福奇改口“群体免疫概念不适用新冠”?到底怎么回事

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Toutiao
最新回复:2022年4月18日 1点2分 PT
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北美留学生日报

一个非常不幸的消息:

“在相当长的一段时间内,新冠病毒或许不会在人类社会消失”。

说出这个判断的不是别人,而是来自美国疾控中心专家福奇的最新研判,4月15日,据CNN报道——

美国顶级传染病专家福奇接受采访时表示,传统的群体免疫概念可能不适用于新冠病毒。

首先要弄清一个概念,什么是「群体免疫」?

群体免疫(herd immunity,group immunity)图源:Wikipedia

群体免疫(herd immunity,group immunity),也叫牛群免疫,最早指牲畜群体对传染的抵抗力。群体免疫水平高,表示群体中对传染具有抵抗力的动物百分比高。因为,疾病发生流行的可能性不仅取决于动物群体中有抵抗力的个体数,而且与动物群体中个体间接触的频率有关。如果群体中有 70%—80% 的动物有抵抗力,就不会发生大规模的爆发流行。

同样的道理也可以套在人群身上,只不过英国是寄希望于年轻人的自然免疫力。

(英国首相最先提出「群体免疫」策略)

英国政府首席科学官帕特里克·瓦兰斯(Sir Patrick Vallance)认为,新冠病毒很可能会变成「季节性流感般的存在」,即每年都会出现。

如果绝大多数人感染这种病毒后能够建立群体免疫力,那么更多的人就会因此而受益,这样就能够达到「减少传播,同时保护那些脆弱的群体」的效果。

所以英国首相和首席科学官的逻辑是这样的:

核心策略是减少高龄人群受到感染的风险,因为这部分人群抵抗力较差,同时可能伴有多种基础疾病,很容易从轻症转到危重症,死亡率就会节节攀高,所以高龄人员要进行自觉隔离以自我保护。

图源:RACGP

但很可惜,福奇认为目前“群体免疫”的策略无法终止新冠病毒从人类社会彻底消失。

光明网援引CNN的报道说“福奇说群体免疫可能不使用新冠病毒”,于是小编找到了CNN的原文发现,福奇还有一大堆话没说完。

单看这篇报道或许会理解成:

群体免疫失败,福奇不赞同群体免疫政策。

但看完原文发现,福奇其实也并没有这层意思。

通过CNN报道的原文,可以得出几个关键的线索——

1.福奇认为,新冠变异在不断加快,我们又没有像麻疹疫苗、那么有效的疫苗,接种人群基数也不够大,群体免疫不是一个让病毒永久消失的办法。

2.必须要有更有效的疫苗研制才能减缓病毒传播,他提出来研究病毒spike protein的杆,因为这里不那么容易突变,可能研究这里发明疫苗会比较稳定,以后病毒再变异了,疫苗也能仍然好用。

3.还有个就是喷雾式疫苗,在呼吸道行程屏障,保护人类,也许以后每天出门前喷一喷,可以形成一个保护层保护呼吸道。

但是这些都不能确保永远有效。

4.最后他说,我们能做的,就是等病毒自动进化,毒性越来越弱。

因为病毒的目的不是杀死宿主,而是保证自己活下去。因此病毒变异到后面并不会引起很严重的疾病,他的目的不是杀人,毕竟它还是需要宿主让它生存。

5.为什么国内的新闻会说“群体免疫失败了”?

群体免疫要么都感染,自己产生抗体,要么大家都打疫苗产生。

目前疫苗也不是很有用(无法根绝病毒传播),所以自己感染产生抗体也可以有利于群体免疫。但这些都不是唯一手段。

(图源:CNN)

去年年底,占主导地位的毒株还是奥密克戎的BA.1变体,今年BA.2就乘风而上。

根据世界卫生组织3月底发布的数据,BA.2 现在占所有测序病例的近 86%,成为了全球新冠病情的主要毒株。比 BA.1 传染性高出约 30%。

(图源:路透社)

