普京准备撤军找台阶下?俄突然重新定义“去军事化”

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Toutiao
最新回复:2023年6月21日 6点10分 PT
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俄方表示“去军事化”已达成,被外界解读是在为撤军做准备。   图:腾讯网/张家栋

俄罗斯克林姆林宫发言人佩斯科夫(Dmitry Peskov)于 17 日受访时表示,俄国的“特别军事行动”之一“去军事化”已达成,代表俄国基本上摧毁了乌克兰的国产武器系统,虽然后来乌克兰后来拿到美国及北约提供更为强大且先进的武器,但俄国已成功达到目标,这番话引起外界解读,俄国是在为撤军做准备。

俄国总统普京(Vladimir Putin)在去年俄乌战争初期,宣称开战是为了达到“特别军事行动”的“去军事化”与“去纳粹化”为目标。近日,普京表示,对乌克兰的“去军事化”正在稳定推进中,乌军的军工产业将不复存在,完全仰赖西方,如此一来,俄军也算达成“阶段性胜利”。

对此,中国复旦大学美国研究中心教授、南亚研究中心主任张家栋认为,结合近期乌军的反攻情势与俄军的节节败退,俄方似乎是在为未来的撤军寻找下台阶。

张家栋进分析,俄国的立场前后矛盾,只是在偷换概念。俄国一方面警告西方不要援助乌克兰武器,另一方面,却又宣称西方送乌克兰武器是“去军事化”完成的指标。且俄国过去以“去军事化”为由,强调只攻击乌国的武器而非人员,来寻求开战的正当性,如今却宣称乌军已丧失独立生产军事工业的能力。

张家栋进一步表示,乌军原先苏联式的武器,在俄军猛烈的攻势下,确实遭受摧残。不过,乌军在接受西方的援助后,逐渐转型为能适应现代战争的北约式军队,反而追上了俄军的军备能力,扭转战争局势。以世界和平的角度来看,俄军自己为撤军找台阶下,也是好消息。

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scbean
1 楼
去俄式装备化也行啊! 黄俄他爹没办法啦。哈哈哈哈
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sandanke
2 楼
包子说,脱贫攻坚取得历史性伟大胜利。一个套路?
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LaBrisa
3 楼
想来就来,说走就走?那乌克兰枉死的人命谁来担责?被摧毁的城市和村庄谁来赔偿?
无闲散人
4 楼
复旦张教授没被鹅粉喷死?
新雪落基山
5 楼
你穿了一双回力鞋我可以揍你,你换了双耐克我就不打了。普京这孙子
吃素的狼
6 楼
呵呵,还是那句话:普京有权决定何时以何方式发的侵略战争,但无权决定战争何时结束,以何种方式结束。 兲朝皇上也是同样命运。 有趣的一点就是:此战证明鹅式武器过失,世界第二军事大国被打成了乌克兰战场第二。而乌克兰却实现了脱胎换骨的改造,成为真正北约式强大军事力量。 其实,武器装备和训练北约化,一直都是梦寐以求的现代化目标,可是,弄来弄去还是毛子化,瞧着乌克兰成功的北约化眼馋,十分可笑。
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Bslrim
7 楼
找台阶也好,打不动了也好,停火就是好事情
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zhanglao9
8 楼
乌克兰大反攻看起来失败了。俄国准备了半天,这么快就完了,普大帝和战斗民族都不过瘾,决定结束这个阶段,表示不跟乌克兰玩了,希望北约下场,看看谁厉害。
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scbean
9 楼
Bslrim 发表评论于 2023-06-20 09:35:32 找台阶也好,打不动了也好,停火就是好事情 ================= 是啊,抗日打了8年,打2年就停战多好! 沟日的。
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ali88
10 楼
“代表俄国基本上摧毁了乌克兰的国产武器系统,虽然后来乌克兰后来拿到美国及北约提供更为强大且先进的武器,但俄国已成功达到目标” ---------- 俄毛也很阿Q。 还有,战犯普京的目标之一是阻止北约东扩,如今芬兰瑞典也加入了北约,乌克兰战后也可能加入,“但俄国已成功达到目标”!
