FR1) is from 450 MHz to 6 GHz, which includes the LTE frequency range. Frequency range 2 (FR2) is from 24.25 GHz to 52.6 GHz. The sub-6 GHz range is the name for FR1 and the mmWave spectrum is the name for FR2. In theory, the peak data rates for a fully mature 5G network are 20 Gb/s downlink and a 10 Gb/s uplink, as standardized by the International Telecommunications Union.”
t
theriver1
74 楼
在河边 发表评论于 2021-09-30 19:03:09 你真敢胡吹!3GHz-6GHz的波长是厘米段,是厘米波,怎么吹成是毫米波了? ------------------ 不要吹毛求疵,少写一个0而已。请Focus我的中心思想:3GPP定义的5G主流频段是30GHz-60GHz的毫米波频段,因为5G的第一大创新技术就是“为了带宽增大10倍而使用毫米波”,使用毫米波的5G技术才是真正的5G技术,而华为的5G基带偏偏不支持毫米波,导致华为的Mate40的5G版也不支持毫米波,且中国的5G频段只能是4G LTE的sub-6GHz频段(相比之下美国的5G频段是真正如假包换的毫米波频段)。所以高通才把华为的5G称为“假5G”,因为中国在4G频段的5G组网模式(SA)完全丧失了5G的第一大特点:大带宽! 连毫米波都不支持,华为就敢大言不惭地吹牛其5G技术领先,还有比这个更不要脸的吗?更无耻的是,连毫米波都不支持的华为,竟敢不知羞耻地号称自己引领“首要条件是亚毫米波的6G”,是不是已经二到变态的程度?!
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apache2000
75 楼
欧盟的“无线电设备指令” iPhone首当其冲