美国说病毒无法控制,中国要证明这是错的

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Toutiao
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纽约时报


穿越上海黄浦江的观光隧道。居民们再次涌入商场、酒吧、音乐厅和发廊,学校、地铁和办公室又有了人气。 HECTOR RETAMAL/AGENCE FRANCE-PRESSE — GETTY IMAGES

美国的新冠病毒感染人数每天都在刷新纪录。中国这个最先遭受疫情的国家,却有着截然不同的经历。

特朗普政府已表示把开放经济作为首要任务,同时在实质上放弃了控制疫情。与特朗普政府不同,中国采取了遏制病毒传播的声势浩大行动。结果是:中国经济正在增长,生活恢复了外表上的正常,而美国正在遭受第三波感染的困扰,未来有可能重新采取限制措施。

中国经济恢复了增长,上季度GDP增幅达到4.9%,消费者支出也开始缓慢增长。民众再次涌入商场、酒吧、音乐厅和发廊,学校、地铁和办公室又有了人气。

中国实际上已关闭了通往外部世界的边境,加大了根除病毒的力度。每当有少量感染病例出现时,政府都会立即封锁大片地区,并迅速给数百万人做病毒检测,从而帮助将各地的感染率控制在接近零的水平。

中国威权主义政府的行事方式,是需要向选民负责的民主国家无法做到的。但中国的经历表明,开放经济首先要保障公众健康。

白宫幕僚长马克·梅多斯(Mark Meadows)表示,美国“不打算控制大流行”,而是将注意力集中在研发针对疾病的疫苗和治疗方法上。中国的做法则帮助恢复了信心,使企业得以重新开业。

在中国最近的国庆节长假期间,数亿人到全国各地旅游,游客们一个挨一个地挤在上海的黄浦江岸边,有些人没有戴口罩。在中国东部安徽省的黄山,成千上万的人挤在狭窄的步道上,人碰人地走在花岗岩山峰和松树之间。

“大家不慌了,”在中国东部城市杭州的一家互联网企业工作的埃里克·谢(Eric Xie)说。“餐馆能吃饭,也能看电影,各种运动。基本生活也恢复了。”


上周四,北京的通勤者。 ANDY WONG/ASSOCIATED PRESS

与新冠病毒大流行时代的很多事情一样,“恢复正常”也是需要加以注释说明的。谢先生说,他现在很少出差,而是通过视频与客户交谈。他说,人们基本上已经习惯了在地铁和公交车上戴口罩,尽管杭州近几个月来都没有出现新冠病毒感染病例。

“成了生活当中的一个习惯,”他说。“是生活的一部分,大家可以接受这件事情。”

当病毒去年年底在中部城市武汉出现时,中国如今的成功曾看起来似乎不太可能。

中国政府最初被指责试图掩盖病毒,让试图警告疫情暴发的人噤声。对拥有1100万人口的武汉实行76天封城的决定曾被广泛批评为不人道,给普通家庭的生活造成伤害。

几个月来,特朗普一直是北京最激烈的批评者之一。他曾在Twitter上怒斥“中国病毒”,并将攻击中共作为自己竞选活动的核心内容。

但中国现在代表的是用高度管理和科学支持的方法遏制疫情的极端共产主义模式,类似的做法已在韩国、日本、新西兰、台湾等其他民主制度下被证明行之有效。这些地方都在不同程度上强调集体利益高于个人自由,这是他们能够将感染病例数控制在相对较低水平的原因。

在这些地方,官员要求人们戴口罩、采取保持社交距离的限制措施时,人民会听从,尽管有时不情愿。他们容忍强制隔离和侵入性的政府追踪措施。他们支持关闭边境、在大多数情况下只允许居民入境等限制措施。


本月,中国东部省份浙江宁波的一家饭馆。 AGENCE FRANCE-PRESSE — GETTY IMAGES

相比之下,在美国,这场大流行病已被高度政治化,美国的确诊感染已超过900万例,死亡病例达22.8万。戴口罩已成为一个引起分歧的问题,许多美国人抵制政府对他们行动的限制。

与中国的许多事情一样,政府在抗击病毒的威权主义做法上,不给反对的声音或讨论留下多少空间,人民被迫默然接受中共的要求。但许多中国人说,他们对疫情似乎已得到了控制感到宽慰,尤其是在美国和欧洲国家面临大量新感染病例的情况下。

“人们没有感觉到很严格的管控,”在上海一家文化旅游公司工作的26岁的薇薇安·高(Vivian Gao)说。“结果却管得很好。”

旅游业曾在疫情暴发期间陷入停顿,高女士的公司有好几个月将她的工资削减了三分之二,降到每月2000元左右,让她入不敷出。她说,公司的员工现在都回办公室上班了,购物、吃饭排队的情况又出现了。