令胡冲
11 楼
世界各国也都纷纷介入。中国、非洲、土耳其,都参加斡旋。德法已经看到自己管线被炸。该谈判撤兵了。这么下去互相屠杀它们手足相残亲痛仇快只有美国会得利。
嘉嘉乐
12 楼
中国劝和起了作用
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win2009
13 楼
乌克兰被去军事化的结果是拥有了北约装备。而乌拉结果是和一郎和曹县一样的装备
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ddti
14 楼
让乌克兰原来的俄罗斯化军事转化为现在北约西式军事化,真正实现了去俄罗斯军事化。
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scbean
15 楼
嘉嘉乐 发表评论于 2023-06-20 09:58:31 中国劝和起了作用 =================== 尼玛,去年2月份更起作用!
川粉局局长
16 楼
这就是布林肯访问北京的外交成就:俄爹要痿了。 全世界80亿人,能看清美帝和独裁国家的关系,只有我一个“川粉局长”。 独裁国家全部都是“高调号召民众反美,而背后里,县团级以上干部或军官都低调地把子女和赃款送到美帝或美帝盟国藏起来”。 独裁国家公开接待美帝高官时极力装逼,关起门来就跪求美帝:半夜发动北京民众上街扫雪让尼克松去长城看雪。普京天天和美帝为首的北约装逼,但从不考虑把藏在北约的私生或亲生子女送到中国和朝鲜。查韦斯在世时,反美口号喊得响彻云宵,背后却将家属5-60口人全送到美帝佛州定居,那个90多岁老妈还被查出有2亿美元非法存款...
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HALS
17 楼
我猜普京是想把黑海周边的乌克兰领土占领,以便俄罗斯黑海舰队。现在,普京的希望落空了,还可能被审判。俄罗斯还要赔偿战争损失。
相信事实
18 楼
现在整个污国的工业基地都归了俄国,当然是去军事化成功了啊。前苏联的几乎所有军工企业都分布在黑海附近,现在都已经纳入俄国版图,普京说的没错啊。 死鸡剩下的大概只有制造鸟枪的工厂啦
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gdx2015
19 楼
不管怎样,能和平还是好的
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zhanglao9
20 楼
也可以这么看,大家都知道中国将是下一个世界老大,都要拼命巴结。普大帝和战斗英雄司机,都不敢不给面子。中国要和平,大家都要想办法,表示一下自己的态度。本来乌克兰已经准备好了春季大反攻,因为中国要和平,就拖到夏天,糊弄一下完事。俄国现在重新定义去军事化,也是对中国和平倡议的积极响应。
石库门
21 楼
相信事实 发表评论于 2023-06-20 10:09:16现在整个污国的工业基地都归了俄国,当然是去军事化成功了啊。前苏联的几乎所有军工企业都分布在黑海附近,现在都已经纳入俄国版图,普京说的没错啊。 ================================== 既然吃屎就吃到底了,硬着头皮自嗨,脸都不要了,祝贺你。
川粉局局长
22 楼
所以,不要看那个象“上供的猪头一样摆在主位”装逼,关键是背后谈成了什么? 背后要谈的事,事先都谈好了的,否则国务卿布林肯不会访问北京。 后面谈好的事就是:“和俄国合作上不封顶,可以当口号喊,但不能有一丝行动”。“一定要解放台湾,也只能当作口号喊,200年内都不得有半颗大米、半颗子弹用于备战武统”。 普京远程全程观看着布林肯和习近平关起门的会谈,知道大势已去。
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scbean
23 楼
gdx2015 发表评论于 2023-06-20 10:18:14 不管怎样,能和平还是好的 ==================== 国土被人侵占的“和平”也好嘛?
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seewhatisee
24 楼
繼續打擊普京的軍隊。
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roliepolieolie
25 楼
Ha, lipstick on a pig!
拾麦客
26 楼
这个世界让人看不懂,乌克兰军队已经武装到牙齿,这叫去军事化?
