《长津湖》火爆的当下,来谈谈朝鲜战争来龙去脉

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Toutiao
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德国之声

二战后朝鲜成为东西方冷战的第一个战场。在南北朝鲜各自发出的民族主义宣传的影响下,苏联和美国先后卷入了这场战争。

朝鲜战争的后果一直延续到今天,而它的源头可以回溯到19世纪末。日本在甲午战争中战胜了中国及其盟国朝鲜后,开始改写朝鲜的命运。1910年《日韩合并条约》签署。直至1945年日本在第二次世界大战中战败,其对朝鲜的殖民统治才彻底结束。

在列强股掌之间

美国是战胜日本的主导力量。1943年在开罗会议上,美、英、中发表共同声明称:"三国清楚意识到朝鲜人民受到的奴役,并决心在适当的时机让朝鲜实现独立和自由。"但后来的事实却是另外一番光景。

一年之后几个大国的关注重点就发生了转移。美国总统罗斯福、英国首相丘吉尔和苏联领导人斯大林在雅尔塔举行会议,就战后对德国的分治管辖以及欧洲的权力划分进行谈判。由于美国担心对日本的战事可能还将持续数年,因此试图争取苏联加入对日作战。为了吸引斯大林加盟,美国承诺苏联可获得千岛群岛、库页岛南部、蒙古人民共和国的一部分以及满洲和朝鲜北部的控制权。双方就以北纬38度线划分南北朝鲜达成一致。

不信任和对峙

1945年8月,苏联红军开进朝鲜,并推进至北纬38度线以北。美国则在日本投降后才进入朝鲜并控制了半岛南部。9月6日,名义上代表整个朝鲜半岛的大韩民国临时政府宣布成立,该政府由左派和右派民族主义力量组成。

朝鲜和世界其他地方的发展局势很快就显示,美国和苏联无法共同建立战后的世界秩序。同时,几个大国在战后初期对亚洲没有显示出太大的兴趣,人们关注的焦点是欧洲。在美国的战略考量中,亚洲大陆只排在边缘位置。当时的美国国务卿艾奇逊(Dean Acheson)在谈到美国在亚洲的安全利益时,曾列数了日本、菲律宾和台湾,对朝鲜和越南却只字未提。

"非自然的联盟"破裂

不久后,苏美之间这个"非自然联盟"的最终破裂就在世界政治中显露出来。朝鲜临时政府中左派领导人吕运亨(Yo Un Hyong)和右派领导人李承晚(Rhee Syng Man)之间也出现了不可弥合的分歧。

苏美之间举行了20多轮毫无结果的会谈后,人们终于意识到,就朝鲜半岛的统一,既无法看到长期远景,也拿不出具体的短期步骤。作为最后的努力,1947年联合国成立了一个临时委员会,为在整个朝鲜举行大选作筹备。但苏联拒绝承认这个委员会。这次尝试失败后,南北方分别举行了选举。

两个共和国

1948年8月15日朝鲜南部宣布成立大韩民国政府,李承晚当选为第一任总统,这也是美国希望看到的人选。同年9月,北方在金日成的领导下成立朝鲜民主主义人民共和国。

接下来几年中,南北两个政府都试图成为朝鲜的合法领导者。在北方,劳动党政府推行全社会的共产主义改造,实施了土地改革、银行、工业企业和运输业的国有化,并在党内进行了毫不留情的政治清洗。在南方,出于对共产赤化的恐惧,当局加强了打压和管制。总统李承晚在美国方面的压力下,保留了部分日本殖民统治时期遗留下来的行政制度,这给新政府稳固权力造成了困难。于是他同时试图以极端民族主义政策来弥补这一缺陷。

"无论是在北方还是南方,解放和统一的乌托邦主宰着政治讨论。难以判断的是,哪一方的主张更加极端。"历史学家斯托弗(Bernd Stöver)在他的《朝鲜战争史》中这样写道。南北双方都试图说服自己的"保护国"参与一场战争,以建立自己一方对整个朝鲜半岛的统治。

苏联首先开绿灯

由于美国担心李承晚当局采取单方面行动,因此没有支持韩国扩充军备。与此相对,苏联则毫不犹豫地向金日成政府提供了坦克、重型火炮和飞机等武器装备。因此在朝鲜战争爆发之始,南北方军事力量的对比十分悬殊。

1949年毛泽东领导的共产党在中国打败了蒋介石的国民党军队,中国红色政权的建立改变了亚洲的政治力量对比。同时这给苏联增加了压力,因为莫斯科必须证明自己在亚洲是共产主义的领导力量。

在此背景下,南北朝鲜的军队在分界线上发生了多次造成人员死伤的交火。莫斯科和华盛顿都不愿看到朝鲜半岛爆发战争,因此在一段时间里没有对来自首尔和平壤的急切呼吁做出积极回应。最终,金日成说服莫斯科相信,美国不会出兵干预,而北方将很快取得胜利。而其中一个因素是,苏联希望在北京面前显示其强大。"事实上,苏联卷入的这场战争,完全不符合莫斯科自己的目标。"美国政治学者贝希托尔(Bruce E. Bechtol)总结道。