“生活回归正轨了,”高女士说,她的薪水也恢复了。

高女士说,她认为中国自上而下的模式,与美国的政治体制相比,能更好地应对疫情。她说,美国的政治体制过于强调个人自由。


周日,在北京故宫博物院外排队的游客。 ANDY WONG/ASSOCIATED PRESS

“在中国,上级的一句话下来,就能得到迅速的响应,”高女士说。“这种是个人主义跟集体主义的差异。”

中美两国之间的差异推动了一场宣传狂潮,官员们用美国激增的病例数来宣传中国威权体制的力量,转移人们对国内问题的注意力。

中国外交部说,新冠病毒大流行“扯下了国王的新衣”。中共控制的盛气凌人的小报《环球时报》在最近一篇英文评论中称,美国的情况是一个“巨大的人权悲剧”,这是在效仿美国政客经常对中国使用的措辞。

许多西方国家在遏制大流行病上的失败帮助习近平巩固了中共的地位,中共处理这场危机的早期失误曾让其受到攻击。

“他们要传递的信息是,看看美国和欧洲是如何处理一个最为生死攸关的问题的,再看看你们的政府——共产党和习近平领导下的政府——是如何做的,”伦敦大学亚非学院中国研究所(China Institute at the School of Oriental and African Studies in London)所长曾锐生(Steve Tsang)说。

曾锐生表示,中共在应对大流行病上的成功将巩固习近平对权力的控制,尤其是如果中国经济继续好于其他国家的话。“这只会重新强化他严格控制社会的努力,”他说。

但中国还不能宣布取得了彻底的胜利。

中国经济仍处于不确定状态,经济实力在很大程度上取决于中共能否保持公众的信心。研制出疫苗仍需要好几个月的时间,企业主们担心,病毒可能再次出现,让中国的生活再度陷入停滞。

中国连锁影院卢米埃尔影城的总裁邵征说,营销额自去年以来已大幅回升,因为消费者认为他们在公共场所是安全的。她说,证明人们健康状况的手机应用程序在中国的广泛使用,有助于减少人们对病毒的担忧。

尽管如此,邵征说,还有“很长的路要走”,她担心疫情零星暴发的可能性。

“在疫苗出来之前,我不指望我们能生活在一个没有恐慌的社会里,”她说。

在鼓励人们对病毒保持警惕和助长无端恐惧之间,中国也在小心地把握分寸。

上周,在新疆西部城市喀什发现了一例新冠病毒无症状感染后,当局马上对该市进行了封锁。官员们要求喀什400多万人做病毒检测,最终找到了近200个感染病例,大部分没有症状。

此前,武汉、北京、青岛和乌鲁木齐等城市出现了感染病例后,也采取了类似的大规模检测做法。

专制铁拳从一开始就是中国应对疫情战略的主要组成部分,这种做法帮助政府迅速地、单刀直入地遏制了病毒的卷土重来。但政府的做法也在居民中引发了愤怒,他们说,当局的应对措施有时过于严厉。

38岁的依布拉音阿吉(Yibulayinaji)是喀什一名卖手抓饭的摊贩。他说,商店被勒令关门,居民都待在家里。

“我们不知道他们什么时候会让我们开店,但现在,我们不能开店,”他在电话采访中说。“不能出去。哪都不能去。”