拾麦客
27 楼
相信事实 发表评论于 2023-06-20 10:09:16 现在整个污国的工业基地都归了俄国,当然是去军事化成功了啊。前苏联的几乎所有军工企业都分布在黑海附近,现在都已经纳入俄国版图,普京说的没错啊。 ——————————— 你急需心理辅导师!幻听幻视已经很严重了!
北美游侠60
28 楼
zhanglao9 发表评论于 2023-06-20 10:18:42也可以这么看,大家都知道中国将是下一个世界老大,都要拼命巴结。普大帝和战斗英雄司机,都不敢不给面子。中国要和平,大家都要想办法,表示一下自己的态度。本来乌克兰已经准备好了春季大反攻,因为中国要和平,就拖到夏天,糊弄一下完事。俄国现在重新定义去军事化,也是对中国和平倡议的积极响应。 ========== 老九啊,看来《新阿Q正传》的主角就是您了!
老寓公
29 楼
现在轮到泽连斯基说谈判只谈缴枪投降了。
美丽泉水
30 楼
美日把军事基地开到中国周边,拼命巴结肯请中国提供场地进行军事演练。 zhanglao9 发表评论于 2023-06-20 10:18:42也可以这么看,大家都知道中国将是下一个世界老大,都要拼命巴结。
竞选
31 楼
据报道,俄罗斯最近的阅兵仪式上已经没有俄罗斯引以为豪的坦克钢铁洪流了,看来,俄罗斯自己快要被乌克兰打得去军事化了。 趁俄病,要俄命,中国应该趁机收复被俄罗斯侵占的领土了。
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Lisland_2013
32 楼
同时Biden也在谈论核武器威胁。也是是要停战了。
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zhongguoren8
33 楼
补丁 so pathetic!
京城老炮1950
34 楼
俄罗斯在自己的领土上驻军,为什么要撤军?我早就讲过,乌克兰如果保持中立,不加入北约与俄罗斯对抗,乌克兰为赢。但是泽连斯基不听劝告,一定要加入北约与俄罗斯对抗,从而引发俄乌战争,乌克兰必输无疑。果不其然,克里米亚和乌东的四块肥肉早已经被俄罗斯收入囊中,并通过法理公投并入了俄罗斯的版图。恐怕乌克兰世世代代都收不回来了。俄乌战争打到现在,泽连斯基的战略目标没有一项能够达到,反而普京却如愿以偿。再听听泽连斯基几天前的哀嚎是多么的无奈和凄惨!这难道不是俄罗斯赢了,乌克兰输了吗?俄罗斯几天前对乌克兰的和平倡议相当强硬,即使俄乌战争结束,乌克兰也绝对不能加入北约和欧盟,必须保持中立。否则俄乌战争2.0版马上爆发,直到打服乌克兰使其永远保持中立为止。
笨傻痴呆戆
35 楼
司机别怂!直捣莫斯科!!!
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yaohua
36 楼
在15.21 乌克兰准备好自产无人机——航程1000公里 这张照片似乎是 Ukroboronprom 在 10 月份与世界分享的一架更大无人机机身的一部分。照片:Ukroboronprom 乌克兰成功部署了新型国产作战无人机,航程1000公里。这是国有武器公司 Ukroboronprom 的女发言人 Nataliya Sad 在 Facebook 上宣布的。 在这里,她发布了一张与乌克兰武装部队总司令瓦列里·扎卢什尼、乌克兰空军司令米科拉·奥列什丘克和 Ukroboronprom 主任尤里·古谢夫的合影。早在 10 月中旬,Ukroboronprom 就发布了一张带有乌克兰徽章的金属结构照片。该公司当时写道:“射程 - 1000 公里,战斗部件重量 - 75 公斤。我们即将完成开发”。
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tudoutudou99
37 楼
中国复旦大学美国研究中心教授、南亚研究中心主任张家栋吃共产党的饭,除了讲好中国故事,也应该讲好中国大哥鹅罗斯的故事。你这样嘲讽普京,放了严重的原则错误,务必严惩
y
yaohua
38 楼
老炮,还在为俄爹抹粉呢!俄乌战争一年多,你说的有哪个说对了?
