外媒:坚持清零 中国多地现”文革式”暴力防疫

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Toutiao
最新回复:2022年4月7日 6点35分 PT
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RFA

2022 年 3 月 31 日,上海阶段封城前,一名身穿防护服的保安人员在设置了路障。

中国国家卫健委本周三宣布,自三月以来,全国累计通报本土感染新冠病例已突破17万人,疫情波及全国29个省份。而伴随上海、天津、山东等地先后实施严厉的封闭措施,当局针对民众的文革式暴力防疫手段,俨然已造成了另一场人道灾难。

“救命、救命、没人管我们哪……!”

中国上海自3月25日开始在浦东、浦西地区轮流实施封控,3月30日宣布“全域静态管理”。上海市卫健委通报,5日单日新增1万7千多例新冠确诊病例,再创新高;无症状感染者1万6千多例。截至5日,上海累计7万3千多例确诊。疫情防控中心宣布,6日在全市再一次核酸或抗原检测。

半数上海人已关在家13 天,有农民想到田里摘点菜被赶回家;也有人从铁链门钻出找粮,遭公安追上门。

“你怎么出来的?你住几零几?你说!你从这里爬出去买菜,你给我说清楚!”

推特流传大量上海人发出的求救视频,有人尝试外出,被7、8名穿着白色防护衣的人员扑上前围殴;还有百姓在路上问盘查他的公安警号多少,被3人驾上警车;另有人被公安拖出家门、挨打上车,并拎着行李被强制隔离。

“往前走、往前走!……我先来解决你的问题,……这些都是你煽动的!”

网上视频显示,有社区工作人员无法应付民怨而哭诉:“如果上海市政府再没有好措施,真的是要乱了。我虽是xx区的书记,我也是这句话,真的!我也无能为力。我每天面对你们那么多的电话……,我也承受很大的压力……。”

“红太阳毛泽东死了、邓爷爷死了都没有这样”

另有民众对数次上门的防疫人员表达拒绝核酸筛检,并爆口角。

网上疯传一名老先生走下楼,对阻挡在外的人员咆哮说:“整天闷在监狱里啊!要讲科学的嘛!要讲道理的嘛,这样搞有什么名堂,是谁在搞?比文化大革命还文化大革命,运动群众嘛?什么目的嘛?没有矛盾制造矛盾!没有障碍制造障碍!”

左图:上海有民众违反封城规定,穿出铁链门买菜,被防疫人员上门究责。(推特) 中图:上海民众擅自出门,遭公安围殴。(推特) 右图:民众要求盘查警员出示警号,被架送警车。(推特)

老先生继续说道:“恐怖得这个样子,我心脏不好,装三个支架,我要吓死了!公园公园不开,商店商店不开,76年红太阳毛泽东死了都没有这样,最多下半旗;97年邓爷爷、人民的儿子死了也没这样,是不是接下去还要断水、断电、断粮?我申请去监狱,天天喝稀饭下面条,就彻底躺平了。全中国搞的怎么样,人都要疯掉了、跳楼了!”

住在浦东的上海居民汪建华接受自由亚洲电台采访表示,他住的地方透过窗口没有看见武警持枪站岗,但网上有看到相关视频。

左图:上海确诊儿童被强制与父母分离,隔离医院乏人照料。(推特) 中图:上海确诊儿童被强制与父母分离,隔离医院乏人照料。(推特) 右图:山东一名男子疑似不配合封城私自外出,遭配戴红臂章人员强行压制在地,剃头侮辱。(微博)

猪肉青菜价狂飙 没饭吃真要造反

汪建华说:“25号封到现在,网上看有武警站岗放哨,都饿急了。老百姓饿的受不了,急了找东西吃,不让出去,门口站武警怕你暴动。好像网上看到有很多暴动的,敲锣打鼓、晚上叫的、冲出小区警戒线的很多。”

汪建华提到,市面上物价飙涨:“政府组织卖的,我住的地方很贵,一般肉要30块钱一斤,猪肉、猪腿肉,蔬菜要买15、16块钱一斤,老百姓都吃不起。”

汪建华说:“没有东西吃呀!很困难啊!现在上海就是有东西购买和围墙里面偷偷地买很贵,网上又抢不到,国家组织买又跟不上,外地菜又运不进来,没人愿意运进来,回去又要隔离14天,卡车都不愿到上海。”

汪建华感慨,封城期间他已做6次核酸、4次试剂盒,有没有必要防疫到这程度?老百姓已不怕疫情,关键是吃饭问题,上海约有三分之二是外地人,他们更惨,要付房租、房贷,有朋友、做小生意,东西都过期了怎么卖?

汪建华受访时,社区再度广播,要民众不要乱跑。

另一名住在上海徐家汇的张先生接受自由亚洲电台采访也说,关在家13天了,一家三口人靠着封城前的存粮只够再撑2天,再封下去真的没东西吃了。他提到,上海电视报导,有民众清晨偷溜到外头晨跑自拍上网,被公安找上门带去派出所;另有二家商店开门被重罚,理由是制造群聚,管控相当严。

高压防疫的不只上海,山东省荷泽市凤凰镇政府证实,当地确实发生不配合“居家令”的民众,遭防疫辅导员强行抓去“剃阴阳头”。

旅美时事评论员陈破空接受自由亚洲电台采访痛批,上海普通老百姓都知道这不是“科学防疫”而是“政治防疫”,习近平所谓“动态清零”被批评为“病态清零”、“政治清零”,极端清零政策对付的不只是病毒,还有人。

陈破空说:“上海流行一句话,只要不是新冠死的,怎么死都可以!这是政府的立场。医院、急诊室关闭,重症病人得不到救治、援助。很多危重病人死亡,饿死、跳楼死,不是新冠死都可以。”

习近平以 “清零”模式 赌二十大连任?

陈破空指出,习近平要塑造世界第一防疫大国形象,只管清零别的不管,上演文革场景:“派外地武警、解放军进上海,到处打人、踩人、拳打脚踢,把上海人强制转移到浙江省,都像是文革镜头;在其他省份还有剔阴阳头,也是文化大革命时期的发明。习近平、王沪宁这些极左派,是毛泽东路线的代名词。”

陈破空强调,习近平“文革式清零”劳民伤财、鸡犬不宁,所谓“中国模式”注定失败。

台湾大学公共卫生学院教授詹长权接受自由亚洲电台采访分析,上海在最近36小时大量筛2500万市民,如果做二、三次核酸有机会快速掌握疫情变化,未来一周若顺利控制就可能不会走向武汉长期封城,否则可能持续封。

专业和政治综合研判 需权衡代价

不少上海人怀疑,封了这么久,做了多次核酸,确诊数不减反增,是否数字造假?詹长权认为,很多工厂就地生产,一群人还是共同生活,有人跟人接触。

詹长权提到,上海一天增加一万多例,若之后以几十万例增加,盖方舱医院都来不及,怎么集中隔离、怎么运送去集中隔离,这是非常大的挑战。

詹长权说,除了中国,目前大概没办法看到其他地方以强压的方式做封城,武汉证明有效,封了76天,上海需要几天要看未来走势:“从公卫角度,长期封城一定有效,但代价是多大的问题?以对这疫情了解二年,不用这么强烈手段,用比较科学的方式疫情控制,不一定要清零。”

詹长权表示,大部分国家认为奥密克戎无法避免,对无症状和轻症多采取居家检疫隔离,或可采取柔性方式,分流、在家上班。奥密克戎致死率比德尔塔低,加上多数人打了一剂疫苗,上海医疗资源是否能承担重症者的数量关乎致死率,这些都应是中国政府要考虑的。但一个世界性的工商城市禁得起多久封城?专业和政治须综合判断。

詹长权说:“我相信必须要做一些修正,要容许某些感染的风险存在,不能强迫用刚性的封城,对上海、对世界的经济都是非常大的代价。”