黑蝙蝠
1 楼
还要不要壁莲了,病毒是哪来的?
来自长白云的故乡
2 楼
新西兰没有强调集体利益高于个人自由,新西兰在封城期间依然保持了适量且高度的个人自由
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wshxwf
3 楼
和1918年西班牙大流感一样是由美国大兵带来的。武汉世界军运会。
泰傻
4 楼
中国有权控制人的自由,所以能够控制病毒的蔓延。 美国无权控制人的自由,所以不能控制病毒的蔓延。
雅皮士
5 楼
生命诚可贵,爱情价更高,若为人权故,两者皆可抛, 自称是专家,指手又画脚,只要己不死,再多也不屑, 再救多少命,中国也糟糕,不管死再多,美国还是好, 睁眼说瞎话,没心还无脑,只要能黑中,脸皮可不要。
泰傻
6 楼
点火者为自己颁发灭火标兵奖
北美平民2015
7 楼
美国做的差。拒绝抄作业,活该。各州不协调,全国不是一盘棋。川普没领导这些事的能力。
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tianrui16
8 楼
这世界上也就中国和朝鲜能收缴公民护照。 做到内循环吧。 但欧盟和美国是开放的, 即使封上两周, 把境内的病毒憋死, 一开放就会被外来病例淹没。要lock down , 就要全世界一起来, 显然是不可能的。 原发地可以封堵, 病毒悄悄散到世界各地,还怎么封堵 中国引来世界的厌恶, 不是因为病毒, 而是因为传播病毒后的无赖嘴脸。
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pltc63
9 楼
泰傻 发表评论于 2020-11-02 00:44:47 点火者为自己颁发灭火标兵奖 -------------------- 中国也是受害者,说他是点火者过份了,失火更合适
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wenzun8224
10 楼
特朗普领导的美国正在陷入万劫不复的境地,华人来美国追求的自由民主和博爱已经荡然无存了。现在整个美国充满仇恨和分裂,而华人是被仇恨的对象之一。华人被视为病毒的传播者,而这正是美国现任总统挑拨的恶果。排华2.0已经开始了。华人再不出来投票,就是给自己的后代挖沟,让他们翻不过身来。我们急需一个理智英明的领导人,来愈合美国的分裂和伤痕。
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skyhorse913
11 楼
黑蝙蝠 发表评论于 2020-11-02 00:18:34 还要不要壁莲了,病毒是哪来的? ------------------------------------ 病毒是黑蝙蝠传来的。
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chenbingcong
12 楼
喜欢尽可以回去
方家胡同
13 楼
多说无益,结果是最好的证明!
方家胡同
14 楼
川总威武!以占全世界4%的人口,却得到20%的确诊病例和死亡人数,勇夺冠军!MAGA!
看一看笑一笑
15 楼
skyhorse913 发表评论于 2020-11-02 03:02:03 黑蝙蝠 发表评论于 2020-11-02 00:18:34 还要不要壁莲了,病毒是哪来的? ------------------------------------ 病毒是黑蝙蝠传来的 ———————————— 蝙蝠原产地是America,所以是America virus,简称“川普病毒”.
大川大山
16 楼
病毒从哪里来,到现在世界卫生组织和世界卫生专家也没有给出答案,只不过是中国医生水平高,临床经验丰富,把病诊断了出来,成了冤大头!
芬妖精
17 楼
韩国,日本,新西兰这些控制得很好的国家的做法说明人权和控毒是可以兼顾的。美欧大部分国家确实做得不好,但要说羡慕中国朝鲜,还是没有的。
大号
18 楼
中国和朝鲜的抗疫模式是其它国家不可能复制的
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hachimada
19 楼
病毒可控,做不到请在自己身上找原因。
过滤词
20 楼
pltc63 发表评论于 2020-11-02 02:15:03 泰傻 发表评论于 2020-11-02 00:44:47 点火者为自己颁发灭火标兵奖 -------------------- 中国也是受害者,说他是点火者过份了,失火更合适。 ================================================= 制作冰毒过程中,失火是最常见的事故。
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dong140
21 楼
方家胡同 发表评论于 2020-11-02 04:09:47 川总威武!以占全世界4%的人口,却得到20%的确诊病例和死亡人数,勇夺冠军!MAGA! ============================== 这正是川普的老板俄罗斯要的结果
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layzucb
22 楼
沙岔,这是纽时的文章 泰傻 发表评论于 2020-11-02 00:44:47 点火者为自己颁发灭火标兵奖
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Deepspace_01
23 楼
纽时在鼓吹中共经验。这经验没有极权不行。那就全面复制中国制度吧。
W
WeThePeople
24 楼
川普病毒的症状是不信科学,无视事实,信口雌黄。MAGA!
