特斯拉自动驾驶有多坑?横躺的大货车,直接撞上去

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Toutiao
最新回复:2020年6月2日 12点20分 PT
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量子位

 

SpaceX载人发射刚成功,马斯克俨然人类希望。

但刚刚发生的这起事故,又让不少网友惊掉了下巴:

马斯克了不起,但特斯拉的AutoPilot,也实在辣鸡到扶不起。

这不,开启AutoPilot的特斯拉,又撞了。

还是在一个所有人都能清晰看到的侧翻大货车事故车道,特斯拉Model 3,几乎毫不减速地撞了上去。

事情发生在台湾。上午6点44,光线条件算不上极端,高速路上,一辆货车侧翻在地,后续来车纷纷避让。

但当监控镜头里出现了一辆白色特斯拉Model 3,画风就变得诡异了起来——

这辆行驶在快车道上的Model 3,以110公里的时速,直直撞向了如此明显的货车障碍物!

一阵白烟,Model 3的车头整个都扎进了货车车厢里。

网友们都惊呆了:这么明显的障碍物,竟然完全不带减速的吗?!

事故为什么发生?依然AutoPilot所幸,事故没有造成人员伤亡。

但如此离奇的特斯拉事故,老司机一看都猜测——又是AutoPilot的锅。

果然,警方调查证实了这一点。

据CNA报道,特斯拉车主向警方表示,事故发生时,车辆处于AutoPilot开启状态,时速定速在110公里。

他本以为,特斯拉侦测到障碍物会自动刹车。

而且从视频来看,他似乎完全放心地把车辆的控制权,交给了特斯拉的高级辅助驾驶系统。

所以当他发现前方有障碍物,Model 3却完全没有减速……等他想要接管——紧急踩下刹车时,事故已经没法儿避免。

货车司机还向警方解释称,当时他在分隔岛等待救援,看到特斯拉快速驶来,还试图挥手示意,让司机减速避让。

但特斯拉毫无反应,“嘣”地就扎进了货车车身。

特斯拉车主全责?还没明确结果,但事故认定大概率如此。

因为有“前车之鉴”。

去年5月,美国国家交通安全委员会(交委会)曾对一起特斯拉事故案披露了调查结果。

也是一起车主开启AutoPilot状态遭遇的车祸,不同的是车主直接在事故中丧生。

但最终在调查和特斯拉的官方说明中,给出的结论让外界“无话可说”:

车主对AutoPilot使用不当。

特斯拉官方还补充说:特斯拉所有的司机在使用AutoPilot系统的情况下行驶了超过10亿英里,我们的数据显示,如果一位细心的司机使用得当,如果他随时准备控制局面,那么由自动驾驶系统支持的司机比那些没有帮助的司机更安全。

言外之意:使用AutoPilot的时候,车主要保持高度专注。

AutoPilot很安全,出了车祸都是车主没有按要求“保持高度专注”造成的。

所以特斯拉真就丝毫没有责任?

当时外媒《连线》就直接质问特斯拉了:为啥一辆大卡车横在前面,AutoPilot的系统“看不见”?

更滑稽的是,在特斯拉的AutoPilot和“全自动驾驶”方案中,一直宣称使用视觉为主的方案就足够安全。

然而事实并非如此。

包含台湾这起Model 3的事故在内,特斯拉的车祸事故,宛如出自一个模子。

2018年3月,在美国加州山景城发生的一起致命事故中,特斯拉表示,车辆日志显示,司机收到了需将手放在方向盘上的警告,但司机在事故发生前没有采取任何行动。事故发生时,这辆Model X车处于自动驾驶模式。