文学少年
1 楼
好在广大百姓理解和支持。毕竟国人爱人爱己,不愿意视死如归啊。
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jeffinvade
2 楼
: 封城产生的次生灾害死多少人?带来的经济损失多少?大家反对的是中国不合理的封城,比如西安孕妇医院不收导致流产,比如上海母婴分离,比如救护车见死不救,比如透析患者没有医院接收所以死亡. 政府封城,老百姓不能上班也不能出门,政府倒是赔偿商家百姓损失啊,只知道封城,不知道赔偿?收税的时候怎么那么干净利落,给钱的时候没钱了?
难为心动
3 楼
你们不暴力,都TM死了一百多万了!RFA,在防疫抗疫方面你们这些下流霉体再怎么造谣污蔑都没用!
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MissingET
4 楼
: 你说的那些都是个例,当然要有人对此负责,医院领导或者保安或者市领导什么的,跟政策无关吧?好,就算是因为政策引起的,但也还是个例吧?还是举例说澳洲,我们这里也有病人死在救护车上,还在医院门口(因为救护车要排队),这怎么说? 其它那些你说的都不现实,不是错,只是不现实,你说的工作,锻炼,买菜甚至遛狗都可以出门,那就没有封锁的必要了吧...发钱这个中国肯定发不起,大家都配合的话,封锁就解除得快
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ximenyanei
5 楼
你可真太乐观了,真正的文革已经开始了,各种群里现在只有义和团式粉红的声音,谁有不同意见就说你是汉奸洋奴,境外势力,参加个酒会就说你是崇拜西方生活方式,为境外势力代言,全体上海人被污蔑成买办族群,故意给全国人民投毒,这种扣帽子比文革更甚之,大白算什么,善良的人们想象不到邪恶能邪恶成什么样子
M
MissingET
6 楼
可能或许应该是基于国家安全考虑吧,就像华为5G一样,兴许会入侵脑细胞...
j
jeffinvade
7 楼
"看看澳洲的死亡率.澳洲成人疫苗接种率90%以上,美国只有不到70%,结果是:澳洲每百万人因为新冠死亡220个,美国每百万人因为新冠死亡2900个,这就是区别" 这个死亡率,是每百万居民的死亡人数,所以人多人少都被平均了. 而且澳洲人绝大对数住在东海岸,大多数人所面对的人口密度,其实不比美国低.
j
jeffinvade
8 楼
又来了 解释不了就阴谋论了?反智?反智红脖子躺在ICU还在问医生自己是不是肺癌,死也不信covid存在,你怎么不学到底? 反智红脖子的阴谋论还说5G信号塔传播新冠呢,你怎么不去烧5G信号塔?
t
tanggulashan
9 楼
人身攻击,何至于止? 你连2500块钱都岀不起,还在这儿混,那你拿钱吗? 以子之道,还之子身,抱歉了。
j
jeffinvade
10 楼
1,母婴分离,这是个例还是政策? 2,因为政策一刀切,所以才会有个例.你看到的是个例,还有多少个例没有被报道你不知道? 3,给老人打第三针第四针疫苗,怎么不现实?给老百姓发KN95口罩,怎么不现实?中国政府可以封城,但不能组织护士挨家挨户给超过60岁的老人打疫苗?不能给百姓发钱,发口罩??
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jptv
11 楼
所以文革这段历史,也有好的一面!
a
android_auto
12 楼
衣食住行 全都控制住了, 看病也控制住了, 菜价没控制住,本来就没工作了, 不得不吃高价菜 故意的吧
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jeffinvade
13 楼
他啊,也就这水平 不会就事论事,只会人身攻击.
斗山
14 楼
这是考0分的渣渣在责骂嘲笑考80分得为啥没考100吗?
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ppodienow
15 楼
滚你妈了个逼的外媒 西方正在经历文革2.0 赶紧吃屎去吧 抄袭都不会
j
jeffinvade
16 楼
鲍威尔打了2针
M
MissingET
17 楼
好了我要上班了,也不跟你在这贫了 最后我要问你一句,新冠最先在中国爆发,中国人口密度最大,美国最先研制出有效疫苗,美国最富裕,中国医疗远不如美国,如果上面都成立的话,那我想让你认真考虑一个情况: 既然中国能够做到一段时间的清零,那如果反过来全世界能抄这个作业的话,新冠有没有可能早就消失了呢?
j
jeffinvade
18 楼
有个自认为很优秀的学生在空荡荡的教室里拿着作业本等着其他同学来抄自己的作业,但他没发现其他同学已经毕业了,还在坚持自己的作业写得最好。
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billgatetan
19 楼
rfa这种垃圾媒体报道的只有这里的智障狗粮才会相信,而且还特别嗨,悲哀的畜生狗粮
c
cantonese
20 楼
自由亚洲
F
FBL
21 楼
支持中国的清零政策!如果不保持清零,那些年纪大,有基础病的人就危险了。 中国14亿人,现在老龄化又比较严重, 一旦放开就完了!医院里就会到处都是老人因为新冠阳性,住院的人。而且由此引起的死亡也会很多,没有病床,没有人照料,太平间,火葬场都得是人满为患。上个月吉林省死的两个患者,就是这个原因。所以,中国必须要保持清零的政策!
t
tanggulashan
22 楼
你有实实在在的安全需求,你明明白白地表达自己的意见,这个社会欢迎你表达意见,这就是文明。 我要问的是80老人要不要做核酸?在哪里做?老年人是否对体检的要求比较多?清零期间医院是否给体检?封城时老人感冒了是否有医生? 有安全需求要的人可以自觉自愿地严格隔离自己。有生存需求的人,给他们机会,让他们为了生存能够工作。
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wang68p2003
23 楼
新冠群体免疫无法达到。。。美国福其医生(Dr。 Fauci)等研究指出。这等于宣告了疫苗无法达到免疫预期,只能缓解病症。 In a new article published in the Journal of Infectious Diseases, Anthony Fauci, M.D., director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID) and other NIAID scientists write that “classical” herd immunity for COVID-19 “almost certainly is an unattainable goal."
深圳足球
24 楼
要相信政府
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franknomura
25 楼
清零防疫己到了走火入魔的地步了,魔都!
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wallicee
26 楼
能跟自由亚洲瞎鸡巴扯的肯定不是什么好鸟,说不定就是想故意到处散播病毒的煞笔。美国死了多少人心里没个鸡巴数,封城几天就受不了了?扯鸡巴蛋
j
jeffinvade
27 楼
去给他们打Moderna的疫苗,剂量更大,对老人来说比Pfizer更有效
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greatfool
28 楼
: 然而打中国疫苗的地方死亡的最少,你提到的几个地方。包括香港。死亡概率都比中国高。 以下是下列地方昨天六月五日的病例与死亡 巴西27,331 new cases and 205 new deaths in Brazil 来源:https://covid.saude.gov.br/ 智利2,287 new cases and 11 new deaths in Chile 来源:https://www.gob.cl/coronavirus/cifrasoficiales/#resumenhttps://twitter.com/ministeriosalud 新加坡6,341 new cases and 1 new death in Singapore 来源https://covidsitrep.moh.gov.sg/ 泰国21,088 new cases and 91 new deaths in Thailand 来源:https://www.facebook.com/informationcovid19/posts/535713751380287 多米尼加110 new cases and 0 new death in Dominicana Republic 来源:https://github.com/CSSEGISandData/COVID-19 (这个我找不到他们官方的,只能用西方公布的数据) 香港 3254 new cases and 0 new death in Hong Kong 来源我就不给了,省的有狗毛说香港是中国的一个城市不相信中国数据。有兴趣的可以去外国人那里找 当然这也证明了中国的隔离有多成功,拯救了多少人命。 隔离必然会有难处,但只要人没死。办法总比困难多。
j
jeffinvade
29 楼
: 疫苗有没有效,是看每天死了多少人????还是看打了疫苗和不打疫苗的人口,得病,住院,死亡的比例差距???
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greatfool
30 楼
美国疫情现状好需要夸大吗?今年日增长超过八十万例已经不止一次了。 以下是美国自己的报道你可以自己看看。 具体可以看看今年一月十日1433977例附近的半个月区间。 来源:https://www.nytimes.com/interactive/2021/us/covid-cases.html
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jeffinvade
31 楼
Omicron致死率很低,比Delta低75% 确诊病例已经没啥意义,要看住院,也就是重症 1,美国疫情管理一塌糊度,死人多一个是因为自由惯了,很多人不戴口罩不隔离不核酸检测,共和党州还立法禁止口罩令,但中国这些都不会也不应该放松. 2,因为美国很多红脖子不打疫苗,CDC估计,从去年6月到11月,白死了16.3万人,如果这些人打了疫苗死亡完全可以避免 https://www.healthsystemtracker.org/brief/covid19-and-other-leading-causes-of-death-in-the-us/ Approximately 163,000 COVID-19 deaths since June 2021 likely would have been prevented with vaccinations 3,全世界还有很多疫情管理好得多的国家,有了疫苗之和也都不再用封城清零这样的劳民伤财,弊大于利的原始手段 新加坡,韩国,日本,越南,澳洲,新西兰,这些疫苗出现之前严防死守的国家,如今也都放开了 看看澳洲的死亡率.澳洲成人疫苗接种率90%以上,美国只有不到70%,结果是:澳洲每百万人因为新冠死亡220个,美国每百万人因为新冠死亡2900个,这就是区别
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wang68p2003
32 楼
清零就像共产主义。你说它描绘的好不好,的确好。能不能实现?实践证明无法实现。
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greatfool
33 楼
: 打了疫苗仍然会感染,疫苗的作用是让被感染的症状减轻。所以都要看,中国十四亿人口。美国3.29亿人口。 美国现在已经累计八千多万新冠案例了死亡超过一百万。中国人口超过美国的四倍,换算如果中国与美国同样操作感染将超过三亿,死亡四百万以上。 所以这个比例足够吗? 数据来源 https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
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wang68p2003
34 楼
不恰当的对比。应该用现阶段的Omicron比较。
j
jeffinvade
35 楼
: 澳洲成人疫苗接种率90%以上,美国只有不到70%,结果是:澳洲每百万人因为新冠死亡220个,美国每百万人因为新冠死亡2900个,这就是区别 1,中国政府这么强势,如果想,很容易做到成人疫苗接种率95%以上,所以应该用澳洲的死亡率而不是用美国的 2,澳洲如今口罩都没有,中国就算不封城,那些合情合理的疫情控制措施,比如室内口罩,比如健康码,比如大规模核酸检测,比如入境隔离,都会继续,所以死亡率肯定比澳洲更低
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tanggulashan
36 楼
只要不计成本,清零应该是能实现的。 问题是什么样的成本?广义上的成本,不是单指经济。 为救一人而杀一人,不是人应该做的事。
j
jeffinvade
37 楼
3,Omicron死亡率只是Delta的1/4,你拿美国2020年没有疫苗,不戴口罩,被Delta整得死去活来的累计死亡率,来推算中国戴了口罩打了疫苗之后Omicron的死亡率?
面包说话
38 楼
继续封噢。劳资国外回去还要被关14天。那些傻逼不是叫嚣境外回去的隔离半年吗? 上海也这样啊
y
yuba
39 楼
封城清零居家隔离严防死守全员排查停飞停航伟大光明正缺
k
komin
40 楼
堅決支持習大大終身領導,帶領偉大中國航向宇宙第一,讓人民天天享受冰凍土豆,出門免費剃頭髮,晚上有鐵鍊女性奴,想想就真香
t
tanggulashan
41 楼
1.统计的方法不一样,统计数据的内涵就不一样,可以参考,但不直接可比。 2.时段不一样,病毒不一样,不能把全时段数据应用于某一单一时段和病毒。 3.国民性不一样,对自我防护愿意牺牲自由的尺度也不一样,由此对传染率的影响也不一样。
j
jeffinvade
42 楼
人类历史上,就完全清除了天花,因为天花就人类一个宿主. 新冠是人畜共患疾病,zoonotic,永远不可能消失 有个自认为很优秀的学生在空荡荡的教室里拿着作业本等着其他同学来抄自己的作业,但他没发现其他同学已经毕业了,还在坚持自己的作业写得最好。
鲜衣怒马
43 楼
就欣赏你这种拿出数据讲道理的! + 5毛粉红要么哑口无言,要么胡搅蛮缠直至满嘴喷粪。
j
jeffinvade
44 楼
中国如果要保护老人,应该用mRNA给老人打第三针第四针,给大家发KN95口罩,而不是花大把资源用来集中隔离无症状者,靠封城清零 中国还有那么多老人,因为有基础疾病没打过疫苗,不给他们打疫苗才会造成大规模人员死亡 国外是有基础疾病才更需要打疫苗,因为这些人死亡几率更高.
D
DN360
45 楼
任何暴力都没关系的,那些现在叫苦连天的到解封那天就跪地谢党了!
老叟
46 楼
上海现在的警察没那么有空 持枪武警 呵呵
j
jeffinvade
47 楼
"可能或许应该是基于国家安全考虑吧,就像华为5G一样,兴许会入侵脑细胞..." 看看他们胡搅蛮缠时多有想象力
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cantonese
48 楼
再坚持清零。经济就要崩溃啦!!!!!!习大就要下台啦 这不就是你们所盼所想的吗?????? ------------------为何要不遗余力地攻击清零??????? 失心疯,思觉失调!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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tanggulashan