W
WeThePeople
25 楼
逢中必反的川粉们可以看看同是民主体制的日本、韩国如何抗疫的。
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Panda44
26 楼
少点政治,中国抗疫做得很好!
t
true?
27 楼
在中国,上级的一句话下来,就能得到迅速的响应,” ——————— 在美国也一样。川普说不用戴口罩,美国人就不戴,还去攻击戴口罩的人。 川普说中国病毒,美国人就去攻击华人。
F
FollowNature
28 楼
美国可以借鉴日本韩国新家坡等民主国家的经验,这几个国家控制的也不错。
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tianrui16
29 楼
韩国日本没有锁国, 疫情也在控制范围内,所以真没必要抓着抗疫这个稻草证明体制得优越性。 各国政府政策国庆不同, 积极测试和不测数字差距很大。 法国测出得三分之二是无症。 德国一直在追传染链,拼命测。目前重症床位占用了2000, 还有7000多可动用, 就宣布了部分lock down ,激起各界反对。 据说日本除了个人和社会卫生习惯好, 人均重症床位世界第一, 但政府并不是那么热衷测试。 ////////////////////////////////////// 芬妖精 发表评论于 2020-11-02 04:34:38 韩国,日本,新西兰这些控制得很好的国家的做法说明人权和控毒是可以兼顾的。美欧大部分国家确实做得不好,但要说羡慕中国朝鲜,还是没有的。
西
西瓜好吃
30 楼
必须面对显示,这是制度优势,最终民主干不过民本。
好望角骆驼
31 楼
这个要看按哪个标准了。牛屎的意思是要按土共的标准。 如果按土共的方法,美帝可以做得更好。 怎么做?就是全面封锁,所有未检测的死亡都按自然死亡计算。
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tianrui16
32 楼
韩国日本不民主? 制度没有中国优越? /////////////////// 西瓜好吃 发表评论于 2020-11-02 05:53:30必须面对显示,这是制度优势,最终民主干不过民本。
相信事实
33 楼
无论你怎么吹嘘民主体制,病毒才是真正的试金石,哪个国家的体制更优秀,一目了然。 中国的事实证明了,不遏制住疫情就没有经济,遏制了疫情,经济自然就上来了。床铺倒行逆施,只认钱的结果就是,人也死了,钱也丢了,竹篮打水一场空。
相信事实
34 楼
tianrui16 发表评论于 2020-11-02 05:59:25 韩国日本不民主? 制度没有中国优越? === 就是没有中国优越啊,看看韩国日本,现在敢不敢完全开放,像中国黄金周这样开放?敢不敢? 现在日本疫情开始反弹,没看到吗?
3
3DMan
35 楼
控制猪比控制人容易多了。
t
true?
36 楼
中国控制疫情是为了经济民生,人民健康,不是为了让你茨羡慕。抗疫是每个国家的事情,你愿意羡慕美国死亡二十几万,那也是你的事。
t
tianrui16
37 楼
韩国年初表示几十个国家提出,希望向韩国交流抗疫经验, 包括德国 而中国全民亢奋, 喊破嗓子求世界抄中国作业。 没人搭理 人是用脚投票的, /////////////////// 相信事实 发表评论于 2020-11-02 06:01:46无论你怎么吹嘘民主体制,病毒才是真正的试金石,哪个国家的体制更优秀,一目了然。 中国的事实证明了,不遏制住疫情就没有经济,遏制了疫情,经济自然就上来了。床铺倒行逆施,只认钱的结果就是,人也死了,钱也丢了,竹篮打水一场空。
t
true?
38 楼
3DMan 发表评论于 2020-11-02 06:09:00 控制猪比控制人容易多了。 一一一一 你非要说你自己是猪仔,那也是你个人对于你父母家人的看法,别人也干涉不了。毕竟还是你自己最了解你的父母和你自己。
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tianrui16
39 楼
你怎么不说人家韩国日本公民有自由迁徙的权利, 世界上来去自由。 据我所知, 上海黄金周的要求是旅游不能出上海 /////////////////////// 相信事实 发表评论于 2020-11-02 06:03:30tianrui16 发表评论于 2020-11-02 05:59:25 就是没有中国优越啊,看看韩国日本,现在敢不敢完全开放,像中国黄金周这样开放?敢不敢? 现在日本疫情开始反弹,没看到吗?
非资式分子
40 楼
疫情可能是上帝对人类能力的大考,中国完胜,美国完败,“民主”造神运动遭遇滑铁卢,“自由世界”现了原形。
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haley
41 楼
you should ask the release of the counts for common cold and flu for this year. Is it up or down? Then we can go from there. We all know the death toll is due to the complications rather than the single reason. Here the cold and flu cases are down like 95% since the start of this year's flu season. Number can be manipulated. flu is infectious too. just go figure.
东方明珠中国风
42 楼