国卫生安全局 (UKHSA)透露,该变体今年1月19日在英国境内首次被发现,是 BA.1 和 BA.2 的混合毒株,也因此结合了两种毒株的遗传特性——具有来自 BA.2 的刺突蛋白和结构蛋白,但其基因组的 5' 部分来自 BA.1。

XE目前包括数百个序列,传播速度比BA.2高10%。

迄今为止,英国已经发现了637例XE感染病例。

虽然目前XE在英格兰地区感染人数不足1%,但它发展的速度极快,有形成大流行的潜力。

以色列在 3 月初就发现了两例“不明毒株病例”,发出了警告,后来被证实是XE。但那时候没人当回事。

现在,英国感染率创下新高,但他们的心态已经发生了根本的变化;

牛津大学教授詹姆斯奈史密斯(James Naismith)表示,“虽然现在还不是高峰期,只要感染了所有可能被感染的人,这波就会消失。”

现在对于XE的毒性尚不清楚,但还没有证据表示XE会造成更严重的新冠疾病。大概率和奥密克戎母毒株的特性一样,比较温和。

除了XE,X界现在还有两种混合毒株,XF 和 XD。

伦敦帝国理工学院的病毒学家 Tom Peacock 就三重X变种威胁发表了自己的看法。

“含有单一病毒 (如XE或XF) 的刺突蛋白和结构蛋白的重组体,很可能对其亲本病毒起类似的作用。”

目前,X 变体的传播速度还没有超过BA.2,而后者让全球的日增频频打破纪录。

根据英国国家统计局的数据,英国估计每 20 人中就有 1 人被感染。

苏格兰和北爱尔兰,每14人中就有1人被感染。

这个比例可以说触目惊心了。

美国也不好受。

今年多数国家取消防疫,特别是全民摘下口罩,是 BA.2 及其他毒株迅速攀升的主导因素。

不过,美国表示,已经感染过奥密克戎 BA.1 的人不太可能再感染 BA.2 了,因为抗体让他们产生了免疫力。

世界卫生组织上个月确认了这一说法,即 BA.1 的感染为人体提供了对 BA.2 的显著保护。

UKHSA 首席医学顾问霍普金斯教授(Susan Hopkins)表示,新冠重组变体事实上并不罕见,特别是像当前这样,多种变体同时传播的时候。

大多数情况下,这些重组变体来得快,亡得也较快,除非是毒性、传播优势特别突出的。

那新冠疫苗还有作用吗?