49 楼
不为反对而反对,不为支持而支持。 这叫自由人格。
j
jeffinvade
50 楼
攻击清零的是有正常思维,是需要上班需要付房租需要付房贷的老百姓
德国丹
51 楼
: 中国人口基数这么大,如果防疫不彻底,那就是彻底不防疫了。不过林子大了什么鸟都有,这几天查到很多上海的阳性人员利用防疫漏洞到处跑……这种人你跟她讲道理会有用吗?如果讲道理有用,我们要法律和刑罚做什么?当然还是希望在防疫的大前提下,各地政府和防疫人员注意自己的言行,凡事的都得有个限度,过犹不及。
j
jeffinvade
52 楼
中国如果要保护老人,应该用mRNA给老人打第三针第四针,给大家发KN95口罩,而不是花大把资源用来集中隔离无症状者,靠封城清零 国外是有基础疾病才更需要打疫苗,因为这些人死亡几率更高.中国还有那么多老人,因为有基础疾病没打过疫苗,不给他们打疫苗才会造成大规模人员死亡
德国丹
53 楼
按照你这个数据来看,中国更不可能采用躺平政策来应对新冠疫情。人均医疗资源低于美国,生物医药技术方面也弱后于美国,人口又是美国的4倍多,如果放开了导致大量国民被感染击穿医疗系统,中国要死多少人? 顺便说一下,如果你在美国待过一段时间就会知道,美国的医疗支出完全被保险公司和医药集团绑架,治疗费用远远高出正常水平,虽然有医保的人可以减免大部分费用,但是羊毛出在羊身上,医保也是国民自己掏腰包买的,这种虚高的医疗消费并没有给美国人带来更好的健康状态,甚至22年的人均预期寿命比中国还低……
T
TCAQJ
54 楼
家有近80老人两位,老人是易感染人群,所以我支持清零。
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jeffinvade
55 楼
: 如果你说医疗投入低,资源少,不能一时半会儿解决眼前的问题,那mRNA疫苗比中国灭活疫苗更有效,这是不是科学事实?为啥中国死也不批?? 复星医药2020年就和BioNtech合作,去年就可以大规模国产mRNA疫苗,年产量10亿支,中国药监局专家评审也过了,行政审批就是不批. 你说中国封城是被逼无奈,为了老百姓健康,谁信?为了老百姓健康,为啥不给老百姓打全世界最有效的疫苗????为啥不提高公共卫生开支水平??
j
jeffinvade
56 楼
你去过美国吗?看看美国人日常都吃多少,都多胖 那么胖的人口,人均寿命已经不低了
郝大爺
57 楼
很詭異,只要有贊成躺平與病毒共存的留言,都是大量點讚,不知是何居心,這些人又不在國內,而且沒了親人,當然是與病毒共存,就算他們擁抱病毒共亡,我也絕不反對!
开心小黄人
58 楼
呵呵。一个连对中国历史都不知道的人。就接丢人现眼了
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greatfool
59 楼
: 大佬,这是每天死这么多。 不是一个星期,不是一个月,不是一年。 而且你也要看人口啊。 澳大利亚2500五百万人口,中国十四亿人口。 中国人口是澳大利亚的56倍,澳大利亚每天37死,换算到中国的人口那就是37x56=2072人, 一个月30天就死6200人,一年365天就死756280人。 我不太理解,难道你是想要跟我说,中国应该每年多死75万人口一年??? 的确有致死率比omicorn高的, 但拿不代表国家不应该尽量让更多人活着。 要不你自我奉献一下,下次得病你家人和亲戚先死如何? 否则你不愿意死,为何要让一年75万人无辜惨死?
j
jeffinvade
60 楼
又来了,讲了这么多,还在拿美国的死亡率来计算中国开放的后果 1,中国人戴口罩,美国人不戴 2,中国人疫苗接种率高于美国 你自己的数据: 澳洲新冠死亡率:37/58178=0.063% 美国新冠死亡率:525/26457=1.97% 要计算中国会死多少人,至少应该用澳洲的死亡率来计算,考虑到澳洲如今也是不带口罩的,中国死亡率应该低于澳洲
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luckjim
61 楼
,那还是比不上毛泽东的大约进呢。不过性质差不多,都是因为太蠢了,科学知识几乎等于零。
j
jeffinvade
62 楼
中国有室内口罩,有健康码,有大规模核酸检测,有入境隔离.澳洲如今这些都取消了. 所以中国新冠疫情的传播速度,感染人数比例,肯定是低于澳洲的.你拿澳洲不戴口罩的新冠传播速度来计算中国? 没人反对封城,疫情严重的时候,中国可以向加拿大这样封城,老百姓可以继续上班,室外锻炼,出门买菜,遛狗.这样控制下,中国的死亡才不会达到澳洲的程度.
开心小黄人
63 楼
你最好是那死亡率之一
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jeffinvade
64 楼
就算按你的不合理计算,这75万人,躲得了初一,躲不了十五. 1,人类历史上,就完全清除了天花,因为天花就人类一个宿主. 新冠是人畜共患疾病,zoonotic,永远不可能消失 2,中国封城,闭关锁国,可以封一时,不能封一世.当然,如果习近平真的封一世,那我也没话说了 3,事实证明,闭关锁国在Omicron面前是没用的.中国入境已经要隔离3周,要知道Omicron潜伏期只有3天,但还是封不住,中国照样有疫情.
j
jeffinvade
65 楼
这些会因为新冠而死亡的中国人,躲得了初一,躲不了十五. 1,人类历史上,就完全清除了天花,因为天花就人类一个宿主. 新冠是人畜共患疾病,zoonotic,永远不可能消失 2,中国封城,闭关锁国,可以封一时,不能封一世.当然,如果习近平真的封一世,那我也没话说了 3,事实证明,闭关锁国在Omicron面前是没用的.中国入境已经要隔离3周,要知道Omicron潜伏期只有3天,但还是封不住,中国照样有疫情. 面对疫情,需要做的,是拉平曲线,让医院不要超过负荷,这就足够了.打了三针mRNA疫苗之后,如果还确诊,就去吃Pfizer的抗病毒药.吃药之后,死亡几率会下降89%.如果还重症住院,打antibody鸡尾酒,用激素,用呼吸机,如果还去世了,那很遗憾,这样的死亡,无法避免
j
jeffinvade
66 楼
面对疫情,需要做的,是拉平曲线,让医院不要超过负荷,这就足够了.打了三针mRNA疫苗之后,如果还确诊,就去吃Pfizer的抗病毒药.吃药之后,死亡几率会下降89%.如果还重症住院,打antibody鸡尾酒,用激素,用呼吸机,如果还去世了,那很遗憾,这样的死亡,无法避免
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greatfool
67 楼
: 你在加拿大,你都不知道加拿大有封城???你在那个省份?肯定不在ontario吧? 我不知道你懂不懂英文,但quarantine 就是隔离。city lockdown是封城。 你可以查查字典。 下面是重灾区,城市被封锁的记录。 Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html 另外加拿大的制度是每封锁一个星期300 Canada Worker Lockdown Benefit (CWLB) 网址 https://www.canada.ca/en/revenue-agency/services/benefits/worker-lockdown-benefit.html 上海也有类似补助,主要是给一些小生意和需要的人。具体可以看这里。不仅有补贴,政府还会会定期给所有人送菜送饭。 如果你有认识的人没有收到。可以让他们电话或微信咨询。 网址 https://www.haolvshi.com.cn/flzs/9489.html?ivk_sa=1024320u 中国封锁只要不太严重的地区,不能遛狗。但每天可以买菜一次。 不能遛弯。
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luckjim
68 楼
,人类不能因哽废食。澳洲每天死三十个人的病多了,如果要以这个为标准,那每天都封锁?那还活着干啥?三十几个死了,但三千万人自由了,这需要考虑在内吧。
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greatfool
69 楼
: 中国人口秘籍,伤害隔离还堆积了上万案例。不封城怎么拉平曲线? 你说拉就拉吗? 上海 2600万本地人口加1100外地人口 上海面积 6,340 km² 澳大利亚 2500万全国人口 澳大利亚 7.692 million km² 澳大利亚的面积差不多是中国的2/3都爆发的如此迅速,如果中国大都市直接爆发。你提供足够病房,药物和医生吗?
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luckjim
70 楼
澳洲的抗疫,无疑是非常成功的。还是民主制度好,起码官员平均道德能力水准好不少。
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jeffinvade
71 楼
: 我在多伦多,你告诉我我不在安省? "How to quarantine or isolate at home"再问你一遍,确诊之后在家隔离等于封城????中国上海,西安那些检测阴性的人,能上街买菜吗?能去上班吗?能去室外打球跑步吗? "对于直接接触待排查病例或确诊病例,诊断、治疗、护理、医院感染控制、病例标本采集和病原检测等工作相关人员,中央财政按照每人每天300元予以补助;对于参加疫情防控的其他医务人员和防疫工作者,中央财政按照每人每天200元予以补助。" 你那上海一地给防疫工作者发的工资,和加拿大给全民发钱相比?
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luckjim
72 楼
,澳洲不是爆发的如此迅速好吗?澳洲是故意让o病毒传播开的,这需要很大的勇气和智慧。中国领导不行的。
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greatfool
73 楼
: 我笑了天花是通过病毒共存消灭的吗???还是说现在已经有与天花提苗匹敌的新冠疫苗? 要不你去发明一下? 现在的疫苗大多不成熟,所以才须要打第三针,打booster,打第四针,第五针。 不论是中国还是外国都还在持续研究更靠谱的疫苗,在安全疫苗被开发出来之前。隔离才是负责的选择。 2)为何要封一世?国外入境都要自我隔离。只要消灭国内的病原点不就好了,一般隔离就两个星期就好了。上海是因为有不少人不好好隔离,带病乱跑才延长了隔离时间。 3.没用吗?? 你看看中国每天增加多少,外国增加多少?? 你确定无效? 你再看看美国死了多少人,中国死了多少人? 难道说拯救的性命无意义?? 难怪你去了加拿大。。真的是越来越没人性了。 你觉得与其封城让更多人去死更好是吗? 你就这么盼着中国多死人?? 我觉得你还是留在加拿大千万别回去祸害中国。
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jeffinvade
74 楼
拉平曲线,是靠合理的疫情控制措施 比如口罩,比如确诊隔离,比如健康码,比如入境隔离,比如contact tracing 实在不行,就关闭餐厅,只能外卖,关闭娱乐场所,关闭室内健身房 但老百姓还是要上班的,还是要买菜的,还是要锻炼的 事实证明,闭关锁国在Omicron面前是没用的.中国入境已经要隔离3周,要知道Omicron潜伏期只有3天,但还是封不住,中国照样有疫情.
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greatfool
75 楼
你给中国十三亿人口提供respirator防护口罩?? 入境隔离已经做了,健康码也做了。但还是爆发了,所以才把重灾区暂时隔离。 另外现在餐厅早就只能外卖,就算是一些餐馆也只能带走吃。 上班可以暂时在家远程上班,买菜只要不是重灾区每天可以买菜一次。 在家没工作的有政府补助,还会定期收到蔬菜包。 锻炼在自己家锻炼就好。 事实证明闭关锁国没用??什么事实?中国死的人少,病例比例少难道都是没用的??? 你要怎么才有用? 中国很多地方现在都是无病毒的,可以不戴口罩 可以过正常生活。 并不是全中国都隔离了好吗
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jeffinvade
76 楼
1,因为新冠是人畜共通的疾病,所以不可能消失,永远会存在,中国需要永远闭关锁国封城下去???? 2,之前的封城措施有效果,是因为不是Omicron.如今是Omicron,封城没用的,事实也证明了,上海封城了多久了?为啥病例不减反增? 3,"消灭国内的病原点"???Omicron潜伏期就3天,之前有留学生关了4周之后确诊,被中国媒体骂不负责,呵呵,分明是本地感染的,非得怪留学生?? 又在人身攻击了,我从来没说过我盼着中国死人,我一向都在说中国需要重点保护高危人群,给他们打疫苗,发N95口罩
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jeffinvade
77 楼
德国就给老人发KN95口罩 中国能封城,不能给封城的老人发口罩???不能去老人家挨家挨户打疫苗?? 疫苗出现之前,闭关锁国我支持 疫苗出现之后,Omicron潜伏期3天,要隔离3周,你觉得合理?闭关锁国有用,为啥这么严格的入境管理措施,上海还传开了?
j
jeffinvade
78 楼
又来了,我告诉你了,疫苗有没有效,是看死亡率,不是死亡总数 在英国加拿大,Omicron的致死率已经低于流感,因为大多数人要么打过要么得过 中国CDC统计,全国每年流感超额死亡8.8万,之前也没见因为流感而封城清零戴口罩打疫苗.中国2019年流感疫苗接种率2%,美国是60%,因为中国要自费,美国免费 https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#covidnet-hospitalizations-vaccination 12月CDC数据,针对Omicron,打了三针和不打的相比,65岁以上人口住院比例下降52倍,50-64岁人口,住院几率下降46倍. 打了三针mRNA之后老人住院率下降50倍,老人,50倍!!!! 新冠原本比流感死亡率高10倍,如今老人这样的高危人群的住院风险都会下降50倍,你觉得新冠会比流感更危险? 中国既然不怕流感,干嘛怕打了疫苗之后还没有流感危险的Omicron?
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jeffinvade
79 楼
"澳洲 58,178 new cases and 37 new deaths in Australia 美国 26,457 new cases and 525 new deaths in the United States" 这是你自己的数据,看到死亡率的差距了吗? 如果中国把资源放在给老人打第三针第四针mRNA疫苗,而不是封城清零,给健康人建方舱医院,中国的新冠死亡率肯定比澳洲还低
开心小黄人
80 楼
: 呵呵。还是死了
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jeffinvade
81 楼
: 对,这种死亡,不可避免 中国封城,可以封一时,不能封一世 当然,如果习近平真的封一世,那我也没话说了
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greatfool
82 楼