怎么控制病毒依据各自国情,最终是有效抑制感染率。死了那么多,感染那么多,回想H1N1的防疫措施,也就那么回事了。再来几个病毒,人命还是不值钱。各安天命,好自为之。
基多山人
43 楼
纽约时报已经是民主党人的竞选工具也是北京大外宣的同路人。用武汉爆发的瘟疫对世界人民的伤害来当竞选武器,以及川普总统反击北京政府‘美国军人十月在中国防毒’的谣言而把新冠病毒冠以‘中国病毒’的反应歪曲成种族歧视-民主党人的竞选政策很失败!中美制度不同,根本没有可比性-中国政府维护政权的行为在文明世界的标准来看都是犯罪。同样美国的言论自由在独裁的中共看来都是犯上作乱。中国没有一项数字是正确的-在这一点上和纽约时报提供的新闻内容一样。文明世界都在经受前所未闻的瘟疫的考验,谁在执政都有束手无策的无奈。大家同仇敌忾的克服战胜瘟疫才是正道。中国政府所谓的’伟大胜利‘我们不稀罕。纽约时报的记者这么羡慕中共的成功,快去北京做良民吧-机票我送!生命甚可贵,爱情价更高,若为自由故,两者皆可抛!共和党和民主党谁赢得选举都是美国民主的胜利-失败了四年后我可以卷土重来-然后要光明正大,切不可如纽约时报记者一样胡说八道。
非资式分子
44 楼
纳粹垃圾。许多反华垃圾是种族主义者,这货就是活证。 3DMan 发表评论于 2020-11-02 06:09:00 控制猪比控制人容易多了。
大川大山
45 楼
病毒从哪里来,到现在世界卫生组织和世界卫生专家也没有给出答案,只不过是中国医生水平高,临床经验丰富,把病诊断了出来,成了冤大头!
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Ohaus
46 楼
就看到口罩了。。。
非资式分子
47 楼
正因为制度不同,结果就不同,抗疫效果说明美国制度不行,“民主”机制漏洞百出。 基多山人 发表评论于 2020-11-02 06:20:31纽约时报已经是民主党人的竞选工具也是北京大外宣的同路人。用武汉爆发的瘟疫对世界人民的伤害来当竞选武器,以及川普总统反击北京政府‘美国军人十月在中国防毒’的谣言而把新冠病毒冠以‘中国病毒’的反应歪曲成种族歧视-民主党人的竞选政策很失败!中美制度不同,根本没有可比性……
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Deepspace_01
48 楼
城里谈疫情,国策,政治,有时很难分清五毛和美国人。但谈制度是个试金石。在城里鼓吹中国制度优越的,绝大多数是五毛。
百家争鸣2012
49 楼
但中国现在代表的是用高度管理和科学支持的方法遏制疫情的极端共产主义模式,类似的做法已在韩国、日本、新西兰、台湾等其他民主制度下被证明行之有效。这些地方都在不同程度上强调集体利益高于个人自由,这是他们能够将感染病例数控制在相对较低水平的原因。 -------------------------------------------------------------- 原来韩国、日本、新西兰、台湾等也采取了类似“极端共产主义模式”的做法。看来美国人不打算用“极端共产主义模式”的做法了,因为言辞里面充满了偏见。
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tianrui16
50 楼
病毒怎么来的, 不是党说的算的。 在欧洲至少是德国, 这个病毒发源于武汉, 从没有过争议 。 ///////////////////////////// 大川大山 发表评论于 2020-11-02 06:23:48病毒从哪里来,到现在世界卫生组织和世界卫生专家也没有给出答案,只不过是中国医生水平高,临床经验丰富,把病诊断了出来,成了冤大头!
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tianrui16
51 楼
自己失火, 烧了邻居, 不知悔改, 反而四处甩锅, 忙着嘲笑讽刺和人家比制度, 实践见真知,真 觉得我党优秀,靠的住的就回归祖国, 当然祖国要不要又是另一回事。 记得微博上有个小粉红, 先鼓吹祖国抗疫伟大, 回国后自己的书包和护照就被酒店,当作病毒给烧了。 一个交代都没有 //////////////// Deepspace_01 发表评论于 2020-11-02 06:31:13城里谈疫情,国策,政治,有时很难分清五毛和美国人。但谈制度是个试金石。在城里鼓吹中国制度优越的,绝大多数是五毛。
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williamsteng
52 楼
我个人认为,如果中国的新冠病毒也是本土病毒,由于现在还没有找到中间宿主,今冬明春中国还会出现爆发新冠肺炎。 如果中国没有爆发,就说明以前的中国新冠病毒是境外输入的,但在中国武汉爆发了。
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shuicao
53 楼
纽时应该改名为人民日报海外版。朝鲜防疫世界第一,无人能比。
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cliffhan
54 楼
轻症的治疗要点: 1. 休息,保温,发热不超过39.5度不要降温,降温不宜用药,可以用温水擦额头,手脚, 到39度可以停止退热。低于38度可以多穿些衣服 2. 吃没有食物纤维的流质,如白米粥,汤,果汁。不要喝牛奶。 3. 保持口腔卫生,如果有舌苔,要擦去并使用漱口水杀菌。 4. 可以适当提高室内温度和湿度。 5. 不能止咳,可以祛痰。 How to treat mild COVID-19: https://allerpops.com/tag/covid-19/ 1. Rest, keep yourself warm. Do not use pills to reduce fever. Fever helps your immunity. 2. Take food without fiber. Do not drink milk. 3. Keep the best oral hygiene. 4. Raise room temperature and humidity. 5. Do not use drugs to stop cough, instead, ease mucus to be coughed out.