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lxd
39 楼
京城老炮1950 。。。。。。。。 错,要是乌克兰早加入了北约,就不会有14年克里米亚被侵占。在那之后更加强了乌克兰入北约的迫切性,面对一个虎视眈眈的邻居,加入北约是唯一保证安全的办法。不过现在乌克兰正在胜利的过程中,现在普京撤军还能找到个台阶,再晚连台阶都找不到了。
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stapler123
40 楼
京城老逼1950 发表评论于 2023-06-20 10:59:50 俄罗斯在自己的领土上驻军,为什么要撤军?我早就讲过,乌克兰如果保持中立,不加入北约与俄罗斯对抗,乌克兰为赢。但是泽连斯基不听劝告,一定要加入北约与俄罗斯对抗,从而引发俄乌战争,乌克兰必输无疑。 ----------------------- 自己就是一个活在坎上老逼,还动不动想把自己当成一个黑道的流氓,能混到流氓的,都是一帮见利忘义’傲慢自私的混蛋。这种流氓在当今的文明世界中越来越没生存空间。你这老蔫逼就硬撑流氓了。
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cwang28
41 楼
停战是最佳选择无论目的是谁
旁观者XWY
42 楼
普京如何收场?绵延上千公里的战线要几十万大军守卫不断伤亡,国际制裁下经济停滞倒退民生凋敝,乌克兰誓死相搏。
枫城俠客
43 楼
俄国人真搞笑,去军事化变成了乌克兰军队北约华;去纳粹华,却使俄罗斯军队的纳粹行经彻底暴露出来了。
一带一路
44 楼
普金占了乌克兰的土地要吐出,用土地换和平,美国的帮忙是白帮了;所以一定会打到乌克兰全部收复土地为止,
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theriver1
45 楼
我不认同张教授所谓“普京准备为撤军找台阶下”的观点。普京的性格决定了他一定是死不认输的。除非俄军被彻底打败,普京绝无可能主动撤军。普京用偷换概念(摧毁乌国产武器系统=去军事化阶段性胜利)来给自己找台阶,是为了平息国内民众因瓦格纳老板普里戈津的言论而引起的强烈质疑!
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theriver1
46 楼
5月24日普里戈津在接受俄媒采访时猛烈抨击俄政府,除了痛骂防长绍伊古让穷人的孩子去打仗,让高官的孩子去国外享乐,还把普京称为“躲在克里姆林宫里的小丑”,最关键的是以下两段: 1.我们在乌克兰的去军事化失败了。如果他们原来有500辆坦克,现在有5000辆。原来只有2万名士兵,现在有40万名士兵;乌克兰军队现在是世界上最强大的军队之一,排在瓦格纳之后; 2.我们在乌克兰的去纳粹化失败了。现在全世界都知道乌克兰了; 普里戈津现在在俄的支持率已经飙升到45%,眼看就要超过普京了,他的这段采访录像不但传遍了世界,而且在俄国内持续发酵,前几天法国一亲俄媒体记者在莫斯科街头随机采访民众,几乎所有人都认为去军事化失败了。正是在这样的背景下普京才不得不打肿脸充胖子,用偷换概念这种阿Q之法来忽悠人民。
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supernova13
47 楼
复旦大学美国研究中心教授、南亚研究中心主任张家栋认为,结合近期乌军的反攻情势与俄军的节节败退 =========== 这叫兽太扯。这两天连西方主流媒体都承认乌军反攻损失惨重,可能不得不暂停. 以下是英国 Telegraph 的文章标题: Prepare for Ukraine's counter-offensive to falter Ukraine is unlikely to achieve rapid and decisive victories. NATO must guard against France and Germany going wobbly
一带一路
48 楼
当初让乌克兰毁了核武器,废了武功,一群大国领导人包括普金……信誓旦旦说将來乌克兰有事就会帮忙保卫乌克兰;现在仗打到-半就算了不可能吧?将来怎么在世界上扮老大?