2016年5月,一名特斯拉Model S司机在佛罗里达州威利斯顿附近被撞死,当时他启动了自动驾驶系统,车辆撞上了一辆拖拉机拖车,电动车车顶被掀开。

更早之前,被称为特斯拉首例死亡车祸的事故中,也是AutoPilot状态下的特斯拉,没有识别白色外观的大卡车,于是不减速撞击, 车毁人亡。

但即便如此,马斯克为了节省成本,始终坚持不用激光雷达,不搞多传感器冗余。

甚至还明确放话:视觉方案已经足够安全,用激光雷达的自动驾驶方案都是大傻X。

激进的特斯拉自动驾驶策略一直以来,马斯克和特斯拉,就是自动驾驶实践中最激进的玩家。

之前为了突出卖点,很长一段时间里,特斯拉都是把AutoPilot——高级辅助驾驶系统,当成“自动驾驶”来对外宣传的。

后来事故频发,舆论谴责“宣传误导”,这才改口并明确:Autopilot自动辅助驾驶功能需要驾驶员进行主动监控。

另外,也有外界猜测,其实对AutoPilot的改口,只是因为FSD——完全自动驾驶方案对外发布了。

然而即便在专门计算硬件FSD加持的完全自动驾驶方案里,传感器方案却没有变。

依然坚持摄像头(8个)+ 超声波传感器(12个)为主。

马斯克还声称,这套方案足够实现“完全自动驾驶”:

“完全的意思是,汽车能够从家中开车去工作,在途中几乎不需要驾驶员操作。”

目前,特斯拉也确实在自动驾驶能力上,提供了量产的体验,比如自主泊车、主动召唤、环路和高速上的车道保持和定速,甚至还有自主变道等能力……很多特斯拉车主,也乐于秀出各种场景下的表现。

只是那些出事的“小白鼠”,却再也没有机会发声了。

因为AutoPilot和FSD代表的自动驾驶落地路线,本身就有根植于人性的悖论。

特斯拉的小白鼠们自动驾驶分级中,共分5级,级别越高,人类参与驾驶的程度就越低。

特斯拉的AutoPilot,虽然特斯拉长期以“自动驾驶”对外宣传,但业界始终认为处于L2-L3之间,属于高级辅助驾驶。

这种高级辅助驾驶可以帮助人类提升驾驶体验,但依然需要人类在驾驶中处于主导地位。

矛盾之处也正是如此。

一方面,AutoPilot可以代人在一些场景下驾驶,但另一方面又要求司机在紧急情况下接管汽车。

这就要求一个长时间放松的人,必须还要时刻专注在车程中。

换一个更多人有过的经验,上课允许走神,但只要老师点名提问,就能马上给出答案。

很多特斯拉车主的血泪经历说明,处于放松状态的司机,会看视频、会睡着,而且过度信任特斯拉视觉感知系统的能力。

于是当“老师点名提问”来临,他们往往措手不及。

当然,特斯拉也并非完全没有针对性方案。

比如监测到司机双手没有握着方向盘,就会提醒,但后来也出现很多攻略,比如一个橘子就能“骗”过特斯拉的系统。

而且现在特斯拉FSD全自动驾驶硬件已经发布,依然依靠现有视觉为主的感知方案,马斯克就认为足够开启全自动驾驶了。

该能力甚至都无需特斯拉车主握住方向盘,就能实现特斯拉从家中车库到公司车路的全自动驾驶。

马斯克还放话说要推出RoboTaxi,推动100万辆特斯拉成为无人驾驶出租车。

至于安全准备,马斯克不以为意。

在RoboTaxi的落地推进中,Waymo实际路测到2000万公里,还小心翼翼在中西部城市凤凰城郊区保守体验。

而马斯克认为,每一辆上路的特斯拉,或多或少都在阴影模式下参与了特斯拉自动驾驶路测。

什么叫阴影模式,就是在特斯拉提供车主使用一些最新自动驾驶功能,并在后台通过“阴影模式”帮助特斯拉后台迭代自动驾驶算法。

很多特斯拉车主,也对此觉得并无不妥。

如外界评论的那样,很多特斯拉车主并不会意识到自己当了马斯克的小白鼠,直到车祸发生。

然而,一旦有车祸发生,特斯拉不会像Uber无人车那样被直接追责,特斯拉官方和其他车主会异口同声说:AutoPilot很好,使用不当是当事车主的错。

你说,这样的小白鼠哪里找?