非资式分子
55 楼
终于不打自招:“五毛”原来是这样定义的,只要支持中国就是“五毛”,不管事实如何。 Deepspace_01 发表评论于 2020-11-02 06:31:13 城里谈疫情,国策,政治,有时很难分清五毛和美国人。但谈制度是个试金石。在城里鼓吹中国制度优越的,绝大多数是五毛。
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hachimada
56 楼
有人还是不懂什么是“失火”,什么是“放火”。哈哈。
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boypalm
57 楼
厉害国把病毒传给全世界,还有脸说控制病毒。这脑子得多有病!共匪把厉害国人洗脑洗傻了,洗坏了!找出个正常好人不容易呀。
嘉人2020
58 楼
古时候有了瘟疫就封起来让他们自生自灭,中国政府也是这样做的吧,当时武汉医院爆满那些死在家里的人和他们的家人也没权利说话,说什么都是给政府抹黑,期待下一回不要再成为被政府放弃的牺牲者吧……
嘉人2020
59 楼
说实话如果感受过国外的民主,感受过政府工作人员和官员们对普通民众的尊重,感受过可以随便对市长议员的工作提意见而他们却不敢对你提意见,如果还觉得中国的官员好,那真的就是喜欢被虐了
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commonpeople
60 楼
特朗普早就让纽约封城,但民主党的市长不干,说封城是向纽约宣战
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gamlastan
61 楼
CCP said that all fishes carry this virus!
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1passby
62 楼
美国到底也没有说明那个 白肺病,是否就是新冠
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1passby
63 楼
嘉人2020, 你对市长和议员提过什么建议?这次疫情流行你提过什么建议?他们听你的?采用了?
飞雪残阳
64 楼
wenzun8224 发表评论于 2020-11-02 02:49:00特朗普领导的美国正在陷入万劫不复的境地,华人来美国追求的自由民主和博爱已经荡然无存了。现在整个美国充满仇恨和分裂,而华人是被仇恨的对象之一。华人被视为病毒的传播者,而这正是美国现任总统挑拨的恶果。排华2.0已经开始了。华人再不出来投票,就是给自己的后代挖沟,让他们翻不过身来。我们急需一个理智英明的领导人,来愈合美国的分裂和伤痕。 ======= 醒醒吧,红蓝双方都是排华的,去投Andrew 杨?算了吧
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abraham007
65 楼
没包皮媒体显然陷入误区。中国强硬的防疫措施是为了保证这个国家的大多数人能正常生活,并不是为了刻意证明什么。
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orchid
66 楼
华人来美国是追求民主自由?说的好听!华人为美国的民主自由贡献了什么?参与了什么?更多的华人是为了取利唯利是图。与自己直接利益无关的从来都不会参与,不会发表意见,就连美国的大选过往这么多年来华人参与的意识强吗?跟自己直接力无关的事情毫不关心,这就是华人在世界上不受待见的本质。
o
orchid
67 楼
中国和美国根本不能比较,美国完全取决于各州执政党的态度。
老牛仔
68 楼
中国制度的优越性就是可以任性的牺牲一下部分的人的利益来保障大部分人的利益。 你要病毒同中国那样可控, 你就要像中国人一样向政府交出你自己的个人权力。大家都愿意吗?
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frombjwithlv
69 楼
美国不可能像中国一样闭关锁国。现在看不出哪种更好。要等明年下半年,综合评比。
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o88
70 楼
把人当猪,用管理猪圈的方式管理社会,当然病毒容易控制。
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anchoret98
71 楼
tianrui16 发表评论于 2020-11-02 06:11:50 韩国年初表示几十个国家提出,希望向韩国交流抗疫经验, 包括德国 而中国全民亢奋, 喊破嗓子求世界抄中国作业。 没人搭理 人是用脚投票的, =================================================== 韓國現在全民注射國產流感疫苗,已經死了六七十人。韓國政府決定流感疫苗接種繼續進行。 怪了,這種人道災難,很少見諸媒體,好像就不曾發生一樣。 德國的每日新增確診,從10月初的不足6k,暴漲到23k。10月28日,德國總理默克爾(Angela Merkel)宣佈再次啓動全國封鎖、隔離措施。