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wang620101
49 楼
去军事化成功?只要俄罗斯撤军,原来占领的领土归还乌克兰,乌克兰肯定加入北约,等加入之后再重新建设兵工厂那俄罗斯更完蛋。
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theriver1
50 楼
相信事实 发表评论于 2023-06-20 10:09:16 现在整个污国的工业基地都归了俄国,当然是去军事化成功了啊。 --------- 你这俄杂还能再蠢点吗?照你这种奇葩说法,自从2014年菜俄强行分裂乌东两州,去军事化不就已经成功了吗?地图会看吗?从去年2月24日开始,迄今俄抢的地盘还有一处是工业基地吗:赫尔松是农业州,扎波罗热州是能源州(核电厂),卢顿两州抢下的(波帕斯纳、北顿、利西昌斯克、巴赫穆特)全都是早已荒废的军事要塞。普京以20万人的惨重代价抢下的,全都是一片废墟好吗。
注册怎么这么难
51 楼
cwang28 发表评论于 2023-06-20 11:46:22 停战是最佳选择无论目的是谁 --------------------------- 这话没毛病,但前提条件是把本属于人家的东西还回去
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truth_hurts
52 楼
不是乌克兰去军事化,而是俄罗斯去了军事化。乌克兰从战前几万兵力到了今天的四十万人,武器系统从俄式升级变成美式和北约式。乌克兰已经成为世界级的军事强国。
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theriver1
53 楼
wang620101 发表评论于 2023-06-20 12:13:07 去军事化成功?只要俄罗斯撤军,原来占领的领土归还乌克兰,乌克兰肯定加入北约,等加入之后再重新建设兵工厂那俄罗斯更完蛋。 ---------- 不用等到乌加入北约,重建兵工厂的努力现在就已经开始了。德国莱茵金属公司首席执行官阿明·帕佩格在接受RND的采访中提到计划在乌克兰建造一座新型坦克工厂,用于量产KF-51“黑豹”主战坦克,这座工厂将在15到20个月内建设完成,可年产400辆黑豹。瑞典和捷克将与乌克兰合作生产CV90步兵战车,计划年产1000辆。前不久美国洛克希德马丁集团CEO也表示计划在乌克兰建立工厂和维修基地。至于无人机,现在一大批西方国家的公司都计划在乌克兰开厂,大家都知道,谁能抢占乌克兰这个巨大市场,谁就控制了未来的国际市场!因为在俄乌战场上胜出的无人机,是最好的活广告!
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theriver1
54 楼
supernova13 发表评论于 2023-06-20 12:03:49 这叫兽太扯。这两天连西方主流媒体都承认乌军反攻损失惨重,可能不得不暂停. ---------- 别胡扯了,乌军在主攻战场-扎波罗热东西两线的反攻迄今只出动了5个旅,所有20个旅的战略预备队还未用呢,就已经攻城略地解放了8个村镇,如果是损失惨重不得不暂停,会是现在这种节奏吗? 昨天乌军在西线Orikhiv方向上已经占领了军事重镇Pyatykhatky,这个重镇已经深入俄第一道防线以内十几公里,距离乌军大反攻起始地Orikhiv已经有33公里远了。最关键的,防守Pyatykhatky的俄军部队(俄军王牌第58集团军的一个营级战斗群)被乌128山地旅全歼,第58集团军随后投入重兵的反扑以失败告终,这是乌军反攻暂停的节奏吗?