1950年6月25日莫斯科给平壤开了绿灯。这一天凌晨,朝鲜军队越过了三八线,开始向汉城挺进。

在河边
1 楼
@ unanimous 发表评论于 2021-10-07 04:19:57 美军伤亡大约4万到5万之间,志愿军伤亡60万人 —————————— 估计你把“伤亡”理解成“死亡了”。 美军死亡3万多,加上期间的“其它死亡”(包括国内国外)是5万多,朝鲜战争美军伤的是10万人。
在河边
2 楼
@ 远方的湖 发表评论于 2021-10-07 05:46:41 这篇文章要谈朝鲜战争的来龙去脉,但一点都没讲清楚。 —————- 讲的还是比较清楚的,主因是南北双方都被民族情绪控制,都蠢蠢欲动的想武力统一;这背景下,北朝鲜得到更多军援,南朝鲜得到的少,形成军队实力悬殊差别,北朝鲜就动手了。 最后还是回到38线,因为背后大国阵营都承受不了开战风险。
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5mslj
3 楼
看一看笑一笑,你的意思我明白了,两年前,中国党媒谴责北朝鲜发动战争,使中国被迫卷入战争,造成巨大损失。按照你的思路,这个谴责是无理的,是不对的,是继续干涉朝鲜内政。
看一看笑一笑
4 楼
楼下,对于中国政府或是美国政府的作为,对我就点赞,错我就批评,而最重要的是抛开反中人士邪恶的意识形态。在朝鲜半岛的问题上,中美都是错的,都是亏欠朝鲜的民众(无论南北)。对比而言,美国政府错的更多,包括现在。当前正确的做法,是让朝鲜战争彻底终结,并让南北政府自己来会谈解决问题。当然,美国在朝鲜半岛撤军是第一步。但是美国霸权主义惯了,很难纠正错误。 --------------------- 5mslj 发表评论于 2021-10-07 06:15:00看一看笑一笑,你的意思我明白了,两年前,中国党媒谴责北朝鲜发动战争,使中国被迫卷入战争,造成巨大损失。按照你的思路,这个谴责是无理的,是不对的,是继续干涉朝鲜内政。
问题哥
5 楼
韩战遥远已前天 曲直不必争几番 百万换得安眠梦 手握核弹看金三
吃货2001
6 楼
百家争鸣2012 发表评论于 2021-10-07 06:01:49 ============================================ 韩战不是内战,因为三八线就是美苏妥协的产物,所以朝鲜半岛的战争关系到全世界,任何一方的主动进攻都有挑起第三次世界大战的风险。如果说当初南朝鲜真有那么强大的军事统一的意愿,初期就不会如此不堪一击。北朝鲜是全部苏制武器加上中国支援的富有作战经验的三个朝鲜师,这难道不是中苏介入?现在你的党国动不动就拿联合国决议要谴责美国,别忘了它是联合国认定的侵略国家。 据说你是生活在加拿大,当初也是16个跟班之一,我很好奇你怎么愿意住在这么一个粉红眼里的猥琐国家,还给它交税?
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MarsFather
7 楼
美国从韩国撤军!等于美国自己把自己的战略手指剁掉一个。美国会把水装进自己脑袋里?越看越傻。
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lovNordstrom
8 楼
朝鲜战争, 保了金家王朝三代的江山. 对朝鲜人民真的是好事吗.
看一看笑一笑
9 楼
再简单提一下日本的角色。日本这个国家,是二战中的元凶之一。二战后的德国,对于二战中的错误,进行了深刻的反省和责任追讨。但日本则是冥顽不灵,保留罪魁祸首天皇也就算了,但到现在还在靖国神社里供奉二战的战犯,实在是罪大恶极。对于日本,不应该让其参与在朝鲜谈判中,而是亚洲各国联合施压,让日本重新反省二战。不然的话,日本将会是世界的最大祸患,并且终有一天,会导致日本亡国。
M
MarsFather
10 楼
看一看,傻一傻。
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11 楼
XYZ94538 发表评论于 2021-10-07 05:42:28 美国首都华盛顿“韩战老兵纪念碑”( Korean War Veterans Memorial )石刻公布美国政府官方的统计数字: 死亡: 美军 54,246人; 联合国军 628,833人 失踪: 美军 8,177 人; 联合国军 470,267人 被俘: 美军 7,140人; 联合国军 92,970人 受伤: 美军 103,284人; 联合国军 1,064,453人 总计: 美军 172,811人; 联合国军 2,256,523人 合计 2,429,334名美军和联合国军被中国人民志愿军歼灭, 其中击毙1,161,591人(死亡+失踪)。 —————————————- 看到这个数据,你是不是应该在自己的脑子里简单分析一下? 比如美国大致多少人参战。除了南韩,其他联合国军大致多少人参战,南韩部队一共多少人参战。 简单分析一下,你就会得出结论,这个数据里包括平民。
吃货2001
12 楼
看一看笑一笑 发表评论于 2021-10-07 06:22:37楼下,对于中国政府或是美国政府的作为,对我就点赞,错我就批评,而最重要的是抛开反中人士邪恶的意识形态。在朝鲜半岛的问题上,中美都是错的,都是亏欠朝鲜的民众(无论南北)。对比而言,美国政府错的更多,包括现在。当前正确的做法,是让朝鲜战争彻底终结,并让南北政府自己来会谈解决问题。当然,美国在朝鲜半岛撤军是第一步。但是美国霸权主义惯了,很难纠正错误。 ======================================================================== 很简单,要南北单独谈也可以,但面对一个穷兵黩武的国家,和平谈判的前提是做好军事准备,美国应该帮助韩国制造出核武器,然后撤军,这样可否?
柳小波
13 楼
第一,中共给金日成的四个朝鲜师是金日成南侵的主力毋庸置疑,中共插手朝鲜事务早就越过一般支持的范畴(军队都直接给) 第二,中共五毛所谓美国越过三八线是错误,真是可笑。凭什么只能金日成南下,连汉城都占领了,把南韩打的奄奄一息(主要靠的是中共的军队不要忘)。而联合国军介入反击就只能止步三八线?三岁小孩都不会这么没逻辑吧。 第三,朝鲜谁是侵略者,联合国决议早有定论。中共入朝都得披个“志愿军”的幌子至今不敢改。没什么可争论的。
看一看笑一笑
14 楼
楼下,朝鲜的核武从来不是对付韩国的。如果说紧张的话,日本是第一位,其次是美国和中国。现在北朝鲜根本没有能力进攻韩国,其追求的不过是南北之间的永久停火协议。现在朝鲜南北双方也都在绕开美国和中国做这件事。而核武器,这真是人类制造的最邪恶的东西。但如果你去问韩国人,他们会开开心心的接受北朝鲜有核武器,因为他们会觉得这让韩国整体有更强的实力去对付日本,甚至是中美。其实这也是人类邪恶的本性之一。 --------------------------- 吃货2001 发表评论于 2021-10-07 06:34:46 很简单,要南北单独谈也可以,但面对一个穷兵黩武的国家,和平谈判的前提是做好军事准备,美国应该帮助韩国制造出核武器,然后撤军,这样可否?