青衣侠
72 楼
文章的观察基本上还是客观的,但总透露出一种不服——其实你也还是有很多问题的啦,比如早期的应对等,你的经济恢复也还不能算是很稳固啦,所以你也别太得意啦——就是这种感觉。但至少作者不得不承认,中国、包括崇尚集体主义的东亚,比崇尚个人自由美国和欧洲,应对得更好。不像特朗普非要硬拗说:美国是应对疫情最好的国家。其实,美国所反映出来的问题,还远不止“崇尚个人自由”这么简单。联邦政府与各州政府之间是互相协调还是互相拆台?各州政府之间是互相支援还是各自为政?民众是该相信科学家还是相信政客?医疗保险没有覆盖到的人群、甚至是“黑户口”的非法移民在美国有好几千万,这些人怎么办?所有这些问题都涉及到制度的问题,美国有决心、有能力改革这些制度性问题吗?中国已经在改喽,早期的应对已经在做检讨了,“吹哨者”已经被平反了,应对不力的官员也已经下台“负责”了。美国呢?死了23万人,有谁为此下台负责了?“吹哨者”也没被平反。
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anchoret98
73 楼
嘉人2020 发表评论于 2020-11-02 07:24:00 古时候有了瘟疫就封起来让他们自生自灭,中国政府也是这样做的吧 ========================================================== 這謠造得太低級了吧? 全國發達地區,全都派出醫療團隊,支援湖北武漢。好像有“一省包一市”的說法。 武漢的火神山醫院、方艙醫院,也得到全國各地官方、民間的大力支援。 這些都是國際媒體報道過的。
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Diesel10
74 楼
青衣侠 发表评论于 2020-11-02 09:04:08 ..............所有这些问题都涉及到制度的问题,美国有决心、有能力改革这些制度性问题吗?中国已经在改喽,早期的应对已经在做检讨了,“吹哨者”已经被平反了,应对不力的官员也已经下台“负责”了。美国呢?死了23万人,有谁为此下台负责了?“吹哨者”也没被平反。 ============================================================== 民主社会的政府权力有限,责任当然也有限,政府只是政治生活中的一部分,法律制度才是根本。这点跟中国政府完全不同!谁负责?人民自己负责!中国政府拥有至高无上的权力,当然必须承担无限的责任!
带头大哥
75 楼
可笑!拔高韩国新西兰而故意不提克服更大困难的中国?其实在疫情期间中国人并没有比韩国新西兰失去更多了不起的自由。中国一直有发达的网购外卖系统,疫情最严重期间也没有影响正常生活包括吃香喝辣。
风娉
76 楼
当好吃懒做想发财遇上好吃勤做想发财,答案不言而喻。 至于病毒从哪来?天知道。蔡总统有放毒吗?没有。可面对新冠的处理,蔡总统可是比川宝强太多了。
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planet
77 楼
谁放的毒?谁在初期掩盖真相说不传染?
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Swedenbo
78 楼
病毒肯定和WHO一样让老共收买了,吃人不吐骨头,专挑自由民主国家下嘴。
带头大哥
79 楼
中国在疫情初期的反应不算慢,有一些困惑很正常。即使早两三个星期封闭武汉,也一样阻止不了病毒流向国外,而西方这种效率和散漫,输入10例和1000例没什么两样,最后都会失控。
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Simiguy
80 楼
推责时,说权力有限,捞好处时,一个不落。当搞死华为,字节.跳动时,感觉政府无法无天,权力无限。
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zzbb-bzbz
81 楼
民主就是民自己做主,不要麻烦政府,除了投选票和交税
带头大哥
82 楼
而且中国在封城时无权扣留外国飞机载外国人回他们自己国家
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Diesel10
83 楼
Simiguy 发表评论于 2020-11-02 10:02:00 推责时,说权力有限,捞好处时,一个不落。当搞死华为,字节.跳动时,感觉政府无法无天,权力无限。 ======================= 你自己不长眼没有脑,无知无畏,人家搞华为搞字节搞微信可不像天朝那样无法无天,人家的法官可以限制总统政府的命令,一切依法而行,天朝呢,天朝的法就是儿戏。
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tianrui16
84 楼
说中国疫情反应快的, 2019年12月30日,李文亮同学群中发了一条关于华南海鲜市场疫情的信息。1月底才开始封锁武汉 。 这期间大量的航班飞向世界各地。。。。
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tianrui16
85 楼
我在讨论新冠疫情韩国做的好, 没说韩国什么都好。 典型的偷梁换柱。 德国目前的确诊人数大增, 但是重症少,仅相当于3月中的水平, 目前死亡率是0,4% , 年初是6%, 所以激起各方反对, 今天又放开很多限制, 目前也没有暴漲到23k, 这几天都是一万左右。 另外德国的封锁只停餐饮娱乐, 学校商店日常正常, ....................... to anchoret98 韓國現在全民注射國產流感疫苗,已經死了六七十人。韓國政府決定流感疫苗接種繼續進行。 怪了,這種人道災難,很少見諸媒體,好像就不曾發生一樣。 德國的每日新增確診,從10月初的不足6k,暴漲到23k。10月28日,德國總理默克爾(Angela Merkel)宣佈再次啓動全國封鎖、隔離措施