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supernova13
55 楼
theriver1, 如果你认为那是胡扯,找美国战争研究所算帐,该研究所背后是美国鹰派,副国务卿纽兰(Victoria Nuland) 以下是6月18日的报告原文: Ukrainian forces may be temporarily pausing counteroffensive operations to reevaluate their tactics for future operations. understandingwar.oRg/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-june-18-2023
京城老炮1950
56 楼
克里米亚和乌东的四块肥肉早已经被俄罗斯收入囊中,并通过法理公投并入了俄罗斯的版图。俄罗斯在自家的领土上驻军,保卫自家领土,为什么要撤军?俄罗斯几天前对乌克兰的和平倡议相当强硬,即使俄乌战争结束,乌克兰也绝对不能加入北约和欧盟,必须保持中立。否则俄乌战争2.0版马上爆发,直到打服乌克兰使其永远保持中立为止。乌克兰加入北约下辈子都甭想!現任俄罗斯国家安全会议副主席兼統一俄羅斯党主席梅德韦杰夫早就说过,把西方在乌克兰建设的兵工厂坐标发过来,保证一个都不剩的立马灭掉!这才叫真正的去军事化! ================================ wang620101 发表评论于 2023-06-20 12:13:07 去军事化成功?只要俄罗斯撤军,原来占领的领土归还乌克兰,乌克兰肯定加入北约,等加入之后再重新建设兵工厂那俄罗斯更完蛋。
百冢争呜2012
57 楼
楼下很热闹啊,五毛倾巢而出,替俄爹狡辩壮胆。不过事实摆在那里,乌克兰的军事力量愈来愈强,装备和战力都远超战争伊始。
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theriver1
58 楼
supernova13 发表评论于 2023-06-20 13:45:23 如果你认为那是胡扯,找美国战争研究所算帐,该研究所背后是美国鹰派 ---------- 不要偷换概念。说你胡扯,明明是你这句话:“乌军反攻损失惨重,可能不得不暂停”。人家ISW的文章自始至终一个字都没说“乌军损失惨重”,人家只说可能的暂停反攻是为了“重新评估其未来行动的战术”,而且这个可能的暂停还不是ISW专家的判断,而只是引用爱沙尼亚国防军情报中心负责人的判断!相反,ISW专家的判断和我说得类似:“ISW此前曾指出,乌克兰尚未将其大部分可用部队投入反攻行动,也尚未启动全力进攻”!ISW专家甚至还为乌军的暂停辩解:“作战暂停是重大进攻行动的共同特征,这种暂停并不意味着乌克兰反攻的结束”! 而你偏要下三滥地编造出“乌军反攻损失惨重”,再下三滥地把它与ISW所提的乌军可能的暂停反攻相挂钩。
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theriver1
59 楼
另外,同样的ISW文章还用大段篇幅描述俄军士气低落,里面的例子,无论是在扎波罗热东线战场的大量俄军主动投降还是俄军的行刑队枪毙逃兵,全都有《华尔街日报》记者实地采访的真实记录做论据! 这还是ISW前天的文章内容,人家昨天的文章内容已经不提暂停反攻了,因为乌军明明正在继续进攻!所以昨天ISW的主要内容是:乌克兰军队在前线的至少三个地区进行了反攻行动,并于19月19日取得了进展。
s
supernova13
60 楼
theriver1, 如果不是损失惨重,为什么考虑暂停进攻?不知道里离北约峰会只剩20天了吗? 没错,今天没有停,还在进攻,继续围观吧
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theriver1
61 楼
supernova13 发表评论于 2023-06-20 18:58:59 theriver1, 如果不是损失惨重,为什么考虑暂停进攻?不知道里离北约峰会只剩20天了吗? ---------- 暂停进攻=损失惨重?你这啥奇葩逻辑?人家ISW不都明明白白告诉你了吗?你竟然还在死皮赖脸地装傻,有意思吗?首先,乌军有可能暂停进攻的判断,是旁观者(爱沙尼亚国防军情报中心)做出的。其次,人家认为暂停进攻是为了改变战术。为啥要改变战术?你足球场上教练喊暂停是因为输球吗?久攻不下喊暂停不行吗?发现敌人的弱点后改变进攻战术、进攻路线和进攻节奏不行吗?队员(军队)体能(弹药补给)消耗过大,补充体力(补给)不行吗? 反攻和北约峰会有毛关系啊?大外宣和简中媒体成天哭着喊着乌军若反攻失败北约就要断军援了,如此反智的谣言,你不会真信了吧?