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15 楼
我看到很多墙内墙外的粉红,看到美国韩战纪念碑是的伤亡数字,就兴高采烈,网易上还有一篇文章,煞有介事的分析为什么联合国军会有这么大伤亡,因为联合国军都是新兵蛋子。这真是让人无语了
小鱼治水
16 楼
朝鲜战争中双方的人员损失数字 联合国通过美联社在1956年公布的数字 朝鲜战争中双方的人员损失数字如下: 中国: 阵亡114855人;重伤死亡21007人,病死13150人;伤210367人;被俘21321人,失踪4300人.合计366100余人. 北朝鲜:伤亡260000人. 美国: 阵亡33646人,重伤不治事故病死等20600人;受伤103284人,被俘7140人;失踪8177人,合计172847人. 英 国: 阵亡710人,负伤2278人,失踪1263人,被俘766人,合计5017人. 土尔其: 阵亡717人,负伤2246人,失踪167人,被俘 217人,合计3349人. 澳大利亚: 阵亡291人,负伤1240人,失踪39人,被俘21人,合计1591人. 加拿大: 阵亡309人,负伤1055人,失踪30人,被俘2人,合计1396人. 法 国: 阵亡288人,负伤818人,失踪18人,被俘11人,合计1135人. 泰 国: 阵亡114人,负伤794人,失踪5人,被俘0人,合计913人. 希 腊: 阵亡169人,负伤543人,失踪2人,被俘1人,合计715人. 荷 兰: 阵亡111人,负伤589人,失踪4人,被俘0人,合计704人. 哥伦比亚:阵亡140人,负伤452人,失踪65人,被俘29人,合计686人. 埃塞俄比亚: 阵亡120人,负伤536人,失踪0人,被俘0人,合计656人. 菲律宾: 阵亡92人,负伤299人,失踪57人,被俘40人,合计488人. 比利时: 阵亡97人,负伤298人,失踪0人,被俘5人,合计440人。 卢森堡: 一个步兵排参加联合国军,死5人伤10人合计15人。 新西兰: 阵亡34人,负伤80人,失踪0人,被俘1人,合计115人。 南 非: 阵亡20人,负伤0人,失踪16人,被俘6人,合计42人。 日本(不是联合国军成员国但派了水雷布雷队) 死3人被俘1人。 以上合计, 除美国外的其他联合国军兵员损失一共约为17200余人。 如果加上美国的172800余人, 联合国军总损失19万人.中国36.6万人。 现在来看看韩国: 阵亡415004人,负伤425868人,失踪459428人,被俘12536人,合计1312836人。 包括美国的172800余人,联合国军总损失19万人.+韩国:阵亡415004人,负伤425868人,失踪459428人,被俘12536人,合计1312836=1502836人。 比中国公布的歼灭对手109万还多出41万!. 上述数字为联合国通过美联社在1956年公布的数字,为国际社会所一致公认。
吃货2001
17 楼
看一看笑一笑 发表评论于 2021-10-07 06:39:59楼下,朝鲜的核武从来不是对付韩国的。 ============================================================================= 你这种话问过金三了吗?
看一看笑一笑
18 楼
继续指责邪恶的反中人士。有些反中人士还在嘲笑别人。俗语说“五十步笑百步”,而反中人士是“百步笑五十步”。这个世界上,没有比持着最邪恶的意识形态的反中人士更邪恶的人了。如果反中人士不能放下邪恶的意识形态,你们只有资格被指责,而没有资格指责别人。
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lovNordstrom
19 楼
我试着把你的话带入了一下朝鲜. 朝鲜的五毛说, "反对金三胖, 就是反朝". 看一看笑一笑 发表评论于 2021-10-07 06:46:26继续指责邪恶的反中人士。有些反中人士还在嘲笑别人。俗语说“五十步笑百步”,而反中人士是“百步笑五十步”。这个世界上,没有比持着最邪恶的意识形态的反中人士更邪恶的人了。如果反中人士不能放下邪恶的意识形态,你们只有资格被指责,而没有资格指责别人。
柳小波
20 楼
看一看笑一笑 发表评论于 2021-10-07 06:31:55再简单提一下日本的角色。日本这个国家,是二战中的元凶之一。二战后的德国,对于二战中的错误,进行了深刻的反省和责任追讨。但日本则是冥顽不灵,保留罪魁祸首天皇也就算了,但到现在还在靖国神社里供奉二战的战犯,实在是罪大恶极。对于日本,不应该让其参与在朝鲜谈判中,而是亚洲各国联合施压,让日本重新反省二战。不然的话,日本将会是世界的最大祸患,并且终有一天,会导致日本亡国。 ==================================== 我们简单提一下中共这个角色,中共是二战后杀人最多的政权(还不算计划生育谋杀的胎儿),杀人总数超过中国二战中死难者总数数倍。对于中共在历次运动中的错误,中共冥顽不灵,保留罪魁祸首独裁制度,还把史上第一杀人魔毛泽东的腊肉供奉在天安门广场。至今中共仍然死不悔改,没有一点反省的意思,反而穷兵黩武,大造飞机航母核弹导弹。对外蛮横无礼的瞎划线,总有一天会成为世界动乱之源,三次大战导火索,造成几亿十几亿的死亡也不是不可能的。
看一看笑一笑
21 楼
楼下,像你这样的反中人士和金三一样的邪恶,区别在于你们的权力不够大而已。 ---------------------- 吃货2001 发表评论于 2021-10-07 06:43:58看一看笑一笑 发表评论于 2021-10-07 06:39:59楼下,朝鲜的核武从来不是对付韩国的。 ============================================================================= 你这种话问过金三了吗?
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22 楼
小鱼治水,你有几个误区,韩国军队在战争之初,才10万军队,就算不断补充兵源,最后死亡几十万失踪几十万,这是不可能的。韩国数据包括支援前线的平民。中国也有大量支援前线的后勤平民伤亡,这个有没有统计?其次,你不能把北朝鲜军队完全忽略吧?北朝鲜军队自己的伤亡,他们歼灭对手的数据,也不是小数字,北朝鲜伤亡不能不计算,北朝鲜杀敌数据,也不能全算在中国军队身上。
R
Radianz
23 楼
这本是给墙内人看的宣传片。韩战已经过去70多年,许多已经是世界公认几十年历史事实,中共也能按需要颠倒是非忽悠小粉红。
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24 楼
韩国自己承认的军队死亡数据是十几万人
吃货2001
25 楼
看一看笑一笑 发表评论于 2021-10-07 06:49:19 楼下,像你这样的反中人士和金三一样的邪恶,区别在于你们的权力不够大而已。 ============================================================== 反对你就是反中?太可笑了吧。我本想说你也就是个国共内战时候的第三势力,貌似公允,最后也全部被共产党消灭,现在看来你也就是个低级粉红而已。对了,你骂金三邪恶,却又要南北朝鲜坐下来谈判,和魔鬼交易是说你这样的吧。