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tianrui16
86 楼
别说武汉,就连亲戚在上海最难时都抢不到菜, 靠存的米粉过日子, 还吃香喝辣 ?! 奇怪怎么这么多人像得了健忘症一样,说梦话 ///////////////// 带头大哥 发表评论于 2020-11-02 09:39:00可笑!拔高韩国新西兰而故意不提克服更大困难的中国?其实在疫情期间中国人并没有比韩国新西兰失去更多了不起的自由。中国一直有发达的网购外卖系统,疫情最严重期间也没有影响正常生活包括吃香喝辣。
秋色如画1234
87 楼
拜登在台上疫情会更好吗? 拜登在辩论会上说了他的三点防疫计划: 1.听科学家的。战争时期战胜敌国是最重要的国事,战争需要钱,把钱都拿去打仗,让很多国民饿死冻死,这战争还有打的必要吗?治国无论何时都不能只听科学家的,还要听经济学等其它众多家的,更要倾听全体国民的声音。所以川普综合各种声音和国情,在隔离了一段时间后,号召部分逐渐恢复社会活动。只听科学家去科学院当头,绝不适合当总统。 2.加速检测。隔离不检测病疫会消失,检测不隔离,就是浪费钱。病疫之初川普下令断航和全国隔离,拜登抗义断航带头去饭店。 3.鼓励人民戴口罩。疫初科学家福奇在电视上说戴口罩无用,后来川普在电视上说希望人民戴口罩,他也有带口罩的照。 从拜登的所说所为哪一点能得出拜登会比川普做的更好?只有一种可能登拜在台上做的不比川普差:拜登若在台上也会断航、不去饭店,这样做只是为了当总统而使的坏。如果是这样,拜登就是刽子手,不惜人民生命图私利(如此拜登电脑门十有八九是真了!)选这种人当总统不就是找死吗?
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bopingw
88 楼
就如同全世界都说共产主义不可能实现,中国非要证明它能实现,越是没有文化的人越有信仰。
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OldPortland
89 楼
證明結果病毒是無法控制的。崔月黎部長曾經在人大會上發誓要把愛滋病擋在國門之外,結果遍地愛滋病。
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ActRiot
90 楼
无可否认,中国一党专政的政治体制有利于中国防治疫情。 但关键是中国没有到处逼着其他国家采用中国的政治体制。
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anchoret98
91 楼
tianrui16 发表评论于 2020-11-02 11:23:47 我在讨论新冠疫情韩国做的好, 没说韩国什么都好。 典型的偷梁换柱。 德国目前的确诊人数大增, 但是重症少,仅相当于3月中的水平, 目前死亡率是0,4% , 年初是6%, 所以激起各方反对, 今天又放开很多限制,目前也没有暴漲到23k, 这几天都是一万左右。另外德国的封锁只停餐饮娱乐, 学校商店日常正常, ================================================================== 現在韓國不顧死人,強推流感疫苗,和韓國年初打擊非法宗教聚會,普及手機追蹤,密集的檢測、隔離等措施,是一脈相承的。 必須採用嚴厲的措施,才能控制瘟疫。就這麼簡單。 “這幾天”德國的每日新增確診,可是比“一萬左右”多多了: 10/26 12.6k; 10/27 13.2k; 10/28 23.6k; 10/29 11.4k; 10/30 19.4k; 10/31 14.1k; 11/01 20.3k.
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anchoret98
92 楼
@ tianrui16 发表评论于 2020-11-02 11:23:47 現在韓國不顧死人,強推流感疫苗,和韓國年初打擊非法宗教聚會,普及手機追蹤,密集的檢測、隔離等措施,是一脈相承的。 必須採用嚴厲的措施,才能控制瘟疫。就這麼簡單。 “這幾天”德國的每日新增確診,可是比“一萬左右”多多了: 10/26 12.6k; 10/27 13.2k; 10/28 23.6k; 10/29 11.4k; 10/30 19.4k; 10/31 14.1k; 11/01 20.3k.
洋知青
93 楼
1 各国政要患新冠的很多,包括美国总统,英国首相,无数外国部长。比起中国官员的零感染,确实很打脸。不过打谁脸就不知道了。尤其是在新冠首先爆发地区,在大家对病毒还没了解的情况下。真是打脸的奇迹! 2 新冠现在说胜利还为时太早。整个世界都在流行,你以为你能闭关锁国一辈子吗?长期闭关的结果是什么,谁都知道。中国已经不是毛泽东时代,不是朝鲜,闭不闭关影响够大。 3 这么早就急不可耐的庆祝,就急不可耐的歌功颂德,不觉得恶心吗?
洋知青
94 楼
要吹嘘抗疫胜利,那也得是朝鲜的三胖,哪轮的上二胖和战狗们? 美国人的自由是对抗疫不利,连戴个口罩都几经风波。但如果你让美国人在自由和口罩中选择。美国人大多数会选择自由。当然了中国人对自由没的选,只好自己为被强迫自豪啦!
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paladindancer
95 楼
中国如果像美国这样处理病毒,现在已经被灭了