疫苗对这些变体的效果会有所减弱,但依然对重病、死亡有预防作用。

与只感染新冠病毒的人相比,未接种疫苗的患者感染新冠和流感这两种病毒后死亡的可能性要高2.3倍,需要呼吸机的可能性要高4.1倍。

这是基于目前大流行时期科学家的判断。

至于福奇的说法,国内的报道以及CNN的原文,大家可以自行判断,这可能又会引发“清零”与“共存”的巨大争论。

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Gansigouliang
1 楼
反正美丽国死了100万人了 人命不值钱
大师兄的金箍棒
2 楼
劝你们看了标题就准备喷的人看一下文章,文章内容不是你们想的一样
B
BTY2684
3 楼
死点人无所谓的话,适用不适用也就那么回事了
s
sutter
4 楼
根本就永远不会消失了。成为人类上呼吸道第五种常见冠状病毒
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onlyfor2001
5 楼
舔狗们文化水平低,老拿新冠致死率低说事情。岂不知致死率是以传染基数做分母。这也就说,传染越多致死率越低,但危害越高。举例:狂犬病毒致死率几乎百分百,但是他传染率低所以危害远远低于新冠。新冠致死率比流感低是因为他传染率比流感高很多,而且愈后后遗症不可逆,特别是患者肺部,脑部和神经系统。舔狗们天天刷盘子,不读书,洋主子骗骗都不知道对错。
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heyuanzhi3
6 楼
清零最优越,进方舱最幸福,封城锁国最先进。一定要写入党章、宪法。一万年不动摇,一代代世袭,永远清下去。
k
kankantw
7 楼
. 看如今的态势,这个冠状病毒不会消失,会在人类长期存在下去,因此“共存”是必然的了,无论有没有群体免疫。冠状病毒与其他病毒一样,变异中毒力逐渐弱化,而传染力会逐渐加强,这是普遍趋势。因此从某种程度上来讲,人类会具有部分的免疫力,但不牢靠;这类病毒的变异比起其他病毒更快,疫苗对抗的方法失效,就像人类面对流感那样。 . 同时,冠状病毒变异快还会带来一个“小概率事件累计”现象:毒力加强的逆变,时间长的的话,这个逆变现象会成“必然”事件。目前未知的是:这个时间到底是多长,10年?30年?还是100年,若按照SARS病毒演化成 新冠病毒(SARS-Cov-2)的假设来估算,这个时长大约是20年,那么人类就可能每隔20几年就会一波大的 超新 新冠风暴,到时候在座的大部分人最终还是会折于新-新冠风暴。 .
胡不语
8 楼
真实情况是现在的美国真没人怎么太关心新冠了:一方面大家对COVID更多了解,带上口罩,勤洗手,保持社交距离,就有一定的基本防护功能;另外疫苗或者得过一两次后对新冠有一定的免疫功能;还有就是现在的OMICRON重症与死亡率也大大下降。 国内因为清零对COVID了解相对少;有很多国人认为让中国开始摸索清零之外的途径就是怀了让中国人都感染上新冠的鬼胎,这也未免大失偏颇了
c
crunchtime
9 楼
1450和金三诚聘腿毛贵军青蛙,看着狗爹腚眼里,进进出出的💩,嘬都来不及。
二赖他哥
10 楼
这个腐脐,是幕后既得利一集团的成员之一。
j
junkuanwei
11 楼
群體免疫就是抗疫失敗的代名詞。那些冤死的美國新冠病人的人權就是:每死1,000個屁民,美國教堂的喪鐘就敲一下,一秒鐘,再加上一朵白花。目前,那口喪鐘已經敲過了1,000下,那就代表著100萬冤死的人命---那就是你們美國人民生命的價值啊!
群X乱舞
12 楼
大部分人……人类历史上从没发生过大部分人折于任何东西的时间……就是灭霸只是刚好一半,并没有大部分……
色是空空是色
13 楼
: Delta就是毒力加强,没有10年,只有1年半
群X乱舞
14 楼
上海封城前每天做7000台手术……你觉得封城一个月没有因封城而死的人,那你就相信你愿意相信的~~
色是空空是色
15 楼
这就不得不佩服西方媒体的力量,他们能力超强地把一个概念灌入你我大脑,即使错了,也是以后发一篇纠错,给自己增加一个好名声,但我们却已经先入为主了
不知是不知
16 楼
主要因素是无论是自然感染或疫苗接种后的免疫都不持久。而中药在提高整个个体免疫(非针对某特定病原体)中可能发挥作用。(也包括一些发病机制的多环节对抗作用)。所以在大陆表现出减少重症和死亡。(兼听则明)
B
BTY2684
17 楼
没说上海没死人啊,一定死了很多狗粮的家人,邪恶的中共也一定活摘了很多轮子的器官,同时还种族灭绝了几百万疆独藏独,但都没人在乎罢了
k
kakakuku2016
18 楼
因为国内官方也在刻意带节奏, 仿佛不绝对“清零”你就是要“躺平”, 属于十恶不赦,大逆不道的那种。 包括这里的许多傻逼。
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yuba
19 楼
呵呵熬过去全民免疫
小聪明,大智慧
20 楼
鈡老闆也改口了,還清零?
k
kankantw
21 楼
. 我没有说过:“人类的大部分人”,我说的是“在座的大部分人”,我的推理基础是上留园网站的人大多是“中老年人”,再过20年或40年就是耄耊老人,当受下一次或下下一次的“新”冠风暴冲击而折。 .