看一看笑一笑
26 楼
以楼下这位为代表的邪恶的反中人士,当你们以你们邪恶的意识形态来解读任何的事物,都会成为邪恶。这就好比你们就是世界上最污秽的水,加到任何其他的水中,都会将之变为污水。 --------------------------- lovNordstrom 发表评论于 2021-10-07 06:48:35 我试着把你的话带入了一下朝鲜. 朝鲜的五毛说, "反对金三胖, 就是反朝".
柳小波
27 楼
中共的邪恶本性是无法改变的,中共只会成为世界最大的祸根,中共的形态意识本质是残暴,独断,占有欲和狂热的结合,中共和东亚所有其他国家(除了朝鲜)形态意识和政治体制本质上是完全对立的 中共会不断发展核武器,这个不可能改变,这是其本质决定的。没有一个五毛敢说如果如何如何,中共就放弃核武器(中共统一全球都不会放弃核武器)。东亚其他国家会被迫寻求发展核武器。最后会形成恐怖平衡,这是未来世界人类的最大威胁。
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lovNordstrom
28 楼
反中? "反对金三胖, 就是反朝". 你好大的脸. 看一看笑一笑 发表评论于 2021-10-07 06:54:50以楼下这位为代表的邪恶的反中人士,当你们以你们邪恶的意识形态来解读任何的事物,都会成为邪恶。这就好比你们就是世界上最污秽的水,加到任何其他的水中,都会将之变为污水。
小鱼治水
29 楼
是美联社1956年发布的联合国统计的数据。 现在又修正了数据, 总伤亡人数:2,429,370人; 美军伤亡总数:54,246人+ 8,177人 + 7,140人 + 103,284人 = 172,847人; 联军伤亡总数: 628,833人 + 470,267人 + 92,970人 + 1,064,453人 = 2,256,523人; 总伤亡人数:172,847人 + 2,256,523人 = 2,429,370人; 其中 死亡总数:54,246人 + 628,833人 = 683,079人; 失踪人数:8,177人 + 470,267人 = 478,444人; 被俘人数:7,140人 + 92,970人 = 100,110人; 受伤人数: 103,284人 + 1,064,453人 = 1,167,737人。 5mslj 发表评论于 2021-10-07 06:53:00 韩国自己承认的军队死亡数据是十几万人
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5mslj
30 楼
除了韩国军队,其他联合国军死亡人数非常精确,大多数联合国军死亡就是几十人几百人,美军死亡几万人也是非常精确,因为都是战斗人员参战,没有非战斗人员。而韩国本土作战,有大量非战斗人员伤亡,这些非战斗人员,也一并算作韩方阵亡。
莫言无语
31 楼
小粉红这些脑残粉,舔共无底线,总说美国威胁中国安全。我想问两个问题;一,以美国当时的实力,需要一定去陆地威胁中国吗?以美国的登陆能力及制空能力,在中国漫长的海岸线上选个登陆点还不易如反掌?二战可以证明。二,如果美国以中国为目标,战争开始就会封锁鸭绿江,来多少部队死多少,土共根本就进不来。西方文明的问题是以为即使是敌人也会遵守协议。哪有土共的阴毒,在联合国上。中俄没有反对联合国派兵抵抗北韩的决议。卑鄙地偷袭联合国军,掩耳盗铃地说是志愿兵,国家不在背后支持,百万为单位的部队武器弹药补给谁能承担的起。西方的误判是土共向来是不知信用为何物,无所不用其极的卑鄙小人,根本没有底线。
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5mslj
32 楼
小鱼治水,你只是不断罗列出伤亡数据,你并没有具体分析这些数据。 现在的主要误区 1、联合国军伤亡中包括平民伤亡,被忽视 2、北朝鲜伤亡和歼敌数据,被忽视 3、现在是拿中国战斗人员伤亡和联合国军包括平民的伤亡做比较,并且忽视了北朝鲜的各项伤亡和歼敌数据。
小鱼治水
33 楼
你总是以为你比联合国及美国掌握更多的信息资源和正确的分类及分析方法。 铁的数据摆在那里,你只能拿出更加权威的原始数据来推翻。 还有美军兵力问题,这里大多数人只计算美军陆军的7个师又2个团的兵力,不计算参战的50%的空军和70%的海军力量。 5mslj 发表评论于 2021-10-07 07:08:49 小鱼治水,你只是不断罗列出伤亡数据,你并没有具体分析这些数据。 现在的主要误区 1、联合国军伤亡中包括平民伤亡,被忽视 2、北朝鲜伤亡和歼敌数据,被忽视 3、现在是拿中国战斗人员伤亡和联合国军包括平民的伤亡做比较,并且忽视了北朝鲜的各项伤亡和歼敌数据
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newbigman
34 楼
伤亡的平民总数:200-300万(估计)[51][52] 韩国人: 总伤亡人数990,968人[17] 朝鲜人: 总伤亡人数1,550,000人(估计)[17] Casualties of Korean War. Ministry of National Defense of Republic of Korea. [2007-02-14].
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5mslj
35 楼
小鱼治水,联合国公布的数字,并没有区分战斗人员和非战斗人员。
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newbigman
36 楼
给大家提供一点小知识 鸭绿江不完全是中朝边境河, 在下游黄金坪段, 它是朝鲜内河。 黄金坪 是某党卖国的又一个铁证!
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portfolio
37 楼
毛泽东出兵入侵朝鲜,世袭继位的毛二世被烤焦,毛家江山落入外人习近平手中。
小鱼治水
38 楼
美国华盛顿朝鲜战争纪念碑统计的是军人的伤亡: 总伤亡人数:2,429,370人; 美军伤亡总数:54,246人+ 8,177人 + 7,140人 + 103,284人 = 172,847人; 联军伤亡总数: 628,833人 + 470,267人 + 92,970人 + 1,064,453人 = 2,256,523人; 总伤亡人数:172,847人 + 2,256,523人 = 2,429,370人; 其中 死亡总数:54,246人 + 628,833人 = 683,079人; 失踪人数:8,177人 + 470,267人 = 478,444人; 被俘人数:7,140人 + 92,970人 = 100,110人; 受伤人数: 103,284人 + 1,064,453人 = 1,167,737人。 5mslj 发表评论于 2021-10-07 07:21:00小鱼治水,联合国公布的数字,并没有区分战斗人员和非战斗人员。