: 什么死亡差距? 澳洲人口2500万, 美国人口3.6亿, 中国人口14亿。 澳洲 58,178 new cases and 37 new deaths in Australia 美国 26,457 new cases and 525 new deaths in the United States 另外这是一天的数据,而不是一个月。更不是一年的。 澳洲一天就增加五万多力,病死37人。 中国上海封城死亡有这么多人吗?如果你包括在死亡的数字里,你乐意吗? 另外疫苗都有致死率,不论什么疫苗都有打完后死人的。 难道要强制所有人都接种,那些死去的你负责?
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jeffinvade
83 楼
: 死亡率,死亡/case 打了三针mRNA疫苗之后,如果还确诊,就去吃Pfizer的抗病毒药.吃药之后,死亡几率会下降89%. 如果还重症住院,打antibody鸡尾酒,用激素,用呼吸机,如果还去世了,那很遗憾,这样的死亡,无法避免
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wang68p2003
84 楼
‘另外疫苗都有致死率,不论什么疫苗都有打完后死人的。 难道要强制所有人都接种,那些死去的你负责’ 什么疫苗的致死率那么高?强制隔离也有致死率吧?
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jeffinvade
85 楼
如果有人,打了三针mRNA疫苗,吃了特效药,还是进了ICU,在得到了相应的救护之后还是死亡,这种死亡,不可避免 中国封城,可以封一时,不能封一世 当然,如果习近平真的封一世,那我也没话说了
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luckjim
86 楼
,死亡当然是悲伤的,但如果我八十多了,都超过了平均寿命,得了某种传染病,我会听天由命。我不会愿意看到有比我更年轻的因为救我反而比我早走了。这不值得。
开心小黄人
87 楼
你的意思是鲍威尔拒绝打第三针才死的?因为他是黑人
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jeffinvade
88 楼
加拿大新冠死亡人均寿命83.8,超过加拿大人均预期寿命82.1,也超过加拿大2019死亡人口的人均寿命76.5. https://www150.statcan.gc.ca/n1/pub/91f0015m/91f0015m2021002-eng.htm 我不是说老人就该死,我是说对老人应该重点保护,给老人发最好的口罩,给老人打最好的疫苗,要保障老人有ICU床位,有医护人员照顾,有Antibody打. 但不可避免的,有些老人,本来就很虚弱,如果不是因为新冠,也会因为其他问题死亡.
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jeffinvade
89 楼
你自己的数据: 澳洲新冠死亡率:37/58178=0.063% 美国新冠死亡率:525/26457=1.97% 差了两个数量级,你看不出来的?
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greatfool
90 楼
: 每年流感死亡不到200人, 8.8万是流感相关的呼吸系统疾病。比如肺炎,肺炎是台湾三大死因之二。 美国免费也没做到群员疫苗,目前只有77.6%所以你出面所有人打疫苗吗? 先不说这个,美国每天死一百多个。一个月死四五千。中国人口是美国的四倍,换算过来就是近乎两万。 新冠会在一两个月内消失吗? 两万人死,就是两万个家庭破碎。 我想大部人正常人宁愿隔离也不愿意死。。 当然如果你觉得死比隔离好,你也可以考虑自裁。一般没人拦着你 顺便一说外国也是有隔离的。外国也进行过整个城市隔离。隔离并不是只有中国做过,但只有中国成功了。 举例 比如标榜自由的加拿大 COVID-19: How to quarantine or isolate at home https://www.canada.ca/en/public-health/services/diseases/2019-novel-coronavirus-infection/prevention-risks/quarantine-isolate-home.html
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jeffinvade
91 楼
1,mRNA副作用比中国灭活疫苗更低 这是香港的数据 2,打疫苗死亡的,那只能说是没办法.疫苗绝对弊大于利.你因为疫苗死亡的几率,是因为新冠死亡几率的几千分之一 https://health-infobase.canada.ca/covid-19/vaccine-safety/ 加拿大一共打了8174万针,有43105个副作用报告,其中8924个是严重的,也就是每十万人只有11个 而且这还是包括阿斯利康,后来加拿大因为AZ疫苗副作用大所以就弃用了 Of the 43,105 reports, 8,924 were considered serious (11.0 reports per 100,000 doses administered). https://health-infobase.canada.ca/covid-19/vaccine-safety/
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wang68p2003
92 楼
清零就像共产主义。你说它描绘的好不好,的确好。能不能实现?实践证明无法实现。 更加可怕的是为实现这样的目标通常会运用极端有害荒唐的手段。 那为什么不退而求其次?世界并不是二元黑白的,切不可追求极端主义。
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jeffinvade
93 楼
https://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/bl/lxxgm/jszl_2251/201910/t20191016_206297.html 中国疾控中心官网,中国流感疫苗预防接种技术指南(2019-2020) 第11页 "2010-11 至 2014-15 季节,全国平均每年有 8.8 万(95% CI 8.4-9.2)例流感相关呼吸系统疾病超额死亡,占呼吸系统疾病死亡的 8.2%(95% CI 7.8-9.6);" 你啊,"(中国)每年流感死亡不到200人???"造谣是不是死全家啊???
开心小黄人
94 楼
你去享受那不可避免吧
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coolya2808
95 楼
真的,编的太假了。
开心小黄人
96 楼
看得出来。你没说打了疫苗还死的。你只说因为副作用死就有千分之一。真有效
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jeffinvade
97 楼
我就在加拿大,我来加拿大18年了 你告诉我加拿大封城了????? "How to quarantine or isolate at home"在家隔离等于封城?你看得懂英文吗? 多伦多疫情最严重的时候,福特(安省省长)的限制措施也就是不开餐厅,不开健身房,不开电影院,不能买非必需品,鼓励大家尽量在家上班,比如你去沃尔玛不能买电视,但是能买菜. 但即使如此,每天早晨高速依旧堵车,你告诉我加拿大封城??? 西安上海封城可以去遛狗,可以去室外跑步打球,可以去买菜,可以去上班的? 就算这是"封城",人家政府有补偿啊,你如果赚钱不到5万,因为疫情失业,政府每个月给你3000加元, 中国政府封城,老百姓不能上班也不能出门,政府倒是赔偿商家百姓损失啊,只知道封城,不知道赔偿?收税的时候怎么那么干净利落,给钱的时候没钱了?
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jeffinvade
98 楼
3,Omicron死亡率只是Delta的1/4,你拿美国2020年没有疫苗,不戴口罩,被Delta整得死去活来的累计死亡率,来推算中国戴了口罩打了疫苗之后Omicron的死亡率?
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greatfool
99 楼
: 然而中国疫苗接种率只有87%,目前政府还没有强制所有人必须打。暂时来说,所有疫苗都有一定致死率。 以下是四月五日一天的新冠病例与死亡 澳洲 58,178 new cases and 37 new deaths in Australia 来源 https://www.health.gov.au/health-alerts/covid-19/case-numbers-and-statistics 美国 26,457 new cases and 525 new deaths in the United States 来源: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/ 英国 50,027 new cases and 368 new deaths in the United Kingdom 来源:https://coronavirus.data.gov.uk/details/cases 巴西 27,331 new cases and 205 new deaths in Brazil 来源:https://covid.saude.gov.br/ 法国 203,021 new cases and 129 new deaths in France 来源:https://www.santepubliquefrance.fr/dossiers/coronavirus-covid-19/coronavirus-chiffres-cles-et-evolution-de-la-covid-19-en-france-et-dans-le-monde 德国: 190,104 new cases and 470 new deaths in Germany https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/karte-sars-cov-2-in-deutschland-landkreise/
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greatfool
100 楼
: 那好吧,要不然就看看四月五日的病例?不过可不只是Omicron,还有好几个新的变种。如果你有兴趣可以自己了解一下。我就给你发一下四月五日一天的病例和死亡人数吧。 以下是四月五日一天的新冠病例与死亡 澳洲 58,178 new cases and 37 new deaths in Australia 来源 https://www.health.gov.au/health-alerts/covid-19/case-numbers-and-statistics 美国 26,457 new cases and 525 new deaths in the United States 来源: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/ 英国 50,027 new cases and 368 new deaths in the United Kingdom 来源:https://coronavirus.data.gov.uk/details/cases 巴西 27,331 new cases and 205 new deaths in Brazil 来源:https://covid.saude.gov.br/ 法国 203,021 new cases and 129 new deaths in France 来源:https://www.santepubliquefrance.fr/dossiers/coronavirus-covid-19/coronavirus-chiffres-cles-et-evolution-de-la-covid-19-en-france-et-dans-le-monde 德国: 190,104 new cases and 470 new deaths in Germany https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/karte-sars-cov-2-in-deutschland-landkreise/
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greatfool
101 楼
: 以下是四月五日一天的新冠病例与死亡,都有数据来源 你可以自己看。如果不信自己找其他外国数据。 你看看一下 然后告诉我还有什么可说的。 澳洲 58,178 new cases and 37 new deaths in Australia 来源 https://www.health.gov.au/health-alerts/covid-19/case-numbers-and-statistics 美国 26,457 new cases and 525 new deaths in the United States 来源: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/ 英国 50,027 new cases and 368 new deaths in the United Kingdom 来源:https://coronavirus.data.gov.uk/details/cases 巴西 27,331 new cases and 205 new deaths in Brazil 来源:https://covid.saude.gov.br/ 法国 203,021 new cases and 129 new deaths in France 来源:https://www.santepubliquefrance.fr/dossiers/coronavirus-covid-19/coronavirus-chiffres-cles-et-evolution-de-la-covid-19-en-france-et-dans-le-monde 德国: 190,104 new cases and 470 new deaths in Germany https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/karte-sars-cov-2-in-deutschland-landkreise/
知名入土
102 楼
: 原来你们全家都是把新冠病死称作毕业的啊。你全家毕业了没?
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tanggulashan
103 楼
如果你这么坚持,那么我们就用你的方法,你的数据,由你来做一点计算。 自三月以来,上海有多少感染者?由你提供数据。 自三月以来,上海有多少死亡病例?由你提供数据。 由此两数据,三月以来上海的死亡率为多少?由你计算。 以此类推,推及全国,预估死亡人数为多少?由你计算。 我们看一下你的计算结果,然后再讨论。
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greatfool
104 楼