k
kankantw
22 楼
. 关于 Delta 变种病毒,依我看还只是同一次风暴中的小变种,但它又确实展示了“逆向演化”的可能性。 . 我真正说的是:时间长了,在病毒完全弱化、人类已基本适应后,又发生突变性质的“大逆变”,以至于人类再次完全失去免疫力,这才是我所指的“逆变”。 .
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boey
23 楼
这个生意就赖上了一直搞到新生意出现是吗……
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soffstar1
24 楼
西人分两种,一种是无知,在快乐教育下成长,对自己不懂的事一概都是用怀疑论对待,不打疫苗,不信任,也不配合政府和医疗机构政策和专业指导。还有一种是自私,天塌下来,没砸到我就不关我事,新西兰首席医疗专家在封城期间跑去海边和朋友social,很多年轻人对自己祖父母的生死完全不care,认为为此限制了自己的“自由”才是大逆不道,十恶不赦。 Sorry,忘了还有一种在西人眼里不算“人”的东西,爹说啥就是啥,自己把命搭进去也要高潮黄皮狗粮。。
兔斐
25 楼
又是一个为五毛定制的高潮新闻。尼玛几年前新冠刚出来时就说了没办法消灭,以后肯定是跟病毒共存。而且有一点常识的都知道,人类出现以后,也就只消灭了一个病毒叫天花。这种新闻除了让五毛粉红自嗨一下外有什么意义吗?把大家都知道的事换个说法,再加一个让他们高潮的标题,就可以再嗨一次了
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eaglex
26 楼
北欧英国都是群体免疫,放弃所有限制,现在感染率大幅下降。反观那些严格控制的国家,疫情正在蔓延。
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tracytracy
27 楼
不测又如何有呢? 很多人已经开始二次感染了,真怕有更严重的变种出现,估计又得和病毒拼一下.
金三
28 楼
墙国病毒害了世界。
8
88108081
29 楼
福大神研究德堡对于此病毒的研发过程以及多次试验结果的报告,得出结论。
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soffstar1
30 楼
也就是你爹家人死的多点。。不急很快即能轮到你!笑。。。。
b
bigsloth
31 楼
大朗,该吃药了。
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uncommonmango
32 楼
北美留学生报一天到晚造谣生事,没有一句真话,都是自己的观点拿出来党新闻给人看
造假博士菜菜子
33 楼
从川普的“新冠是民主党谎言”,“新冠会在今年(2020)自行消失”到美国卫生局长的“不要买口罩,口罩无用!”论,再到后来的说封了其实病毒没封,说没封但是经济确被封了,然后又是大力鼓吹的群体免疫,从一针两针三四针的疫苗(先说打针为了群体免疫,后来遮不住了,又改称是为了降低重症)到躺平式群免。号称牛逼无比,全球第一,其实看看整个防疫过程,枪国步步都是错的,到头来只有死亡人数做到了世界第一的实至名归。中国要是做同样的事情,死个400多万,只怕狗粮早就上蹿下跳的上天了。但是因为是枪国,所以刷盘狗们屁都不放一个,知趣点如myemail899流还知道销声匿迹,其它几个则是把恬不知耻演绎到了极致。
s
sasasaa1
34 楼
fuking dogz falilies dieee tmr, fking doom day coming for all of u crazy ant1 ch1na dlcks.
圣杯探索者
35 楼
流行感冒会有失觉,神经功能损伤此等后遗症吗?新冠病毒最终形态是不是会发展成丧尸病毒,要看美国背后病毒滋生土壤有多肥!
开心小黄人
36 楼
你这么喜欢瘟神。你天天和瘟神共存一万年不变,世世代代
开心小黄人
37 楼
我信美国躺平死了100万人
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wilburwang
38 楼
: 你要换成新加坡,我赞成。美国就算了吧,根本就不管老百姓死活,不测不报不管,当然共存了,没共存的都死了而已
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evision
39 楼
福奇 跟高福一样,两个大傻逼
群X乱舞
40 楼
大部分中老年人也不对……美国新冠死了100万人,所以美国老年人只有200万?
群X乱舞
41 楼
反正死了的都是敌人,3年困难时期死了3000万敌人,反右文革死的都是走资派右派反动分子,比如刘少奇彭德怀这样的~~你党的历史一贯如此,你读读党史就明白,党一贯如此,像你这样放弃良知永远为党辩护的人也比比皆是,有什么奇怪的?
群X乱舞
42 楼
我也信美国的数据,你党的数据就没人信了~~
开心小黄人
43 楼
: 躺平死了100万人