裘千里
39 楼
金老大是凭斯大林撑腰,才敢进攻南韩,但当美国参战后,苏联却不直接出兵,害苦了中国。
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scbean
40 楼
XYZ94538 发表评论于 2021-10-07 02:59:30 当年的韩军都有美军顾问团,在釜山还有美军一个师,而北朝鲜军队没有苏联人。 ================ 毛泽东是你心中的神,比亲爷爷还亲。 你想听听他如何评价长津湖战役吗? 毛泽东看到长津湖战役战报心情沉重,说到“东线伤亡4万多,冻死冻伤3万多人,教训惨痛啊!大伤了我们的元气。” 看来毛LBYD也“胡说八道”哈哈哈哈哈
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5mslj
41 楼
小鱼治水,华盛顿纪念碑上的数据,也没有区分军人和非战斗人员
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5mslj
42 楼
韩国国防部数据: 南韓: 陣亡137,899人受傷450,742人失蹤24,495人被俘8,343人陣亡、受傷、失蹤和被俘共621,479人
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kedi888
43 楼
1、朝鲜战争是北朝鲜发动侵略引起的,2、美国出兵是联合国授权的,3、美军死4-5万左右,联军其他国家一共死1万左右;中国志愿军死20万(中共说)~40万(估计),4、被俘虏:美国7千,中国1万7千。
锡耶纳
44 楼
基本同意,有个小问题:当时安理会中国席位是老蒋的中华民国代表,不是CCP。毛泽东想在苏联共产阵营里坐大他的地位、执意出兵(中共的战神林彪都躲了,CCP内部对出兵分歧大),毛又不敢公开与联合国对阵,就举个“志愿军”假旗子。老天爷惩罚了毛泽东的狂妄,让他赔了送去朝鲜“镀金"做储君的儿子。 ---------- 莫言无语 发表评论于 2021-10-07 07:03:15 小粉红这些脑残粉,舔共无底线,总说美国威胁中国安全。我想问两个问题;一,以美国当时的实力,需要一定去陆地威胁中国吗?以美国的登陆能力及制空能力,在中国漫长的海岸线上选个登陆点还不易如反掌?二战可以证明。二,如果美国以中国为目标,战争开始就会封锁鸭绿江,来多少部队死多少,土共根本就进不来。西方文明的问题是以为即使是敌人也会遵守协议。哪有土共的阴毒,在联合国上。中俄没有反对联合国派兵抵抗北韩的决议。卑鄙地偷袭联合国军,掩耳盗铃地说是志愿兵,国家不在背后支持,百万为单位的部队武器弹药补给谁能承担的起。西方的误判是土共向来是不知信用为何物,无所不用其极的卑鄙小人,根本没有底线。
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5mslj
45 楼
韩国国防部数据如果是真实的,那么韩国阵亡加失踪人员是16万。加上美国阵亡5万,其他联合国军阵亡几千人,总阵亡22万人左右,这个数据,一直是全世界普遍接受的战斗人员阵亡数据
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lao-fei
46 楼
那么寒冷的天气,志愿军穿的那么少,还没有吃的,应该被穿的暖和的美军用最先进的武器赶回鸭绿江。鬼才相信美国人会撤退,多丢人啊。
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5mslj
47 楼
韩国在战争初期,一共才10万军队,以南韩的人口,考虑会不断补充兵源,最后军队死亡16万,伤几十万,这个数据靠谱。如果按照粉红们理解的,韩国军队阵亡几十万,失踪几十万,加一起超过一百万,这对于一个十万二十万规模的军队,是不可能的。
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scbean
48 楼
看一看笑一笑 发表评论于 2021-10-07 05:19:50 “人类从历史中学到的唯一的教训,就是没有从历史中吸取到任何教训。”这句话用在美国身上再合适不过了。从朝鲜战争,到越南战争,到伊拉克战争,到阿富汗战争,美国政府接受了一个又一个惨痛的教训,但还是没有学会什么。...... ====================== 美国最没学到的是象中共那样灭神。抓你的牧师,毁你的教会,拆你的教堂!看你这个小神妈妈还能胡说八道。
小鱼治水
49 楼
美国人写的书: 《朝鲜,我们第一次战败》 《最寒冷的冬天》 《被遗忘的战争》 国会图书馆有朝鲜战争有关书籍909部。 美国自己承认在朝鲜战争失败或者没有胜利,这里有的华人重新定义了朝鲜战争是美国胜利了。 lao-fei 发表评论于 2021-10-07 07:39:30 那么寒冷的天气,志愿军穿的那么少,还没有吃的,应该被穿的暖和的美军用最先进的武器赶回鸭绿江。鬼才相信美国人会撤退,多丢人啊
京工人
50 楼
莫言无语: “哪有土共的阴毒,在联合国上。中俄没有反对联合国派兵抵抗北韩的决议”。 。。。。。。 什么观点都有存在的价值,这是言论自由的好处。不过引用历史事实还是应该准确。当时的联合国,中国有发言或者表决的机会吗?
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scbean
51 楼
小鱼治水 发表评论于 2021-10-07 07:49:19 美国人写的书: 《朝鲜,我们第一次战败》 《最寒冷的冬天》 《被遗忘的战争》 国会图书馆有朝鲜战争有关书籍909部。 ================ 嘿嘿,还真让你说着了!我早就总结出一个规律: 在民主自由国家,他们的作家描写战争的时候,最喜欢-----自黑! 在独裁专制国家,他们的作家描写战争的时候,最喜欢-----自吹! 哈哈哈哈,邪了门儿了!
钓鱼台观鱼
52 楼
为什么韩战到现在没对战犯追责?
小鱼治水
53 楼
二战开始前,苏军不到500万人。二战结束时苏军有1100多万野战军,还有400多万地方各种武装400余万人,共1600万人,还有牺牲了880万-1050万军人。 全面抗战开始时,八路军新四军5万余人,抗战结束时有兵力120万人,还有牺牲了58万人。 战争中是不断补充的。 韩国当时人口是2300多万人,北朝鲜是900万人。因为战争大部分是在北朝鲜进行的,产生了很多难民,很多难民逃向战争较少的南方。比如长津湖战役,那个地区人烟稀少,难民10万乘船到了南方。 5mslj 发表评论于 2021-10-07 07:46:00韩国在战争初期,一共才10万军队,以南韩的人口,考虑会不断补充兵源,最后军队死亡16万,伤几十万,这个数据靠谱。如果按照粉红们理解的,韩国军队阵亡几十万,失踪几十万,加一起超过一百万,这对于一个十万二十万规模的军队,是不可能的。
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scbean
54 楼