京城老炮1950
62 楼
评论精辟!+1000 俄罗斯几天前对乌克兰的和平倡议相当强硬,即使俄乌战争结束,乌克兰也绝对不能加入北约和欧盟,必须保持中立。否则俄乌战争2.0版马上爆发,直到打服乌克兰使其永远保持中立为止。 ===================================== 西岸-影 发表评论于 2023-06-20 15:21:52 美国已经实现了乌克兰战争的最初目的。乌克兰战争是在2022年初发生,美国很清楚这个战争等于同时与中俄两国大国对抗,并不是很明智的做法,但不发起这个战争就太晚了,美元可能在2022年失去对欧元的贸易占市比,也就是美元失去贸易统治地位,因此再大的风险也要干。 因为川普的贸易战,中国加大了与欧盟的贸易,欧盟一跃成为中国的第二大贸易对象,超过了美国。这使得欧元的占市比达到39%多,而美元从46%降到了41%,只比欧元高一个多百分点。如果这个趋势继续,到2022年欧元超过美元是可预期的。这是北约在2021年十月份当德国总理默克尔退休后第一时间就宣布加快乌克兰加入北约进程的原因,默克尔一直反对乌克兰加入北约,北约是一票否决制,如果德国不同意,乌克兰没有机会加入北约。而继任的舒尔茨政府是联合政府,属于弱势总理,无法反对北约。北约是美国的机制,而不是欧盟的机制,代表的是美国的利益,不是欧盟的。美国仅仅是用一个加速乌克兰入北约的承诺,就让乌克兰在12月份出动12万军队,破坏明斯克停火协议围剿乌东反叛武装,因为在有国内争端的情况下,乌克兰不符合北约宪章的要求,收复乌东是必须的,12万军队对乌东的1万反叛武装,有胜算。两个月后俄国攻击乌克兰,俄乌战争爆发。那么如今可以看到结果,欧元占市比降低到了36%,美元尽管也是降低到了40%,但拉大了与欧元的距离。而且美国控制了欧盟的能源来源,欧盟不得不花四倍的价格进口美国的液化石油气,经济成本提高,通胀两位数,经济增长是负值,不可能挑战美国经济。另一件事就是迫使欧洲国家把军费提高到GDP的2%,这是川普时期一直催促欧洲的,欧洲也一直不作为。而如今增加军备需要的武器当然是从美国买。因此整体来讲,美国已经实现了战争的目的,再一次像科索沃战争那样,搞垮欧元。美国在战后打掉了四个世界老二,欧盟是第四个。但美国没有料到的是俄国会真的开战,本来就是想用北约东扩刺激俄国,普京发出威胁,就能达到在欧洲树立一个敌人,吓唬欧盟的作用,没想到普京真的开战了。这个战争可以肯定乌克兰没机会赢,除非拖很多年,类似阿富汗战争那种。而拜登明年就要竞选连任,大选之年竞选连任的总统不打仗是常识,因此拜登必须在今年底前让美国退出战争。理想的是乌克兰打胜,或者一个大反攻让俄国让步,北约不那么丢面子,最后就是抛弃乌克兰。美国另一个没有预料到的,是对俄国的经济制裁不仅没有效果,而是因此而刺激了沙特,接受了中国的人民币石油。这不仅仅是中国的人民币获得市场,更是让美元失去了石油美元地位,没有了实体经济支持,美元失去了贸易统治地位。这是这个战争对美国的最大伤害,远超那些对欧元的所得。美国目前的问题是止损,而不是占便宜了,因此需要结束战争。拜登几天前说乌克兰不能走捷径加入北约,而走捷径是这个战争发起的原因。这意味乌克兰根本就没有机会加入北约,因为乌克兰不可能接受俄国对乌领土的占领,也就形成克里米亚的现象,不满足北约宪章要求。除非与俄国签订和平协议,也就是接受被占领的事实,出让国土,类似之前发生的俄国背景的亚美尼亚打输了对北约支持的阿塞拜疆的战争,割地赔款。下一步会看到泽伦斯基下台,因为任何乌克兰战争的谈判都不会让泽伦斯基参与。那就是美国抛弃乌克兰的迹象,大概率发生在今年内。
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theriver1
63 楼
京城老炮1950 发表评论于 2023-06-20 19:30:19 俄罗斯几天前对乌克兰的和平倡议相当强硬,即使俄乌战争结束,乌克兰也绝对不能加入北约和欧盟,必须保持中立。否则俄乌战争2.0版马上爆发,直到打服乌克兰使其永远保持中立为止。 ------- 实在忍不住了,你是真傻啊还是故意装傻啊?乌克兰公开提出来的那是和平倡议吗?迄今为止乌克兰只提出两个停火要求: 1.启动和谈:俄罗斯必须先撤离包括克里米亚在内的全部乌克兰领土。任何才能启动和谈。 2.结束战争:俄军全部撤兵+俄对乌战争赔偿+俄所有战犯(包括普京)接受审判! 你认为能接受这个停战条件的俄政府会是普京的政权吗?再说了,乌克兰政府已经多次公开声明:只有乌克兰胜利才能结束战争!有了二战和四次中东战争的前车之鉴,你不会以为乌克兰和北约盟友作为战争的胜利方会允许菜鹅东山再起搞个2.0版出来吧?