所以,每一次这样的事故后,只能给特斯拉车主送上老生常谈的提醒:

道路千万条,安全第一条,行车不规范,亲人两行泪。

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wkoa
1 楼
谁信马大骗子谁傻逼
宏卫国
2 楼
竟然没死,这么快的速度
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glszz
3 楼
结论就是,所有开特斯拉出事故的都不是特斯拉的原因,都是驾驶员的原因,无论驾驶员是否集中精力看着路面
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mcfuzhou
4 楼
看来上天也不保险,这个是冒险的公司。
冇乜所谓
5 楼
只要老板被棒上神坛,下面不泛小白鼠!
g
glszz
6 楼
撞的货车车厢顶,缓冲了,如果底盘朝撞车的方向,十有八九活不成了
沪呼齐
7 楼
这破轮子刚出的时候就直觉得很,傻逼才买这烂车。没有造车历史的公司,用脚想吧。国内各种廉价车都知道找个百年历史的大厂合资
学术大湿
8 楼
我靠,对着上面就撞上去了。驾驶员在睡觉吗?特斯拉的自动驾驶很烂,他不知道吗。还敢把生命交给特斯拉,真是活的不耐烦了。
学术大湿
9 楼
也要看看特斯拉自动驾驶避开车祸的比例吧 ---- 那照你这么说,美国人现在还要暴动干嘛。按你这逻辑:美国人不应该只盯着杀人警察不放,也要看看警察做的好事吧,下次改进,别再乱杀黑人就行了
南半球的巨蟹
10 楼
撞在车顶铁皮箱位置,那里软
真是服了你们
11 楼
自动驾驶的步伐不会改变。
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voila660
12 楼
美国的技术不是人类希望。在美国人看来,除了美国人其他人不是人类。
真是服了你们
13 楼
那你不要用电,不要坐汽车,不要做飞机,不要做电梯。
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xiaoniumoumou
14 楼
公权力应该介入啊 如此之危险 人命关天 只要有瑕疵 就不得付诸于众
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wass
15 楼
所以说,无人驾驶车就是扯淡
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peacelover
16 楼
感觉和那个天桥有关。我的model 3两次在天桥前面紧急刹车,尽管前面路上啥也没有,估计自动驾驶把天桥投下的影子当成障碍物了。这次估计车厢颜色和路面相似,就误认成路面了。
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hannover
17 楼
驾驶员明明刹车了,可是为时已晚。只有不到20米的距离,那轮胎搞不定的。 哪个网友眼睛看到没刹车,那么大的白烟
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Xdmsllj
18 楼
自动驾驶没有未来,因为任何机器,电脑,硬件,软件都会出错,都会出现延迟,不出错的机器和软件在地球上是不存在的,在高速行驶中,一秒钟的延迟或出错后果都可能很严重,这与机器人下围棋不一样,机器人有足够的时间考虑下一步棋,甚至纠错,而自动驾驶系统则完全不同,因为自动驾驶系统也许都没有纠错的机会,在高速公路上高速行驶,如果自动驾驶系统软件或硬件出问题或延迟或机械故障,比如探测器失灵或延迟,几秒钟内就车毁人亡了,自动驾驶系统根本就没有纠错的机会和时间
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tllixiao
19 楼
幸亏撞的大箱
炅龙
20 楼
勇敢的特斯拉, 我又找到一大优点!
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voila660
21 楼