小鱼治水 发表评论于 2021-10-07 07:49:19 美国人写的书: 《朝鲜,我们第一次战败》 《最寒冷的冬天》 《被遗忘的战争》 ========================== 民主自由国家的作家喜欢自黑。 独裁专制国家的作家喜欢自吹。 这规律摆哪儿,但凡有颗脑袋就会反省,不反省要脑袋何用?
法治中国
55 楼
"事实上,苏联卷入的这场战争,完全不符合莫斯科自己的目标。"美国政治学者贝希托尔(Bruce E. Bechtol)总结道。 ------------------------------------ 不认同这个结论。当时对抗形势已经明显,对抗的主战场在欧洲,显然在东亚让朝鲜人中国人大量牵制消耗美国力量对苏联极为有利,而美国自然也是看到了这一点,因此对于韩战的态度很明确:寻求快速解决,快速取胜或者快速求和都可以,避免在朝鲜半岛陷入长期大规模战争。但斯大林却希望中朝能够在半岛把美军尽可能大规模长时间的拖住,所以在美军大规模介入前,他回避在联合国否决成立联合国军的决定,在美国寻求和平谈判的时候,他拖延阻碍,使得停战协议只能在他死后才能达成。
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scbean
56 楼
小鱼治水 发表评论于 2021-10-07 07:59:15 ...... 全面抗战开始时,八路军新四军5万余人,抗战结束时有兵力120万人,还有牺牲了58万人。 ...... ============== 我记得抗战结束时共军正规兵力148万人. 8年抗战共军高级将领就死了个左权。 这样一只庞大的军事武装,8年里没真正组织过一次正规会战。日军在华战场丢下了40多万具尸体,党的贡献说足了------八百还悬。 千万别再把共军和抗战乱联系了。
s
scbean
57 楼
看一看笑一笑 发表评论于 2021-10-07 05:19:5 ......其实这就是人类邪恶的本性,当一国强大之时,就会想要炫耀自己的武力,就是想要成为霸权。当然了,最无耻下流的还是反中人士。美国的霸权体现的是人性的邪恶,但反中人士跪舔这些邪恶的霸权所造成的罪恶,反中人士不但是邪恶至极,也是下贱至极。 ================ 是啊,这就是人类邪恶的本性! 但是,你认为中共不邪恶,所以,中共不是人! 说一说,哪个反中人士抓了你的牧师,毁了你的教会,拆了你的教堂? 小样,就一个低档无毛,装神弄鬼假扮神。
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5mslj
58 楼
小鱼治水,你既然举例苏联和中共抗战,你就能比较出来,韩战,韩国军队阵亡和失踪超过一百万,是不可能的。
红彤彤的月亮
59 楼
苏联允许北朝鲜进犯南韩才是这场战争的开始,北韩打不过了,苏联不愿意出兵和美国干,让中国当冤大头,呵呵。当然中国以五十万士兵的生命换来苏联的技术援助,但战争让刚打完内战的中国几乎破产,欠了苏联很多钱,这也是中苏翻脸后被迫还债以至自己国家极度贫穷饿死人。说是三年自然灾害饿死人那都是骗人的鬼话。而中国P民们很能遗忘历史,那历史就会轮回。
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5mslj
60 楼
再提醒你一个误区,中共抗战阵亡58万人?你哪得到的数据?你信吗?中共抗战就发动了一次百团大战,其他时间和日军相安无事,最多打打游击,就死亡58万…….
我要真普選
61 楼
明明蘇聯是安理會常任理事國,可以一票否決,為什麼聯合國可以同意出兵打韓戰呢?稍為有些常識就知道,中國是被蘇聯出賣了!不但如此,蘇聯承諾的空中掩護,原來只是在中國境內!去到朝鮮中國軍隊只有被美國空襲的份。
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5mslj
62 楼
韩国国防部公布韩军阵亡加失踪16万。联合国公布除了外国联军,韩国死亡加失踪超过一百万,这么大的数字差别,你怎么理解,相信哪个,以及数字的含义,就看个人判断分析了。
驻日评论员
63 楼
逻辑混乱自己蒙圈,你到底是希望这个最大祸患亡还是不亡啊。。 看一看笑一笑 发表评论于 2021-10-07 06:31:55 不然的话,日本将会是世界的最大祸患,并且终有一天,会导致日本亡国。
我要真普選
64 楼
根據靖國神社的記錄,二戰在華陣亡數據:死於國軍之手:318,883人。死於共軍之手:851人。共軍百團大戰斃敵302人;平型關大捷斃敵167人;38年晉察冀秋季反圍攻斃敵39人;39年冀南春季反掃蕩斃敵37人;39年冀中冬季反掃蕩斃敵27人;40年春季反掃蕩斃敵11人;115師陸房突圍斃敵16人。共擊斃日軍599人,加上小戰鬥,合計被共軍殺死日軍851人。死者都有姓名年齡、家鄉,部隊、死亡地點、被誰所殺詳細記錄。
我要真普選
65 楼
中國走去打朝鮮戰爭,不就是幫助日本重新站起來,成為中國最大禍患嗎? 日本就是因為朝鮮戰爭,發了大財,經濟從一片廢墟中站起來。 美國也把當日你死我活的日本,重新扶持起來! 你說中國是不是傻?是不是自找的? ————— 看一看笑一笑 發表評論於 2021-10-07 06:31:55 不然的話,日本將會是世界的最大禍患,並且終有一天,會導致日本亡國。
吃货2001
66 楼
我要真普選 发表评论于 2021-10-07 08:31:30 中國走去打朝鮮戰爭,不就是幫助日本重新站起來,成為中國最大禍患嗎? 日本就是因為朝鮮戰爭,發了大財,經濟從一片廢墟中站起來。 美國也把當日你死我活的日本,重新扶持起來! ============================================================= 还把唾手可得的台湾送给了万恶的美帝国主义。从战略上看,抗美援朝无论内政还是外交,都是极大的败笔。
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scbean
67 楼
吃货2001 发表评论于 2021-10-07 08:38:26我要真普選 发表评论于 2021-10-07 08:31:30 中國走去打朝鮮戰爭,不就是幫助日本重新站起來,成為中國最大禍患嗎? 日本就是因為朝鮮戰爭,發了大財,經濟從一片廢墟中站起來。 美國也把當日你死我活的日本,重新扶持起來! ============================================================= 还把唾手可得的台湾送给了万恶的美帝国主义。从战略上看,抗美援朝无论内政还是外交,都是极大的败笔。 ------- 不能这么说!别忘了那个蛋炒饭的贡献。
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tesuji
68 楼
ao-fei 发表评论于 2021-10-07 07:39:30 那么寒冷的天气,志愿军穿的那么少,还没有吃的,应该被穿的暖和的美军用最先进的武器赶回鸭绿江。鬼才相信美国人会撤退,多丢人啊 === 为什么说中国赢了,有些人是不会懂的,这是为什么他们丢掉了中国大陆,哆哆嗦嗦躲在台湾等待他们最后的日子来临,为什么他们只能在网上咋呼,在现实中却只能眼睁睁看着中国崛起。
吃货2001