1)全力挽救性命就是隔离,数据已经证明了隔离有效的降低了扩散和死亡。除非你能用数据否定这一点,否则你怎么说都是无意义的。请不要空口白牙说无意义,拿出数据证明中国实行隔离死亡和病毒扩散率并不低于其他世界大国。 2)???? 中国死的最少,所以中国没有全力挽救。 你在加拿大,那么加拿大全力挽救了吗?美国全力挽救了吗? 我觉得你在跟我说全世界国家只有中国最伟大,如果你是想说这一点。那么我赞同。
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jeffinvade
105 楼
封城的次生灾害,死亡,你就视而不见了? 经济不好,一样会造成人的死亡,你就视而不见了? 8日出版的英国医学期刊《柳叶刀》(The Lancet)刊文称,科学家统计了欧盟(包括之前的欧洲共同体)40年来的相关记录,发现在欧洲,失业者每增长1%会导致65岁以下人口的自杀和谋杀案增长约0.8%。 https://news.sciencene******/htmlnews/2009/7/221308.shtm 在美国,失业率每上升1%,会有3.7万人死亡 “Corporate Flight: The Causes and Consequences of Economic Dislocation” by Barry Bluestone, Bennett Harrison and Lawrence Baker.
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greatfool
106 楼
我就问你封城死了多少人? 不隔离死了多少人? 那边死的人更多?? 英国技术高超,全知全能。 所以因果死的人少吗?所以说抵抗病毒成功的中国,应该听各种死人的英国? April 6 (GMT) 31,286 new cases and 233 new deaths in the United Kingdom 来源 https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/ 我在你的言语里只听到了愚昧和无知。事实数据摆在那里你视而不见,反而盲目的相信所谓的医学期刊。 医学期刊说没用,但实际上有效也算无效吗??长点脑子行不?不要什么都让别人喂给你
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jeffinvade
107 楼
隔离当然能减少死亡,但事实证明面对Omicron,隔离封城并不能彻底切断病毒传播. 隔离减少的死亡,代价是多少? 你如果不出门,就不会被汽车撞死.如果你不坐飞机,也就不会遇到空难.所以你这辈子就别出门别出国了呗
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jeffinvade
108 楼
你之前说中国每年流感死200,找个期刊给我看看啊?数据在哪里?找给中国疾控中心的链接,给我看看啊 你现在靠隔离,避免死亡的中国人,如果不打疫苗,早晚会得,早晚得死,明白? 因为隔离虽然可以减少暂时的死亡,但隔离封城并不能彻底切断病毒传播,尤其是Omicron 中国每年因为呼吸系统疾病死亡8.8/8.2%=107万人 中国每年流感死亡8.8万人,为啥中国政府不向美国那样给大家免费打流感疫苗?为啥还是二类需要自费?
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jeffinvade
109 楼
有个自认为很优秀的学生在空荡荡的教室里拿着作业本等着其他同学来抄自己的作业,但他没发现其他同学已经毕业了,还在坚持自己的作业写得最好。
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jeffinvade
110 楼
中国每年因为呼吸系统疾病死亡8.8万/8.2%=107万人 其中有多少是传染病?肺炎,流感?怎么之前没见中国政府为了流感而封城清零隔离戴口罩打疫苗? 如今新冠在加拿大,英国的死亡率已经低于流感,中国不怕流感,不打疫苗不戴口罩不封城不隔离,怎么怕打了疫苗之后还没有流感威胁的Omicron?
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jeffinvade
111 楼
我说的是中国经济不好带来的超额死亡,这些都是中国封城的代价,不光是钱的问题.你又在视而不见掩耳盗铃和我说英国新冠死人多???? "外国也进行过整个城市隔离。隔离并不是只有中国做过,但只有中国成功了。 举例 比如标榜自由的加拿大 COVID-19: How to quarantine or isolate at home" 你不是说加拿大也在封城吗?怎么就成了不隔离了?
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greatfool
112 楼
1)我一时半会找不到外国的那个报道,就当我说错了是8.8万。那又如何?哪怕流感每年死8.8万也不代表每年多死8.8万没问题。你把生命当成一个数字,可见你在西方被教育成什么样的人。 2)中国疫苗率87%, 加拿大疫苗率86% 美国疫苗率77%。 你不妨先把你所在的国家疫苗率提升到超过中国再说好吗? 亲,咱要点脸行不? 另外我觉得你在诅咒中国人,亦或你是什么伟大的预言家? 那你预言一下下次体彩买什么能中头奖。 我赢了大奖就信你 107万是怎么计算出来的。。算了 我已经不在乎了。 所以流感死了很多人,所以不在乎再死差不多数量的人。我可以这么理解吗?所以我才说你道德败坏,人命不是数字。你说多死没关系因为你冷血,在中国每一条人命都是值得拯救的
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jeffinvade
113 楼
: "2010-11 至 2014-15 季节,全国平均每年有 8.8 万(95% CI 8.4-9.2)例流感相关呼吸系统疾病超额死亡,占呼吸系统疾病死亡的 8.2%(95% CI 7.8-9.6);" 流感相关呼吸系统疾病=流感引发的呼吸系统疾病,明白?中国每年因为呼吸系统疾病死亡8.8/8.2%=107万人
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greatfool
114 楼
啥啥啥?你还是经济学家?? 伤害隔离一个月中国经济就彻底崩溃了??? 什么逻辑,你不是国家领导人,你中国人都不是。就不要瞎分析了~~ 或者你是世界著名的经济分析大师?不如你说个名字,我去网上搜搜看你有多有名如何? 这年头怎么随便来个人就敢挥斥方遒指点江山。。真心是牛逼大发了 我网站给你了,加拿大不在乎人命。竞选需也要资本提供资金做宣传。自然不可能大力封城,但也封了很多地方。具体你自己去看 话说每次就两个党派让你选哪个上位,你真的觉得你民主了吗? 我很好奇
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greatfool
115 楼
嗯 好吧,问题来了。 因为每年有这么多人呼吸道相关疾病死亡,所以死同等也没问题? 你是这个意思吧? 加拿大每年疾病也是不少人吧?那我去加拿大杀几个人是不是也不算犯法?反正其他疾病杀的更多,我杀几个肯定没问题? 我觉得你是这个意思。
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jeffinvade
116 楼
我说了,中国应该给老人打mRNA疫苗,给老人发KN95口罩 只靠封城,你挽救下来的老人生命,只是暂时的,因为隔离封城并不能彻底切断病毒传播,尤其是Omicron 所以就算封城,那些老人,躲得了初一躲不了十五,还得还是会得,该死还是会死 而且封城代价巨大,利大于弊 靠疫苗挽救下来的老人生命,是持久的.靠政府提高医疗支出,提高医疗资源带来的好处,是持久的.
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jeffinvade
117 楼
我的意思是 只靠封城,你挽救下来的老人生命,只是暂时的,而且代价巨大,弊大于利 靠疫苗挽救下来的老人生命,是持久的.靠政府提高医疗支出,提高医疗资源带来的好处,是持久的.
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jeffinvade
118 楼
一年52周,中国人一周不工作,2%的产值就没了 三周不工作,原本中国经济要增长5.5%,就变成0了 这是基本的数学
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jeffinvade
119 楼
"但也封了很多地方。具体你自己去看" 又在造谣了 加拿大就算号称在封城,这种程度的限制,在中国就是日常 封城中的加拿大老百姓能随便出门,还算封城?
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greatfool
120 楼
中国疫苗接种率比加拿大和美国都高,你不妨先提高加拿大的疫苗接种率然后再来大言不惭?? 另外你确定以后不会有像天花疫苗那种能杜绝新冠的疫苗吗? 我觉得你应该去告诉美国和加拿大的医药公司这个消息,因为全世界都在努力研究更好更安全的疫苗。 只有你预言了新冠永远不可能被根治。
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jeffinvade
121 楼
我的意思是中国政府在新冠之前并不在乎这8.8万人的死活 因为中国流感疫苗是二类的,要自费,全国只有北京上海户籍人口可以免费接种,所以疫苗接种率只有2%,而美国是60% 如今突然在乎起老百姓的死活了?呵呵
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greatfool
122 楼
的确是封了很多地方啊,但达到封城的就两个地方。 加拿大号称封城大家都不上班, 然后人的确少死了吧? 你愿意自由的死,还是隔离中活?中国人大部分都会选择活着,人命比钱,比什么都重要。 最重要的是中国人都是爹生娘养,我们不会放着老人自己逃。 就像加拿大几个养老院那样,新冠以来养老院人都跑了。 老人不是病死就是饿死。。 这就是国情的区别。 只要不要用你狭义的预言能力指点江山了好吗。 如果隔离没用,那何必自我隔离?不如你让加拿大和美国彻底放弃隔离如何?所有人不论有没有病都可以不戴口罩进入公众场合,按照你的理论那些人早晚都要死。不如早死早投胎。
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jeffinvade
123 楼
呵呵,全世界都打了100亿针疫苗了,你还说在研究更好的?该赚的钱都赚完了,你还觉得会有制药公司开发? 流感疫苗,是每年都会打的,这你知道吧???流感存在几千年了,被根治了吗?? 新冠病毒,人畜共有,永远不会消失,不可能根治 Moderna在开发针对Omicron/武汉原始版两价疫苗,还有人说到了秋天可以流感疫苗和新冠变成一针,经此而已.疫苗的保护时间和流感一样,都只有几个月
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jeffinvade
124 楼
: 你啊,不是说中国"每年流感死亡不到200人, 8.8万是流感相关的呼吸系统疾病。"吗??? 中国疾控中心官网链接都给你了,里面写着全国每年流感超额死亡8.8万人,你就视而不见掩耳盗铃了??? 也不承认自己错了???造谣没有后果的???
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greatfool
125 楼
: 8.8万是流感相关的呼吸道疾病,你自己好好看清楚再说。 另外你的意思是流感相关死亡8.8。。所以新冠死75万没问题? 我可以这么理解吗? 还是你想跟我说因omicorn死亡人数不超过流感? 六月六日 美国 31,118 new cases and 483 new deaths in the United States 来源 https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/ 美国人口3.6亿,中国人口是美国的1/4. 美国每天死483人,同比例在中国将死亡1932人每天。将在45天后超过8.8万。 45天也就一个月多一点,打死算两个月。 一年有十二个月。 我不知道你的数学是哪里学的 话说你在加拿大,加拿大 加拿大六月五日 13,639 new cases and 78 new deaths in Canada 来源 https://www.ctvnews.ca/health/coronavirus/tracking-every-case-of-covid-19-in-canada-1.4852102 加拿大人口3800万, 是中国人口的1/35.加拿大每天78人换算到中国就是2730. 33天后会超过8.8万
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greatfool
126 楼
: 是啊 所以加拿大今天就死了78人。 加拿大地广人稀,很少有人口密集的地方都这么死。 而且加拿大人口为中国的1/35 April 6 (GMT) 13,639 new cases and 78 new deaths in Canada [source] 来源 https://www.ctvnews.ca/health/coronavirus/tracking-every-case-of-covid-19-in-canada-1.4852102
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greatfool
127 楼
: 所以德国死的人少? April 6 (GMT)204,930 new cases and 333 new deaths in Germany 来源: https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/karte-sars-cov-2-in-deutschland-landkreise/ 你的意思是,每天几百个人死了就死了?他们该死? 我可以这么理解吗?还是你觉得昨天死的333人宁愿隔离也不愿意死呢?
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jeffinvade
128 楼
: "2010-11 至 2014-15 季节,全国平均每年有 8.8 万(95% CI 8.4-9.2)例流感相关呼吸系统疾病超额死亡,占呼吸系统疾病死亡的 8.2%(95% CI 7.8-9.6);" 流感相关呼吸系统疾病=流感引发的呼吸系统疾病,明白?中国每年因为呼吸系统疾病死亡8.8/8.2%=107万人 你说的200,在哪里?找给中国疾控中心的链接,给我看看啊 加拿大死人多,是因为加拿大疫苗接种率不如中国啊,加拿大人不打第三针啊,加拿大人不戴口罩啊 中国要想少死人,应该重点保护老人,批准国产mRNA疫苗,给他们打mRNA,打第三针第四针,给他们发最好的口罩,让他们出门用N95,KN95 中国还有那么多老人,因为有基础疾病没打过疫苗,不给他们打疫苗才会造成大规模人员死亡
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greatfool
129 楼
的确有补助啊,蔬菜包补助不是补助吗? 物资补助不是补助??? 别吧菜包不当干粮啊混蛋! 你看看这个视频啊,九天前上传的外国吃播在中国贵阳。 https://www.youtube.com/watch?v=5bBfk_7R0-Q
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jeffinvade
130 楼