: 电,车,飞机,电梯.白给你用? 哪个不是花了钱的. 美国人都同意卖给大家用了,你不同意了? 你家主子都同意了,你不同意? SpaceX载人技术,是不可能出售的.就是美国的技术.不是其它国家的技术. 想要这个技术自己研究. 不要说航天载人技术了,连许多民用的,美国现在都对中国禁止. 美国的成就,就是美国自己的.和其他国家无关,别恬不知耻把别人的技术说成是自己的,搞得好像和自己有半毛钱关系似的.
真是服了你们
22 楼
那就要比机器出错率高还是人为出错率高了。 按你这个理论,啥现代机械都不要用了呗,回到原始社会吧。
懒蟲
23 楼
明显的最后还加速了
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x7vog3g3
24 楼
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greentee
25 楼
一个探测雷达的事情。特斯拉就是不愿意用。
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sonicjoy2002
26 楼
把你这段话里的机器改成人类好像也成立哦?
老圡
27 楼
这种技术的应用是有悖论的。 从理论上说,它能够降低出交通事故的几率; 但仍然会发生交通事故,而这事故是由它技术的瑕疵引起的。
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Xdmsllj
28 楼
首先,有些领域是允许机器硬件或软件出错的,容错率可以有,比如网络,工业机器人,制造业等,机器出错可以纠正,不会造成机毁人亡的后果,但是汽车自动驾驶不行,容错率很低,尤其是在高速行驶中,
打起精神来
29 楼
好奇 奔驰的 intelligent drive package 能不能停下来?
真是服了你们
30 楼
: 你咋知道自动驾驶车辆是否高于容错率。 不还是前期测试和实际应用得出来的吗。
意乱情迷
31 楼
应该可以,奔驰是激光雷达,最适合这类障碍物
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Xdmsllj
32 楼
自动驾驶系统在高速行驶时的容错率很低,而且几乎没有纠错时间
真是服了你们
33 楼
: 人开不也一样吗?高速的时候容错率也很低啊。芯片没有计算时间,人也不见得有反应时间啊
a
azz99
34 楼
和他的航天发射一个鸟样,他不相信为什么一定要用航天级别的元器件,所以他的火箭,飞船用的都是工业级器件,这次上去了,不等于次次都上,现在更是拿大活人做实验。那飞船就实验了一次就上人,你特么自己咋不上啊?
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azz99
35 楼
他嫌贵,人命算个鸟,反正不是他的命。一堆傻逼的命,who cares
a
azz99
36 楼
靠自身的芯片,来做自动驾驶那就是都市传说。自动驾驶只有等5G 普及后,利用大数据,高性能控制系统,加上极低延时才能实现。
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Xdmsllj
37 楼
这里不仅仅只是芯片的计算时间那么简单,可能是芯片过热问题,也可能是探测器的问题....是比较复杂,我还是比较信任人类的智能,比如人类一个简单的判断,机器智能可能要做很多很多运算和条件判断才可以得出结果,道路的状态,天气,路面车流状况,前后方侧方和对面车辆的距离和速度,以及周围驾驶者的驾驶经验,驾驶者的情绪,突发状况预测,以及突发事件的应对等等.... 人生活的环境太复杂了,这里面变量太多太多,这里面是互动的运算和判断,就是说芯片要通过对方车辆的反应来作出自己的判断,并且还要继续检测对方车辆的反应,这是一个连续计算,判断,作出反应,的过程,其中的运算不知道要多少次,如果一个芯片崩溃,车就会失去控制,
真是服了你们
38 楼
: 你说的情况是都会发生,芯片和探测器是可能出错,但是都是有一个概率,就像银盘的MTBF一样。而且很多时候可以用多个相同的硬件减低错误率。当然还有其他各种解决方案。 自动驾驶绝对超越人的一个地方就是,人类驾驶员不可能在现实中预演各种情况,但是机器可以。机器可以在研发阶段预演各种情况,各种路况,甚至是事故,学习相应的应对策略。人类驾驶员,遇到了就不行了,因为以往未曾经历,无法做出相应判断。 随着硬件不断升级,自动驾驶在各个方面超越人类很快就会实现。