69 楼
无论五毛如何洗地,抗美援朝就是党国加入苏东集团的投名状,苏联同志表示很满意。
驻日评论员
70 楼
一点不错,但难道是中美苏朝一起配合帮助日本快速复苏?。。所以有句话,人算不如天算。。 但日本复苏得太急太快,也未必是好事,过于冒尖易招人妒,结果现在发达俱乐部里最惨。。世事难料好坏难说。。 我要真普選 发表评论于 2021-10-07 08:31:30 中國走去打朝鮮戰爭,不就是幫助日本重新站起來,成為中國最大禍患嗎? 日本就是因為朝鮮戰爭,發了大財,經濟從一片廢墟中站起來。 美國也把當日你死我活的日本,重新扶持起來! 你說中國是不是傻?是不是自找的?
吃货2001
71 楼
tesuji 发表评论于 为什么说中国赢了,有些人是不会懂的,这是为什么他们丢掉了中国大陆,哆哆嗦嗦躲在台湾等待他们最后的日子来临,为什么他们只能在网上咋呼,在现实中却只能眼睁睁看着中国崛起。 ================================================================== 打赢了美国,和西方世界彻底拗断,你的党国路越走越窄。目前的崛起,恰恰是抛弃了苏联,和西方改善关系的结果,你还觉得抗美援朝是赢了?
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scbean
72 楼
tesuji 发表评论于 2021-10-07 08:41:56 为什么说中国赢了,有些人是不会懂的,这是为什么他们丢掉了中国大陆,哆哆嗦嗦躲在台湾等待他们最后的日子来临,为什么他们只能在网上咋呼,在现实中却只能眼睁睁看着中国崛起。起。 ================ 韩战中国赢了?赢了什么? 1. 比人死人多?2. 嫌活欠苏联债少?3. 被世界孤立30年太短? 丢掉了中国大陆美国的确有责任,内战后期美国基本放弃了国民党。今天肠子都悔青了!你懂个毛!
我要真普選
73 楼
駐日評論員:中國的犯傻絕對不會只有一次。很快又要打台灣,最高興的應該就是日本了!
小鱼治水
74 楼
《八路军,新四军,华南抗日游击人员损失统计》,不包括抗日联军的损失: 584267人. 八路军,新四军,华南纵队,不包括抗日联军的伤亡人数: 1. 1944年6月,叶剑英介绍抗战7年来, 八路军负伤 186593人,阵亡 103186人; 新四军负伤 64920人, 阵亡 44868人; 2. 《解放日报》1945年7月7日公布弟周年伤亡损失: 负伤 37759人,阵亡 14310人,即 52069人; 1937年7月7日 -- 1945年7月7日伤亡总计: 451636人。 《中共抗日部队发展史略》一书发表了《八路军,新四军,华南抗日游击人员损失统计》: 八年损失统计为: 伤:290467人, 亡:16063人, 被俘:45989人, 失踪:87208人, 共计:584267人。 mslj 发表评论于 2021-10-07 08:19:00 再提醒你一个误区,中共抗战阵亡58万人?你哪得到的数据?你信吗?中共抗战就发动了一次百团大战,其他时间和日军相安无事,最多打打游击,就死亡58万…….
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scbean
75 楼
小鱼治水 发表评论于 2021-10-07 08:59:30 《八路军,新四军,华南抗日游击人员损失统计》,《中共抗日部队发展史略》 就这?还信中共的鬼话?何况比谁死人多也不光彩,要比就比击毙多少日军吧。
柳小波
76 楼
中共从来都是从胜利走向胜利 饿死几千万是胜利,整死几百万也是胜利,进城上打死学生平民也是胜利 只要共产党还没倒,就能用民脂民膏来雇佣五毛天天喊我们又胜利了,反华分子悲哀去吧那一套
驻日评论员
77 楼
真普選网友,俺觉得你可能发言过多也需要静一静。。 当时日本不用出兵后边发财就行(美军特需救活很多企业包括丰田),可现在能行得通么?。。 现在的日本恐怕不单要出财还要出人,同时放弃在中国的商业利润。。美国也好不了太多。。 所以美日台是真的不希望开战。。那希望台海开战的是谁呢?。。 我要真普選 发表评论于 2021-10-07 08:58:00 駐日評論員:中國的犯傻絕對不會只有一次。很快又要打台灣,最高興的應該就是日本了!
西
西门雪
78 楼
韩国通过参加越战收获到的好处,大大出乎人们的想象。 大量的外汇收入,为朴正熙的经济改革提供了坚实的基础。 正是靠着这些韩国军队和工人在越南前线的流血牺牲换来的血汗钱,韩国完成了经济改革,实现了工业化,形成了一批具有竞争力的工业企业,同时转移了国家的经济负担。
西
西门雪
79 楼
社会矛盾得到了缓和,随着经济的发展、人民生活水平的提高,韩国社会长期保持繁荣稳定,充足的发展资金、稳定的社会环境、强大的军队, 为韩国的经济腾飞奠定了坚实的基础。 韩国上个世纪从50年代末,世界上最穷的国家,到创造汉江奇迹,成为亚洲四小龙之一,并成为亚洲少有的发达国家,这个转机就发生在1965年韩国参加越战之后。
小鱼治水
80 楼
东北抗联歼灭日军18万人(是击毙人数)。 八路军新四军歼灭日军52万人(包括死,伤,俘,失踪等战损人数)。 国军牺牲320万人。 日军在中国阵亡总数70多万人,不包括被苏军击毙的人数。 自己去查吧!不再一点一点地给出详细和链接。 scbean 发表评论于 2021-10-07 09:03:02 小鱼治水 发表评论于 2021-10-07 08:59:30 《八路军,新四军,华南抗日游击人员损失统计》,《中共抗日部队发展史略》 就这?还信中共的鬼话?何况比谁死人多也不光彩,要比就比击毙多少日军吧。
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5mslj
81 楼
小鱼治水,你说的是牺牲58万……,实际是伤亡被俘失踪一共58万,这里面差距太大了。一般战争,士兵死亡和受伤比例都是1比几。而且,这个数据也不好说,因为以中共对历史的一贯态度,需要画个大大的问号。
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tesuji
82 楼
scbean 发表评论于 2021-10-07 08:54:59tesuji 发表评论于 2021-10-07 08:41:56 为什么说中国赢了,有些人是不会懂的,这是为什么他们丢掉了中国大陆,哆哆嗦嗦躲在台湾等待他们最后的日子来临,为什么他们只能在网上咋呼,在现实中却只能眼睁睁看着中国崛起。起。 ================ 韩战中国赢了?赢了什么? 1. 比人死人多?2. 嫌活欠苏联债少?3. 被世界孤立30年太短? 丢掉了中国大陆美国的确有责任,内战后期美国基本放弃了国民党。今天肠子都悔青了!你懂个毛! === 对比一下大陆人和台湾人,或中国人和印度人的心态,你就能看出不同(当然像你这种充满执念的人可能是视而不见),我接触过各个国家的人,从日本、德国到印度、巴西等等,我认为这个世界上最相像的两个民族/国民就是中国人和美国人,但如果具体说,话就会太长了。
一骑绝沉
83 楼
中国人是能打,从汉朝到毛朝都是。但朝鲜战争其实谁都没赢,因为都没有达到战略目标。小战斗胜负不能左右大局