美国人因为不打疫苗,6-11月白死了16.3万人 他们就是宁可死也不打疫苗,不戴口罩啊 我在131楼早就说过, "加拿大新冠死亡人均寿命83.8,超过加拿大人均预期寿命82.1,也超过加拿大2019死亡人口的人均寿命76.5. https://www150.statcan.gc.ca/n1/pub/91f0015m/91f0015m2021002-eng.htm 我不是说老人就该死,我是说对老人应该重点保护,给老人发最好的口罩,给老人打最好的疫苗,要保障老人有ICU床位,有医护人员照顾,有Antibody打. 但不可避免的,有些老人,本来就很虚弱,如果不是因为新冠,也会因为其他问题死亡."
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jeffinvade
131 楼
都分不到菜冲击封锁线去买菜了 https://twitter.com/comeandgo8964/status/1510603797122281473?lang=ar 你还在这里补助呢? 上海人是可以拿蔬菜包换贷款还是交房租?
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jeffinvade
132 楼
别动不动就骂人 你妈对你会骂人可能很骄傲,但如果你动不动就人身攻击骂人撕逼,请你还是出门找同类比较好,别在这里拉底论坛水平
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jeffinvade
133 楼
呵呵,这女的我还真sub过 她刚去中国隔离的那集我还看过,隔离出来跑去住在一个中国朋友家里,结果被她中国朋友家别墅的富丽堂皇惊呆了
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greatfool
134 楼
: 2022年一月一日,美国疫苗率是74.2% 来源https://ourworldindata.org/covid-vaccinations?country=USA 你去全中国找老人?人手你提供?病毒扩散速度有多快你知道吗?你有足够人手能在病毒扩散之前把面具和特效药发给每一个老人? 什么叫不可避免?现在封城不就最大程度上避免了吗?? 你到底什么意思,什么叫不能避免?
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greatfool
135 楼
: 不论死亡率有多低,都有人不愿意打。你去强制所有人打吗?不如你现在加拿大强制全加拿大人打如何? 如果你在加拿大都做不到,就不要说中国了。
一个大色狼
136 楼
蛾子 习猪 小粉红,三大毒瘤
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greatfool
137 楼
所以在你心目里人命不重要?我可以这么理解吗? 对于你来说与其隔离不如每天死成百上千人,我可以这么理解吗?
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jeffinvade
138 楼
安省政府一个口罩令都有人去医院门口抗议,冲着医生们大喊大叫的.加拿大肯定是办不到的. 全世界如果只有一个国家可以强制全员打疫苗,那应该就是中国了 也许还有朝鲜
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greatfool
139 楼
那是因为上海管理混乱,有很多菜都放烂了都没送到应该去的地方。这是上海官员的错误,我认为必须纠责。 但这不代表隔离是错的,对你来说人命重要还是钱重要? 你要是觉得钱重要,那不如先死你全家如何?
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greatfool
140 楼
是啊,所以加拿大死了很多人。 没错吧? 为何加拿大有很多人抗议?因为口罩和隔离影响资本盈利,一般这种游行活动都会收到各种明面和暗地里的资助。 当然肯定不会所有人都拿钱,一般都只是带头的几个。 其他的有的是被洗脑了,有的是天生脑残。 还是你觉得不戴口罩是正确的? 话说国内也有很多人不爱戴口罩,哪怕是强制戴口罩的地方也有人公然取下口罩。为此已经出现很多民事纠纷了。 你可以去看看新闻。 另外中国做不到强制打疫苗,我估计你是被西方媒体洗脑了。中国政府如果有那种控制能力,上海也不可能隔离这么长时间。 正常病毒一个星期之后就有结果,最多隔离10~15天。 就是因为国家做不到管控所有人,所以上海病毒才持续扩散。
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jeffinvade
141 楼
不可避免因为 1,新冠会一直在全世界范围内存在.入境隔离3周挡不住Omicron入境,这是事实 2,中国封城也一样避免不了Omicron在全国范围内蔓延传播,上海封了一周,病例越来越多,全国各地都有确证病例 3,打了三针mRNA疫苗之后,如果还确诊,就去吃Pfizer的抗病毒药.吃药之后,死亡几率会下降89%.如果还重症住院,打antibody鸡尾酒,用激素,用呼吸机,如果还去世了,那很遗憾,这样的死亡,无法避免.封城也许会让这样的死亡晚点出现,但躲得了初一躲不了十五
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jeffinvade
142 楼
又来了,就好像只能二选一一样 1,能挽救的命,要全力挽救 不能挽救的命,就算封城,躲得了初一躲不了十五 2,中国现在并没有在全力挽救能挽救的中国人命 中国还有很多老人一针疫苗没打过,因为之前说有基础疾病不能打疫苗 中国也没有批准更有效的mRNA 中国政府长期对公共卫生投入不足.同是2019年,美国联邦政府支出27%是公共医疗,中国只有7%
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greatfool
143 楼
你是不是觉得中国死的和国外一样多?我就问你有没有效果吧?隔离有没有挽救性命? 要不你去让全加拿大人打三针? 你能做到再来说让中国如何如何,加拿大那点人口都做不到,更别说中国了。
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jeffinvade
144 楼
" 在家没工作的有政府补助," 你给我的链接里的原文:"对于直接接触待排查病例或确诊病例,诊断、治疗、护理、医院感染控制、病例标本采集和病原检测等工作相关人员,中央财政按照每人每天300元予以补助;对于参加疫情防控的其他医务人员和防疫工作者,中央财政按照每人每天200元予以补助。" 这就是你所说的补助???? 上海给防疫工作者发的工资,你说是给老百姓的补助?????
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jeffinvade
145 楼
" 中国很多地方现在都是无病毒的,可以不戴口罩 可以过正常生活。" 我昨天去看raptor打hawks的比赛,全场大概15%的人戴了口罩,这才叫正常生活 你给我找一个中国城市,大多数人不戴口罩的? 中国除了上海之外,全国各地都在确诊,你说就上海隔离封城能有用?
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jeffinvade
146 楼
你啊,不是"每年流感死亡不到200人, 8.8万是流感相关的呼吸系统疾病。"吗??? 中国疾控中心官网链接都给你了,里面写着全国每年流感超额死亡8.8万人,你就视而不见掩耳盗铃了??? 也不承认自己错了???造谣没有后果的???
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greatfool
147 楼
: 1)城市里没有那么多畜生,如果你说的宠物。那么生病的宠物可以被人道安乐死或者一起隔离。 如果你说的是老鼠,那么老鼠可以被消灭。鸟类只要不主动接触,就不会把病毒传染给人类。 你说的好像鼠疫就只能跟老鼠一起共存,要不下次发生鼠疫你跟老鼠共存一下? 新冠或许会永远存在,但只要隔离两个星期。大部分病号就会康复或者转重症,并不需要永久隔离。 中国也没打算永久隔离。 另外隔离政策应该持续到研究出来安全有效的疫苗,而不是现在这样打了疫苗照样得病照样死。 2)那现在是Omicron,现在中国病例去死亡还是比国外少。你怎么解释? 上海封城比较长就是因为有很多人像你一样觉得没事不好阿好隔离。 带兵乱跑继续传染给更多人。网上有视频,国家也处罚了几个恶意传染事件。 3)所以Omicron是在中国境内出现的变种吗?? 不理解 我怎么人生攻击了?是你说的封城没意义?不是吗?事实证明封城救了很多人命。 要不你满中国发n95口罩?中国十四亿人口每天每人一个, 一年365个一年一共5110亿个? 然后你还给去说服所有人都一直戴口罩。 你在加拿大是不是每个人都自觉戴口罩? 因为我上次被困在加拿大的时候,加拿大只有一些公众场合强制口罩的地方才会全员戴口罩 怎么保护高危人群?把他们集中起来一起保护吗? 然后又会有人出来喊不能把老年父母和孩子分开。 说中国隔离就是集中营。
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luckjim
148 楼
中国的领导,具体说习,一切都是根据自己当官需要出发,从头到尾都没有承担。开始时候为了粉饰太平,人为耽误防御,中间那段搞得还勉强,马上丧事办成喜事,开庆功会,叽笑其他国家显摆 到现在已经黔驴技穷,只能劳命伤财,折腾人民。这样还要和别人比国家治理能力?简直是不知所为。在民主国家你这水平连官都当不上,还比什么?
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jeffinvade
149 楼
1,新冠是人畜共患疾病,zoonotic,这意味着新冠病毒永远不可能消失,永远会和人类共存 这和城市里有多少动物有关系吗???村里人就不接触动物了??? 2,"隔离政策应该持续到研究出来安全有效的疫苗"现在就有安全有效的疫苗,mRNA mRNA疫苗比中国灭活疫苗更有效,这是不是科学事实?为啥中国死也不批?? 复星医药2020年就和BioNtech合作,去年就可以大规模国产mRNA疫苗,年产量10亿支,中国药监局专家评审也过了,行政审批就是不批. 你说中国封城是被逼无奈,为了老百姓健康,谁信?为了老百姓健康,为啥不给老百姓打全世界最有效的疫苗???? 3,恶意传染,呵呵.上海那么多人挤在一起突破封锁线的视频,你看过?为啥几百人一起不遵守规定?因为他们所在的小区都没饭吃了.你觉得这样的封城,能阻止病毒传播? https://twitter.com/comeandgo8964/status/1510603797122281473?lang=ar 4,我说闭关锁国没意义,我说封城应该向加拿大这样,还是应该允许老百姓买食物和出门上班,锻炼.
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jeffinvade
150 楼
4,安省的室内口罩令,可是上个月才取消的.从2020年4月到2022年3月,一直有效. 口罩令在去年夏天短暂取消的,是BC和Alberta 4,怎么保护高危人群?给他们打mRNA疫苗,打第三针第四针,给他们发最好的口罩,让他们出门用N95,KN95 中国还有那么多老人,因为有基础疾病没打过疫苗,不给他们打疫苗才会造成大规模人员死亡
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jeffinvade
151 楼
"而不是现在这样打了疫苗照样得病照样死。" https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#covidnet-hospitalizations-vaccination 12月CDC数据,针对Omicron,打了三针和不打的相比,65岁以上人口住院比例下降52倍,50-64岁人口,住院几率下降46倍. 打了三针mRNA之后老人住院率下降50倍,老人,50倍!!!! 这就是你口中的,打了疫苗之后照样死???
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greatfool
152 楼
: 对于隔离区主要是以送蔬菜包为主,毕竟他们也不能出门买菜。给他们发钱,让他们在隔离区吃钱吗? 如果个人需要额外援助可以通过联系防疫人员,警方或者热线获得金钱,物资援助。有个别地方为了鼓励隔离,定期给隔离人员发钱。暂时没有全体发钱的计划
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jeffinvade
153 楼
1,你之前可是在拿这上海给2,300块防疫人员的工资,和加拿大给全国老百姓的补助相比的,"上海也有类似补助,主要是给一些小生意和需要的人。具体可以看这里" 你看看加拿大到底有多少补助,多少钱.你说的CWLB只是其中一个,这里有所有各种各样补助的汇总 https://www.canada.ca/en/revenue-agency/services/benefits.html 我收入超过限额,拿不到,但我知道加拿大的补助,肯定比你说的每周300要多得多. 2,呵呵,政府不让老百姓上班,还不给老百姓补偿,也不给企业补偿,但房贷还得照交,是不是?
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jeffinvade
154 楼
还宠物安乐死 宠物呆在家里,自己就会自愈,安乐死? 你啊 说中国流感每年死亡200,说"打了疫苗照样得病照样死",说现在没有安全有效的疫苗,说宠物应该被安乐死,还把给防疫人员200块的工资,说成是给老百姓的补助 你啊,能不睁眼说瞎话吗?
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jeffinvade
155 楼
你啊,前脚说"在家没工作的有政府补助",现在又说"暂时没有全体发钱的计划"???? 还说"中国很多地方现在都是无病毒的,可以不戴口罩 可以过正常生活"你给我找一个中国城市,大多数人不戴口罩的??? 还说啥""How to quarantine or isolate at home"确诊之后在家隔离等于封城????
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jeffinvade
156 楼
呵呵,继续你的表演 我倒是想看看,你有多惜命,为了安全绕路走或者买辆坦克开
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jeffinvade
157 楼
加拿大的封城,不是中国的封城 老百姓能照常上班,买菜,出门的封城,都不算中国式的封城
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jeffinvade
158 楼
[146楼]评论人:jeffinvade [★品衔R5★] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2022年04月06日 23:23:13 【回复】 回复139楼: 我就在加拿大,我来加拿大18年了 你告诉我加拿大封城了????? "How to quarantine or isolate at home"在家隔离等于封城?你看得懂英文吗? 多伦多疫情最严重的时候,福特(安省省长)的限制措施也就是不开餐厅,不开健身房,不开电影院,不能买非必需品,鼓励大家尽量在家上班,比如你去沃尔玛不能买电视,但是能买菜. 但即使如此,每天早晨高速依旧堵车,你告诉我加拿大封城??? 西安上海封城可以去遛狗,可以去室外跑步打球,可以去买菜,可以去上班的? 我146楼就给你回复了,你别再回我,浪费时间