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hjoyce
39 楼
训练数据集里面没有车顶。autopilot表示这啥?没见过。撞下试试
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Xdmsllj
40 楼
你想象的太简单了,自动驾驶不仅仅是硬件升级的的问题,预演各种也是有限的情况,但是人类环境复杂,这需要人类智能来解决,这是一个瞬间作出运算,判断,反应后在判断,运算,反应...等连续运算过程,不知道要重复多少次,首先芯片的运算容量有限,就是超级计算机也需要时间的计算,何况自动驾驶不是超算,这是一个根据对方反应来做判断的运算,自动驾驶是人创造出来的,有些情况是人类都不能预测外界的反应,机器就更不知道了,就像人类无法预测未来一样,在高速行驶时,人类都无法预测之后会发生什么,机器更不会,这是一个无穷变量,
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DaddyDaddy的父
41 楼
踩刹车了
简直不可能
42 楼
按书上说都是对的,按道理都是错的。
真是服了你们
43 楼
: 首先架构做到real time,redundant。其次能达到较高速度的数据传输,硬件算力也要够快。这些都不是实现不了,而且硬件越先进,处理的数据和反应越快。 还有,电控对算力的要求无需超算水准,又不是大数据处理,深度学习啥的。图像识别可能需要算力,训练模型是要大量计算,但是模型做好,要求的算力基本也钉死了。 我们不是在创造一个开车的神,我们只是创造比人强的死机。
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Xdmsllj
44 楼
自动驾驶当然是real-time, 是不是redundant系统,要看车的成本核算, 目前来看是机器是无法超越的人类智能的,而驾驶是需要人类智能的来处理复杂环境的,你所说的硬件软件算力传输速度等等都是车本身的不出故障和延迟的前提,再先进的机器也会出故障,或许故障率更高,更难维护,包括机械和电子设备故障,如果这故障或延迟发生在高速行驶的自动车辆上也许就是 严重后果,这也许是概率问题,也许是质量问题,设备维护问题或者是系统的bug, 另外处理外部复杂情况的能力是人类编写的程序,是有限的,汽车厂家当然可以只用这有限的程序来应付复杂的环境,这样的汽车厂造出来的当然不是一个开车的神,可能造出的是要人命的机器,也许你很信任自动驾驶,而不信任你的驾驶技术,把你的命运交给交给一台机器,这就是你的命由天不由你
真是服了你们
45 楼
: 我现在不敢完全交给自驾。但是这个过程正在发生。自动驾驶的算法,模型也在不断完善。更多的更精准的sensor不断加入系统。程序也在不断完善。 这个趋势不可逆转了。到了将来,如果都是自动驾驶了,还可以车与车之间互相协作,那就更安全了。 命是可以交给机器的。就像开刀我交给医生一样,因为他是医生,开刀肯定比我自己来强多了。同样,自动驾驶总有一天会做的比人强的多。 如果遇到事故怎么办?气囊,防撞安全措施用起来。
X
Xdmsllj
46 楼
这个过程可不可逆不是由人说了算的,是由事实说了算的,人类可以去尝试,探索完善,碰了壁再回头也不迟,没有人阻止这件事发生, 另外车与车之间相互协作后可能问题更多,更不安全,这可能造成连锁故障,一个车出故障或延迟会造成其他车辆的连环故障或事故,或者某些人为的恶意造成的故障,连累其他的车辆, 另外,任何机器包括机械,软件,硬件等无论多么先进都会出故障或延迟,不出错不延迟是不可能的,只是你不知道何时会发生,如果高速行驶时发生,甚至不到一秒钟的错误或延迟或者犹豫都可能要你的命, 你的比喻用的不好,你的命交给机器和交给医生一样么?医生是机器?你认为是机器给你开刀?医生不是人么?开刀最终还是人把握你的命运,不是机器 另外自动驾驶是开车方式的一种选择,不是因为你不会开车,是你喜欢自动驾驶, 而医生给你开刀你是没有选择的,因为你不能给你自己开刀,
真是服了你们
47 楼
: 没事的,大公司纷纷加入,资金投入,不是没有道理的。 5年后看把