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supernova13
64 楼
theriver, 给你找的都是西方主流媒体的报道,以下是英国最反俄的媒体之一 Sky News 17号的报道。如果不是损失惨重,怎么会失去势头(momentum)? Ukraine counteroffensive losing momentum against Russian fortifications Kyiv’s counteroffensive is losing ground against Russia’s heavily fortified positions. Airstrikes and artillery attacks are reportedly slowing Ukraine’s advance. 当然,战争瞬息万变,前天昨天不等于明天。
t
theriver1
65 楼
supernova13 发表评论于 2023-06-20 20:08:01 给你找的都是西方主流媒体的报道,以下是英国最反俄的媒体之一 Sky News 17号的报道。如果不是损失惨重,怎么会失去势头 ------------ 为啥五毛俄杂一定要一遍又一遍地偷换概念呢?啥叫失去势头?人家不是明明白白告诉你了吗?因为俄军重兵设防、工事坚固、空袭炮击猛烈。重兵设防=攻方伤亡惨重??工事坚固=攻方伤亡惨重??空袭炮击猛烈=攻方伤亡惨重??你不会蠢到以为乌军也象瓦格纳那样搞人海战术,为了拿下巴赫穆特即使阵亡两万(瓦格纳老板普里戈津亲口承认)也要继续冒死冲锋吧?为啥乌军的攻势一度失去势头?不就因为乌军指挥决策机构爱惜自己的部队,绝不正面硬扛强敌,而是不断改变战术发现和打击俄军的软肋吗?乌军现在的新战术-釜底抽薪,就是通过海马斯不断打击俄军纵深的炮兵阵地和补给中心来创造这样的软肋!这种新战术当然需要一些时间,但是结局不就和去年采用同样战术的的赫尔松大反攻一模一样吗?!
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supernova13
66 楼
theriber1, 本不想转太多英文报道,不过你似乎连西方主流媒体的报道也不信,那就再转一个华盛顿邮报的,明明白白写着“损失惨重” -- pay heavy price (这里的soldiers 指的是乌军士兵,你可以自己核查) : On front lines of Ukraine counteroffensive, soldiers pay heavy price By Samantha Schmidt and Serhii Korolchuk Updated June 13, 2023 at 7:41 p.m.
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theriver
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supernova13 发表评论于 2023-06-20 21:01:42 theriber1,本不想转太多英文报道,不过你似乎连西方主流媒体的报道也不信,那就再转一个华盛顿邮报的,明明白白写着“损失惨重” -- pay heavy price ------- 你是英文有问题还是智商有问题还是军盲啊?你知道人家华邮给的标题为啥用“沉重代价”(heavy price),而不用你胡说的伤亡惨重(heavy casualties或serious casualties)吗?因为前者代表无法避免的代价,后者代表可以避免的错误懂吗!人家讲的故事,是乌军大反攻开始日(6月5日),第37侦察连在乌军主攻的大诺沃西尔卡方向首先发起侦察攻击时所付出的代价:总共50人只回来20人,其余30人伤亡或被俘。之所以伤亡巨大是因为这个侦察连没有坦克和装甲车,只有越野车。问题是,文章说正是这个侦察连的牺牲帮助乌军连续拿下了4个村镇!你不会蠢到认为一个侦察连攻击敌重兵防守且工事坚固的阵地后不会遭遇重大伤亡吧?你知不知道瓦格纳为了拿下巴赫穆特,无数个探帧小队(16人一组)被乌军全灭?用一个侦察连在主攻方向上的首次试探攻击伤亡来说明乌军整个大反攻的伤亡惨重,你还要脸吗?