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hetero
84 楼
原来共军46-48年兵工厂的炮弹产量比国军还多 |46年,就在国统区的大连,已经快被赶到大山里面去的共军居然在苏军保护下维持大连兵工厂的生产 因此老毛一旦打败了国民党就立刻要求收回旅顺,逼着斯大林唆使金日成发动朝鲜战争 https://kuaibao.qq.com/s/20190928A0CURJ00?refer=spider 建立后不过几个月,工厂扩大到2600多人规模,到1948年底已经有8000多人。建新工厂的产品不少,但最有作用的是炮弹。该工厂主要生产日式山野炮弹,早在1947年就达到月产1万发的能力。到了1948年,工厂月产炮弹钢350多吨、发射药30多吨、引信2万个、装配七五山炮弹3万发。
生肖迷宫
85 楼
在朝鲜发生的事情,朝鲜人最有发言权。 那么朝鲜人怎么看电影长津湖呢?禁片。因为根本胡编乱造,朝鲜军民才是抗击美帝国主义侵略者的中流砥柱,和恬不知耻的中国有个鸟关系呀。 朝鲜人民向那些玩北朝鲜玩得很嗨的中国电影工作者们表示:吃屎去吧!
一条小路
86 楼
長津湖戰役要是打得好,當年就沒有什麽上甘嶺的事了,就是一場敗仗毛澤東才從來沒提過;上甘嶺戰役本來就是一個謊話,根本就沒有上甘嶺這麽一説。
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zzbb-bzbz
87 楼
韩战时美军拿友军做炮灰,用二战战败而不应出战的日军为自己扫雷,逃跑时往英军头上放照明弹
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woodstick
88 楼
我觉得美国进攻朝鲜很重要的军事目的之一是阻止共产党收复台湾,同时有可能的话继续替蒋介石收复大陆,美国最理想的状态应该是共产党和国民党相互割据长江以南和以北的领土,互相对峙。在解放战争时他支援老蒋那么多飞机大炮就是这个目的。没想到蒋介石的队伍那么不经打,一碰到解放军就溃败到了台湾。 在朝鲜战争中,志愿军自己没有空军,也没有得到苏联空军的支持,能够把美军打过三八线,再也不敢越过板门店,就相当不错了。可以说朝鲜战争中,志愿军的战略能力,军事部署和战士的士气,美军根本就比不了,更不要说国民党的腐败军队了。和美军相比,志愿军唯一不足的就是装备比不上美军先进。要是搁现在打朝鲜战争,估计就没有韩国啥事了,直接朝鲜半岛完全统一,就像今天的阿富汗一样!
老柏树
89 楼
@woodstick: 美国在6-25后马上封锁台湾海峡,为的是防止老共打台湾,也就是阻止红色共党的扩张。当时美国还没有进攻朝鲜。 7月5号第一批美国陆战部队才从日本飞赴南韩参加,主要是防守。美国真正进攻朝鲜是9-15仁川登陆以后的事。联合国给美军的授权应该是收复南韩(也就是打倒38线)。美韩当时是觉得北韩军队已基本土崩瓦解才先有南韩,后有美军打过38线的。
老柏树
90 楼
长津湖战役美军认识到东西线加起来有35万志愿军,北韩6-25开战时也就13万。据此,美军做出全面撤退的决定,东西线志愿军都是如何阻止美军南撤并歼灭之,实际上东西线都没有达到这个目标。 至于东线,因为严寒志愿军损失至少5万以上(这还是中国官方的数字),胜负一目了然。 但因为美军战略上撤退了,38度线以北的土地被收回了,老共因此可以宣传胜利了。
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woodstick
91 楼
@老柏树, 我深表质疑美军还能听联合国的部署,如果美军只是要收复南韩的话,它为什么会越过三八线,后来美军的第一军又从东朝鲜湾(三八线以北地区登陆朝鲜)。美军的军事意图已经非常明显。 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%88%98%E4%BA%89 https://y.qichejiashi.com/tupian/16042645.html 至于你说的志愿军有35万之多,严寒损伤至少5万以少,麻烦拿出证据来,到底是哪里的资料,还是你信口开河?
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woodstick
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下面的链接地址是 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%88%98%E4%BA%89 https://y.qichejiashi.com/tupian/16042645.html 其中的***是https://
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woodstick
93 楼
H T T P S: / /
老柏树
94 楼
@woodstick:你是外星人? 电影长津湖最后列出了数字(也就是官方数字);战死战伤近2万人,冻伤近3万人,直接冻死(加上严重冻伤后不治的4千多人),这么加起来,已经超过5万啦。 你要是翻墙出来的,可以看看凤凰卫视2010年拍的5集《冰湖雪战》,非常客观(当时没人造势)。 其中有个是政治部主任,他弟弟受轻伤,他去看了一下,医院在山洞里,他觉得没问题就赶赴前线了。过两天派他的警卫员拿了两个罐头去看他弟弟,已经冻死了。他一直后悔:为啥自己当时不留件大衣啥的? 他父母为此怪了他一辈子。
老柏树
95 楼
是某师政治部主任
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woodstick
96 楼
我没看过这部电影,无法确认你说的对不对。麻烦给个链接看看“电影”在哪里指明这个数字。 还有就是即使 “战死战伤近2万人,冻伤近3万人,直接冻死(加上严重冻伤后不治的4千多人),这么加起来,已经超过5万啦。” 也不是你前面帖子声称的 “因为严寒志愿军损失至少5万以上(这还是中国官方的数字”
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woodstick
97 楼
@ 老柏树 我不是外星人, 只不过很讨厌某些人一出国就成了外国人的走狗,信口喷粪!
老柏树
98 楼
这种采访当时在战场上的指战员的纪录片,是最客观的。那么大年纪了,几十年下来肯定有反思,会比较客观。 另外,作为预备队的26军基本错过长津湖战役(26军战后受整),这个片子中也有涉及。受采访的几个26军战士愤愤不平:不是我们不勇敢向前。 倒是这种所谓大场面的电影,才真正能忽悠人。
老柏树
99 楼
@wood stick: 不要上来就想扣别人帽子,你根本都不认识别人,就想露出你的黄牙,一嘴口臭的开骂扣帽子? 摆事实才能讲道理。不过你看来不值得我花时间。
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woodstick
100 楼
@老柏树 既然如此,麻烦拿出你的事实数据来。