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greatfool
159 楼
1)中国疫苗有效率低?所以中国死人少? 我就问一下,疫苗有效率高低是看效果,还是看砖家怎么说?如果是后者,那你活该病死 2)是啊,不仅下降,而且下降的越来越快。你继续打,半年打一次变三个月打一次,三个打一次变一个月打一次,然后逐渐变成一天打三次。 你是不是以为你打的疫苗没有副作用? 还是你是美国医药公司的在这跟我鼓吹疫苗的神效? 有疫苗就不需要隔离? 那你快让全加拿大杜绝一切性质的隔离啊。
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greatfool
160 楼
我发了很多次, 你能不能点开看看??还是你不认识英文? 另外听不懂人话是吧?除了重灾区,普通隔离是可以去卖菜的。 只有上海等频发区才进行严格封锁 我觉得你怕不是认识字。 另外上海前几天的确有人遛狗,然后被举报了。你可以看看新闻。 还有不要偷换概念,没隔离的地方基本都是正常过日子。 我发了视频,你去下面自己找了看。不要反复说,让人以为你是机器人。 Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html
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jeffinvade
161 楼
"上海也有类似补助,主要是给一些小生意和需要的人。具体可以看这里。不仅有补贴,政府还会会定期给所有人送菜送饭。 如果你有认识的人没有收到。可以让他们电话或微信咨询。 网址 https://www.haolvshi.com.cn/flzs/9489.html?ivk_sa=1024320u" 这是你的原话 给我讲讲,怎么给做小生意的人补助的? "不仅有补贴,政府还会会定期给所有人送菜送饭。" 补贴和送菜送饭被你分开列,还给了发钱的链接,现在又说补贴等于送菜送饭??
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jeffinvade
162 楼
你说加拿大也封城,然后你不拿加拿大封城的地方和中国封城的地方相比?反而拿加拿大封城的地方和中国不封的地方相比?????要点脸行不?????
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greatfool
163 楼
是啊,类似的补助~~给物资不算补助? 你自己点开自己看啊~~政府有说免房租金之类的。如果你认识中国字 自己看。 是啊,补贴主要是给小生意人。被困住的小生意人不仅有政府的各种补贴,还有人送菜。有问题吗?? 你不会真的不认识中国字了吧??
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greatfool
164 楼
可不是,中国封城几乎不死人。 加拿大封城人照死~~ 我也觉得加拿大不要脸
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jeffinvade
165 楼
疫情管理全面影响死亡人数,绝对不只是因为疫苗有没有效 我在110楼就说了 "美国疫情管理一塌糊度" 但这和美国疫苗更有效不冲突
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jeffinvade
166 楼
又在顾左右而言其他了 88
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greatfool
167 楼
你是说加拿大死的人少? 我可以这么理解吗? 如果你说美国疫苗更有效,那你拿出证明啊。那个国家打了美国疫苗死亡率比中国低?要不你举个例子吧?
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jeffinvade
168 楼
呵呵,我服了你了,这么不要脸,真是流弊
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greatfool
169 楼
可不是 听不懂人话。 人家被隔离,你非说一定要给钱才叫补助。 不能出门买菜,送纸钱吗?
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jeffinvade
170 楼
我28楼就写了,疫苗有效性问题 这是科学结论,这是科学事实 国产疫苗不是无效,而是有效率比mRNA低,对Omicron有效率更低 无论是巴西,智利,新加坡,香港,泰国,多米尼加,无论是几千万人还是几百人,得出的结果都一样,中国灭活疫苗有效性不如阿什利康更不如mRNA,这是科学事实. 你想看统计?我给你链接,是自然,柳叶刀的论文,是各国卫生部的统计,都是官网链接: 1,智利卫生部数据,mRNA有效性强于Sinovac https://www.minsal.cl/las-vacunas-sinovac-y-pfizer-biontech-muestran-en-chile-un-90-y-98-de-efectividad-para-prevenir-el-ingreso-a-uci-respectivamente/ 智利卫生部官网,1500万人统计,在2021年1-6月疫苗对防止感染的有效性: 中国Sinovac 63.6% 辉瑞mRNA 90.9% 2,多米尼加数据:两针Sinovac都探测不到对omicron的中和抗体,Sinovac三针相当于mRNA两针 https://news.yale.edu/2022/01/20/vaccine-used-much-world-no-match-omicron-variant 耶鲁大学校报,比较Dominican Republic数据,研究结果在Nature上发表: https://www.nature.com/articles/s41591-022-01705-6 3,巴西数据,对比中国疫苗和AZ: https://www.thelancet.com/journals/lanam/article/PIIS2667-193X(21)00150-2/fulltext 柳叶刀论文,7600万巴西疫苗接种后的据统计结果: AZ疫苗,也就是不如mRNA已经被淘汰的,对预防住院有效率是: 91·4%;ICU是:91.1%;死亡是92.3% 中国CoronaVac疫苗,对预防住院有效率是: 71.2%:ICU是:72.2%;死亡是73.7% 4,泰国论文 https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.27.21262721v1 这是泰国科学家拿中国疫苗和阿斯利康相比,得出的结论,还是不如AZ When using the anti-SAR-CoV-2 total antibody level(≥132 U/ml) criteria, only 71.3% HCWs in the SV group had seroconversion, compared to 100% in the AZ group. 5,https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34820940/ 香港论文,Comparison of the immunogenicity of BNT162b2 and CoronaVac COVID-19 vaccines in Hong Kong 结论:打了第二针一个月后,mRNA抗体比CoronaVac高得多 "BNT162b2 elicited significantly higher antibody avidity levels than CoronaVac." 6,新加坡卫生部部长说,按每10万人的死亡率计算,接种中国产国药疫苗后仍死亡的人数为11;接种科兴疫苗后仍死亡的人数为7.8;接种辉瑞和莫德纳疫苗后仍死亡的人数分别为6.2和1。 https://www.straitstimes.com/singapore/politics/555-of-the-802-covid-19-deaths-in-2021-were-not-fully-vaccinated-ong-ye-kung 而且新加坡卫生部强烈建议打中国两针疫苗的人,加强剂换打信使核糖核酸(mRNA)疫苗,指保护力较佳。
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jeffinvade
171 楼
补贴和送菜送饭被你分开列,还给了发钱的链接
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greatfool
172 楼
是啊 太牛逼了 这么一会预言了这么多。 话说你理屈词穷就认,不要装的好像你有理一般。 你说美国疫苗更有效,那你拿出实际证明啊~~还是说美国砖家说更有效就更有效? 真的是服了你了 别人说啥你信啥,不信数据信砖家。 果然是被洗脑了
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greatfool
173 楼
是啊,前面我说了补贴主要是给小生意人,避免因为资金断链倒闭啊。 然后我怕你误会这些小生意人都要饿死,加了一句还给送菜。 有问题吗? 我的确给你连接了,你没点开看吗?哪里没说房租减免等一系列补贴吗?
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greatfool
174 楼
我也给你贴出数据了。这几个国家,那个死亡率都比中国高。那么还是中国隔离有用?还是中国疫苗靠谱?? 你告诉我那个正确,然后我们讨论一下 以下是下列地方昨天六月五日的病例与死亡 巴西27,331 new cases and 205 new deaths in Brazil 来源:https://covid.saude.gov.br/ 智利2,287 new cases and 11 new deaths in Chile 来源:https://www.gob.cl/coronavirus/cifrasoficiales/#resumenhttps://twitter.com/ministeriosalud 新加坡6,341 new cases and 1 new death in Singapore 来源https://covidsitrep.moh.gov.sg/ 泰国21,088 new cases and 91 new deaths in Thailand 来源:https://www.facebook.com/informationcovid19/posts/535713751380287 多米尼加110 new cases and 0 new death in Dominicana Republic 来源:https://github.com/CSSEGISandData/COVID-19 (这个我找不到他们官方的,只能用西方公布的数据) 香港 3254 new cases and 0 new death in Hong Kong 来源我就不给了,省的有狗毛说香港是中国的一个城市不相信中国数据。有兴趣的可以去外国人那里找
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amajor001
175 楼
你们开心就好,俺们家一早都脱离墙国了。看你们墙内每天这个乱那个骂的,五毛不管爹娘没米下锅还这么拼命护裆,哈哈哈 真好笑
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jeffinvade
176 楼
1,新冠和流感,鼠疫一样,不可能被杜绝.被杜绝的,只有天花一个 2,人类对抗传染病,比如天花,水痘,白喉破伤风,靠的是疫苗,而不是封城. 3,新冠更接近于流感,就算打了疫苗,疫苗不可能百分之百杜绝,也不可能因此而不死人
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jeffinvade
177 楼
[85楼]评论人:jeffinvade [★品衔R5★] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2022年04月06日 20:40:15 【回复】 回复80楼: 人类历史上,就完全清除了天花,因为天花就人类一个宿主. 我在85楼就说了,唉
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greatfool
178 楼
1)鼠疫有相对安全疫苗,只是没人给老鼠打。鼠疫现在已经很少死人了。 2)人类对抗传染病在有安全可靠的疫苗前都是靠隔离,哪怕有了也是要隔离。 不论哪个国家阳性都是要求隔离的,哪怕是自我隔离。 3)新冠更接近于流感,那美国是不是每天流感也是438人?加拿大是不是昨天流感也死了78人? 要不你查一下数据? 不需要100%。。你的意思我理解了现在每天世界因新冠死的人少了。你觉得美国每天死438个算少的。 没问题 不需要降低死亡人数
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greatfool
179 楼
告诉你个秘密,你不论是否吃饭早晚都会死。 既然早晚都会死,按照你的逻辑为啥不现在就死~~ 来吧
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jeffinvade
180 楼
特效药死亡率下降89%,这是Pfizer的数据 是你说如果中国继续拖下去,新冠可以被根治杜绝,怎么又成了我吹新冠可以被100%治愈????? "另外你确定以后不会有像天花疫苗那种能杜绝新冠的疫苗吗? 我觉得你应该去告诉美国和加拿大的医药公司这个消息,因为全世界都在努力研究更好更安全的疫苗。 只有你预言了新冠永远不可能被根治。" 这不是你写的???? 你啊,就此打住吧
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jeffinvade
181 楼
给你列一下你的名人名言: 1,你说中国流感每年死亡200人.事实是8.8万 2,你说"打了疫苗照样得病照样死",事实是三针疫苗降低老人住院率50倍 3,你说加拿大补助每周300,事实是差不多一个月3000 4,前脚说"在家没工作的有政府补助",后来又说"暂时没有全体发钱的计划"????还把给防疫人员200块的工资,说成是给老百姓的补助 5,还说"中国很多地方现在都是无病毒的,可以不戴口罩 可以过正常生活"你给我找一个中国城市,大多数人不戴口罩的??? 6,说加拿大封城,用"How to quarantine or isolate at home"来做佐证.所以确诊之后在家隔离等于封城???? 7,前脚说只要中国一直拖下去,科学会进步,会有新的疫苗,新冠就可以被根治杜绝.后脚又再说我说"特效药100%治愈吗?"
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jeffinvade
182 楼
2,没人反对阳性隔离 上海的封城,是只有阳性不能出门吗?? 3,我说新冠接近流感,是传播方式和病毒种类,还有疫苗有效性和免疫力持续长度.我用来说明你说的只要中国一直拖下去,科学会进步,会有新的疫苗,新冠就可以被根治杜绝这样的幻想,是不符合科学常识的 如今Omicron在加拿大和英国,死亡率已经低于流感,但传染率更高,分母更大,所以死亡总数还是超过流感的.
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jeffinvade
183 楼