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Xdmsllj
48 楼
不用等五年, 为什么特斯拉之前力推的全自动驾驶无限期下架了?不是没有道理的,
真是服了你们
49 楼
: 莫怕,会上架的
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Xdmsllj
50 楼
哈哈,谁会怕啊?无限期下架,你的理解是会上架,
真是服了你们
51 楼
: 需要时间嘛。这个走势不会变的。 用户体验慢慢会好的。
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Xdmsllj
52 楼
你是预测未来的,无限期就是没有时间限制, 我的理解那家伙是投机炒作的赚钱工具,不是真正的一个汽车制造商,昙花一现,5年之后是不是还存在都很难说
真是服了你们
53 楼
: 这点我不同意。 要造全电动车,他造出来了,也有一定市场。 发火箭,他也一个一个发了。 说搞星链,也排排站地飞过夜空了。 说搞真空管列车,测试轨道也快搞好了。 当然也有不太成功的,但是大多数都像模像样,实实在在。我不认为投机分子能有他这么大阵仗。 无限期下架,只要自动驾驶研发团队没解散,就没关系。 5年后特斯拉可能会不在了,但是,其他车场也不会放弃自动驾驶这个已经实现但需提高安全性的技术。就像晶圆能生成了,提高良品率就是下一步了。
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Xdmsllj
54 楼
一个投机和投资商而已,不专心做一件事并且做好,什么新潮做什么,看不出是一个踏实企业家,这都是投机的特性
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Xdmsllj
55 楼
我理解自动驾驶最好的结局就是增强的辅助驾驶,这个是可以实现的,就是说自动驾驶不会完全替代人类驾驶,只是人类驾驶的辅助工具,
真是服了你们
56 楼
: 绝无可能。一定是完全取代。 从传感器数量,精度和种类上说,比人都先进。将来自动驾驶的驾驶数据会远高于人类司机的经验。 市场上来说,自动驾驶不是噱头。这是能极大降低运输成本的科技。无需司机,货车可以做的更轻,也无需考虑司机安全问题。将来还可以小型化,超大型化。可能会有超高速自动驾驶高速路,来降低通勤时间。所以,厂家会严肃对待这项技术,持续开发。再加上现在开源系统也出现了,这个趋势不会改变。
真是服了你们
57 楼
全电动车,又能跟特斯拉比的吗 可回收火箭,又能跟spacex比的吗 这尼玛火箭都造出来了,卫星都发好几次了,NASA都找他们了,你来一句“不专心做一件事并且做好,什么新潮做什么”?? 朋友,私人公司造火箭唉,火箭助推器自己飞回来唉,星恋都送上去了,NASA都认可了,怎么得出你的这个结论的??
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Xdmsllj
58 楼
你是预测未来的,传感器只是自动驾驶的一部分,驾驶数据不是智能的,数据可以增加,但是处理复杂环境的智能不如人类,你说的无需司机的货车,超高速路都是在安全性很高的前提下才可以实现,否则超高速自动驾驶高速路会出大事故,除非人工智能可以比肩人类,并且机器不会在超高速的条件出错或延迟,否则你所说的一切都实现不了,
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Xdmsllj
59 楼
你会觉得造出来就是成功,恰恰相反我理解这就是让世界看,快给我投钱吧,维持多久才是关键,我不太相信一个人可以同时做好几件事情,并且都是要耗费巨大的时间精力和资本的事情,
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Xdmsllj
60 楼
在没有很高的安全保障的前提下,高速无人驾驶车辆或自动驾驶汽车或超高速公路都可能是一场灾难,
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Xdmsllj
61 楼
全电动汽车,日本欧洲的都可以比,等世界主要车厂转向电动车,特斯拉会会被吊打 可回收火箭,私人公司确实没有,不过很多国家都可以做到,不是什么新技术,