我去过三藩出差,下午一个人逛的时候,路过一个流感疫苗接种点,三藩市组织的,给他们看了我的安省驾照,就让我去打了,一分钱没交过 90%的美国人是有保险的,再加上三藩市这种免费打疫苗的program,我应该说是90%以上的美国人打流感疫苗免费,不需要自费 但中国90%需要自费 关键是流感疫苗接种率问题,中国政府应该想方设法提高流感疫苗接种率,来拯救中国人生命.
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jeffinvade
184 楼
你如果不出门,就不会被汽车撞死.如果你不坐飞机,也就不会遇到空难.所以你这辈子就别出门别出国了呗
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greatfool
185 楼
1)你是不是理屈词穷了反复说这200?国外报道其实是平均77人每年。这个死亡是流感本身而不是流感引发的相关呼吸道疾病。你有兴趣你自己找数据,我在没空找。 2)中国接种率比加拿大和美国都高,中国不仅用特效药,打疫苗。还进行大范围隔离。 如果你想说隔离没用,你先劝加拿大和美国彻底放弃任何意义上的隔离。然后我们再说。 现在打了疫苗放开传染死的人还是太多了。中国无法接受,你可能不在乎。中国人在乎。 3)一个月3000是因为新冠失业的补助,你是不是跟着骗救济了?我听朋友说都是要还的~~ 也不是我说的是加拿大官网,我不是给你网站了。 要不你去投诉一下加拿大官网骗人。 4.送菜送食物不算补助? 必须是钱才是补助?你是不是不认识一些中国字?你那个字不认识可以问我 5)我给你发了视频,你回去看看。我懒得再给你找一次。 想要什么自己找。另外中国官网有说哪里封了,没封的地方基本上都是正常日常。 6)你是不是真的健忘?? 是下面这个,另外quarantine就是个隔离, isolate at home就是自我隔离。 都是隔离,你快去杜绝。 Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html 7.是啊,在有安全可靠的疫苗之前隔离是必要的。在有安全可靠的疫苗之后,才可以只凭疫苗不在乎传染。 没有100%特效药你要求放弃隔离?感情死的不是你家人是吧?
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jeffinvade
186 楼
只靠封城,你挽救下来的老人生命,只是暂时的,而且代价巨大,弊大于利 靠疫苗挽救下来的老人生命,是持久的.靠政府提高医疗支出,提高医疗资源带来的好处,是持久的.
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greatfool
187 楼
是啊,如果很快就会有更安全的汽车,那么暂时少开车也没事。 一些事故频发的地方暂时封路也是正确选择。要么修改汽车,要么重建公路,怎么都要少死人。 不需要出国,一般人都不会出国。出国都是公务,没办法才去。 你以为所有人都跟你一样觉得外国什么都是是香的吗??
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greatfool
188 楼
新冠疫苗中国也是免费的,但你说的不是流感疫苗吗??? 你是不是忘了自己说的是什么? 美国人大部分都有保险,是因为美国没有公共医疗,所有医院都是私营的。想要看病就必须买保险,手臂折断了就敢收一万多刀。 亲身经历 中国疫苗接种率比美国和加拿大都高。 你应该先拯救水深火热的加拿大,而不是操心接种率更高,死人更少的中国。 不是吗? 还是说你爱中国更甚于你的国家加拿大?
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jeffinvade
189 楼
又在顾左右而言其他,自说自话 把送菜得病自我隔离等于中国式的封城???? 你说"打了疫苗照样得病照样死",意思是疫苗无效,又在给我列死亡总数???疫苗有没有效是看死亡总数,还是看打了疫苗之后死亡率下降多少??? 你给的链接里写的是上海给防疫工作者每天发2,3百,你说是给老百姓的补助????? 你啊,算了吧 脸被打得这么响,啪啪啪,还这么自以为是,真是让我长见识
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greatfool
190 楼
中国接种率88% 比加拿大高1% 比美国高11% 所以请不要再说只靠封城。 说得好像中国人都不打疫苗一样。。 咱能不要造谣行不? 亲 中国特效药,疫苗,封城一起来的,怎么少死人怎么来。
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jeffinvade
191 楼
呵呵,我用车祸空难的例子说明,说不能因为有风险,就不正常活着 在你这里就成了"外国什么都是是香的"?? 你啊,你才是有色眼镜看人,我从来没说过外国什么都是香的,从来没说过特效药100%治愈,都是你再给我嘴里塞话 你啊,算了吧,城墙拐弯,真是少见
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jeffinvade
192 楼
1,中国疫苗有效率低 2,疫苗有效率会随着时间下降,对付Omicron需要在3-6个月之内打过疫苗才行,所以需要给老人打mRNA第三针
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jeffinvade
193 楼
又在顾左右而言其他,自说自话 把加拿大得病要自我隔离等于中国式的封城????
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greatfool
194 楼
你不认识中国字,可以问我。不要贼喊捉贼。 是你问我补助,我告诉你补助是物资补助。 你反对打了疫苗扔可能死,也就是说疫苗是100%有效的了? 你想要具体打了疫苗还死的人数,你给问你们国家啊~~美国报道的打了疫苗还是会死,疫苗并不是绝对有效。 下降多少现在每天都死那么多,要不然你让加拿大全民打疫苗试试? 如果美国和加拿大都做不到全民疫苗,凭什么认为中国可以做到?就因为你有语言能力吗? 又来了。。真的是每次一说到关键就开始转移话题。 补助是物资补助,不是金钱补助。都被隔离了给你一块金子你不能出门,难不成吞金自杀? 真的。。我不知道你是不认识字,还是跟我这装傻。
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greatfool
195 楼
加拿大有没有封城?你就说吧,现在加拿大是否提倡阳性自我隔离? 那么隔离倒地有用还是没用。你说个准话。 可能是你眼睛不好,我发10次,你点开自己看看行不?? Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html Designated COVID-19 lockdown regions for the Canada Worker Lockdown Benefit 来源:https://www.canada.ca/en/services/benefits/designated-covid-19-lockdown-regions.html
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greatfool
196 楼
啥啥啥?? 不在乎8。8万人的死活?你疯了吧? 不在乎何必总结报告??不在乎你怎么知道是8.8万的???? 另外你想说的是,中国人穷到打不起疫苗?? 你是在加拿大吧?那你是不是所有能打的疫苗都打了? 是不是全加拿大都是所有人100%疫苗接种?? 等下 新冠疫苗怎么才77%?? 我觉得你应该立刻联系加拿大政府,让所有人必须强制打疫苗。 然后你再来这说这些有的没有的 p.s.中国很落后,没有电。我们出门全靠走,联系全靠吼。中国人吃不起茶叶蛋。。。我觉得你是被洗脑了
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jeffinvade
197 楼
"大家都不上班"???? 加拿大封城不能上班???? 你出门上班,车库门口有穿着防护服的警察在堵着你??? 你啊 算了吧
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jeffinvade
198 楼
https://www.chinacdc.cn/mtbd_8067/201810/t20181030_196735.html 2%~3%是目前我国流感疫苗的接种率,过低的接种率意味着人群中难以形成免疫屏障。欧美发达国家以及部分发展中国家的流感疫苗接种率为60%~70%,老年人和医务人员则高达90%。
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jeffinvade
199 楼
"不在乎你怎么知道是8.8万的????"?????? https://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/bl/lxxgm/jszl_2251/201910/t20191016_206297.html 中国疾控中心官网,中国流感疫苗预防接种技术指南(2019-2020) 第11页 "2010-11 至 2014-15 季节,全国平均每年有 8.8 万(95% CI 8.4-9.2)例流感相关呼吸系统疾病超额死亡,占呼吸系统疾病死亡的 8.2%(95% CI 7.8-9.6);" 我发了三遍了,你还问??????
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greatfool
200 楼
等下。 Paxlovid是去年年底才推出的吧?? 新冠不是2019年出现了。。去年是2020年吗?? 还是一直都没有疫苗直到去年年底才出现了疫苗?? 我觉得你真的是太牛逼了,一句话全世界都不能再研究新冠疫苗了。。。以前天花,水痘不也是。 人类克服了,所以你在跟我说人类永远无法克服新冠? 好家伙!预言帝又发出新的预言。。那鼠疫是不是也永远无法杜绝?鼠疫也是动物传人~~
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jeffinvade
201 楼
这不是钱的问题,而是疫苗接种率的问题.免费可以提高疫苗接种率 中国政府应该免费给老百姓打疫苗,应该加大宣传力度,让老百姓每年打流感疫苗. "中国疾病预防控制中心主任高福:我国内地流感疫苗接种率不足2% 美国接近60%" https://news.sina.cn/2019-11-01/detail-iicezzrr6578620.d.html 今日,2019年“世界流感日”科普活动暨学术会议在北京举行。中国疾病预防控制中心主任高福在会上指出,目前我国内地流感疫苗接种率较低。美国流感疫苗接种率接近60%,我国内地不到2%,我国香港地区流感疫苗接种率可以达到40%。 高福介绍,目前我国流感疫苗还没有进入国家免疫规划,是二类疫苗,需要自费。不过令人高兴的是,北京市和其他部分相关省市以及地方政府开始给当地户口人群提供免费流感疫苗。 “在北京住的非北京市户口的老年人还是挺多的。流感病毒没有护照、没有签证、没有户口本,该感染谁感染谁,它不会识别(人有无户口)。我一直在呼吁,北京市应该给常住人口打流感疫苗才能起到效果。”高福说道。
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greatfool
202 楼
我觉得你需要配眼镜。 你回去好好看我是怎么说的再回复
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jeffinvade
203 楼
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greatfool
204 楼
所以你是想说加拿大比中国接种率高了? 不如你先提高到超过中国再说如何??? 另外加拿大是不是没人流感死?美国是不是也没有? 话说美国就在你旁边啊,每年美国流感死亡都在世界前列。 不如你先拯救一下美国如何?? 美国也不是免费的, 你要不要先痛骂一下美国资本主义? 我明白你的意思了,美国真的是太无耻了。每年流感死那么多人,竟然不提供免费疫苗。 你快去解决这个问题,然后我相信中国一定会所有疫苗都免费。
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greatfool
205 楼
是啊,鼠疫只能共存是吧? 你快去告诉全世界鼠疫绝对不能隔离,一定要跟老鼠共存。
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jeffinvade
206 楼
所以有了特效药,有了疫苗,还要封城??? 还要用巨大代价,换来暂时的少死人??? 我说的是新冠永远不会被根治,永远存在,所以封城带来的暂时少死人,没有意义,明白??? 该得还是会得,该死还是会死,躲得了初一躲不了15 但打mRNA疫苗,3-6个月之前打过,得了也不怕,这些被挽救的中国人生命,才是永久的
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jeffinvade
207 楼
你反问我"那鼠疫是不是也永远无法杜绝?" 现在变成共存了??? 我就告诉你,鼠疫就是没有被杜绝,也永远不会被杜绝,如今有抗生素链霉素而已
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jeffinvade
208 楼
大哥,美国流感疫苗当然是免费的
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greatfool
209 楼
现在特效药是吃了100%没事吗? 竟然如此吗?那你还不快谴责一下加拿大,竟然有特效药不给国民吃,昨天就死了78人。这78条性命都证明了加拿大的卑鄙与无耻! 你是想说这个吧?? 要不你让加拿大和美国现在就少死人如何?你不是鼓吹特效药100%治愈吗?? 天花算被根治吗??这是问题, 预言帝又发出新预言,牛逼大发了 嗯 加拿大打了吗? 如果打了怎么还死人? 要不你先强制全加拿大人打疫苗,证明一下效果如何? 因为从现在数据你谁都说不服。
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greatfool
210 楼
免费的??那你看看下面这个,然后去抗一下。因为Walmart和几个地方都在卖,还都是现打的那种。。 https://www.talktomira.com/post/how-much-is-a-flu-shot-with-or-without-insurance
文强
211 楼
没必要和这种专业五毛聊 让他回国他敢吗 让他跑马路上喊他敢吗 都是死在国外人家看不上眼的垃圾
文强
212 楼
总结的简明扼要
文强
213 楼
说得好 以前是红卫兵现在有白卫兵
德国丹
214 楼
: 谁能证明mRNA疫苗在防重症和死亡上比国产疫苗更好,谁能证明mRNA疫苗的副作用更小,谁能证明mRNA疫苗不是欧美手里的生物战武器?长点心眼吧,疫苗是一种很敏感的东西,能用自己的就绝对不用别人的。
德国丹
215 楼
因为博后的项目,我17-19年每年都在美国呆3-4个月,大部分时间在芝加哥,小部分时间在波士顿。美国人的医疗开支绝对是虚高太多了,你对比下日本的人均医疗开支再看看日美的人均预期寿命差距……说实话中国医疗未来的发展道路更应该学习日本而不是美国。
布左右
216 楼
胡言亂語
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dawang1977
217 楼
西方现在才是真正的文革