马斯克:3年内要造50万机器人 它们会让钱失去意义

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最新回复:2025年1月31日 9点52分 PT
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未来已至,而且来得比我们想象的更快。

当所有人还在讨论 DeepSeek 如何用 600 万美元的白菜价做出了能打趴巨头的模型时,我们翻出了两周前的一段采访,现在看来格外有意思。在 CES 2025 的舞台上,科技圈最爱秀的男人埃隆·马斯克(Elon Musk)曾甩出了一堆疯狂预测:

3-4 年内 AI 能干所有脑力活;

特斯拉 3 个月内就能超越人类开车水平;

两年内实现登陆火星;

Neuralink 已经往人脑里塞芯片了;

最疯狂的是,他说人形机器人会成为“史上最大产品”,搞不好要造 300 亿台,远超任何其他产品......

在马斯克眼中的未来,“钱可能都会变得没意义,经济的上限直接没了。

这些话之前听着像科幻或炒作,但经历了几天的 AI 地震——DeepSeek 用 1/27 的价格就能做到和巨头一样的事,宇树机器人扭秧歌火到春晚,我们不得不重新思考——好像也没那么离谱?

也许,正是时候重温一下马斯克的发言。这场对话的背景是 Stagwell 公司董事长马克·佩恩(Mark Penn)携同约 25 位大型企业的首席营销官,共同探讨最新科技发展趋势。马斯克应邀出席,和这些老资本家们详细阐述了一个 AI、机器人和脑机接口将彻底改变人类文明的未来图景。

这个未来,有狂想,有夸张,但也有一些值得我们思考的洞见:

马克·佩恩:很荣幸能请到埃隆·马斯克,他愿意抽时间来回答一些关于技术如何改变我们生活的重要问题。我先问几个问题,然后再让大家提问。首先要说的是,我自己开特斯拉已经好几年了。

马斯克:谢谢,你很有品味。

马克·佩恩:我最近开车从迈阿密到劳德代尔堡去见我兄弟吃个饭,大概40英里的路程。除了碰方向盘以外,基本上车是自己在开的。

马斯克:你是说车自己在开,你都不用管它?

马克·佩恩:对,整个过程我都不用操作,真的很神奇。

马斯克:就是这样,当你跟那些没试过的人说起这种事,他们往往都不相信。

马克·佩恩:确实,我自己之前也不信。因为我一直对它能发展到什么程度持怀疑态度。但你们最新发布的软件确实让人惊讶。所以我建议大家都去试试。

说到这里,我有个大问题想问:在未来十年,你觉得哪些技术进步会对人们的生活产生最大影响?人们应该期待看到什么样的技术出现在他们的生活中?

马斯克:好,我不想让你们太震惊,但 AI 将会是一个重大发展。这个预测我很有把握。有意思的是,如果你回顾五年前,当然还有十年前,甚至十五年前,我就一直在说 AI 会成为一个庞然巨物,它会有超级智能,比最聪明的人类还要聪明。当时人们以为我在开玩笑,觉得太荒谬了,觉得计算机不可能比人类更聪明,不可能完成这些复杂的任务。

而现在,最新的 AI 能够比大多数人类更好地通过复杂的测试。比如说,它们能比 80% 的医生更好地通过医学测试。AI在放射诊断方面的表现比大多数干了一辈子的专业医生还要好。显然,这种进步还在加速。如果你没看过黄仁勋的演讲,真的值得一看。他真实地展示了 AI 的进步有多快。AI 在硬件、软件和数据方面都在进步。现在新的趋势是合成数据。

因为我们实际上已经用完了所有的书籍——整个互联网上的内容,所有写过的书,所有有意义的视频都用完了。我们肯定不需要抖音上那种一千个完全一样的猫咪视频,但剩下的那些有价值的视频都已经被用上了。我们把这些内容分解成 tokens,本质上就是信息比特。现在我们已经用完了所有的、基本上是人类知识的总和,这种情况在去年就发生了。

所以现在唯一的补充方式就是用合成数据,也就是让 AI 自己创造内容,写一篇文章或提出一个论点,然后给自己打分,通过这个过程来自我学习。

这个过程很有挑战性,因为你怎么知道它是在产生幻觉还是得到了真实的答案?找到真相是很有挑战的。但现在 AI 已经用完了所有可以训练的人类知识,这真是疯狂的事情。

马克·佩恩:我知道你正在建造地球上最大的 AI 中心。

马斯克:是的,我们已经建好了。它正在运行中。

马克·佩恩:微软计划投资 800 亿美元——我之前在微软工作过一段时间。

马斯克:按照任何标准来说,这都是一笔巨额资金。

马克·佩恩:我做过一项民意调查,我们问人们,AI 是否正在影响你们现在的生活?13% 的人说是。当我们问他们五年后 AI 是否会影响你们的生活时,87% 的人认为到那时候 AI 会产生影响。

马斯克:差别真大。

马克·佩恩:对人们来说, AI 会带来什么?是让人失业还是创造就业?

马斯克:AI 将能做任何你想要的事情,甚至会提出你从来没想过的建议。在未来三到四年内,AI 能够完成任何认知任务。基本上任何不涉及物理操作的认知任务,AI 都能在最多三到四年内完成。

另一个方面是机器人技术。AI 不能只是在数据中心里思考,它必须要做事情。这就是为什么我们需要机器人和自动驾驶汽车。你显然已经体验过了,而且它的改进速度是指数级的。

我们有信心在今年第二季度左右超越人类驾驶水平。我们有信心能够让事故概率低于普通有经验的驾驶员。然后还会继续提升。最终,我认为它的安全性会比人类驾驶员高出 10 倍,然后是 100 倍。我觉得它最终会达到基本上不会发生碰撞的程度。这些都将在今年在特斯拉实现。而且,这只是一个软件更新的事。就像你自己经历的那样,同样的车,收到软件更新后,突然在驾驶方面变得更加智能了。

马克·佩恩:让我们谈谈具体时间表,因为你看,我已经不是最年轻的人了。

马斯克:我对年轻的标准随着我年龄的增长也在变化。

马克·佩恩:我过去常常自己组装电脑,那时候还不能直接买到成品。现在我不用这样做了。所以关于自动驾驶的时间表,你认为政府认证的自动驾驶会在一年内实现吗?

马斯克:其实在某些地区已经有完全自动驾驶了,比如 Waymo 在美国的几个城市就有无人驾驶车辆。特斯拉的解决方案走的是一条更困难的道路,但最终会是一个更强大的通用解决方案。特斯拉的软件完全依靠 AI 和视觉,不需要任何昂贵的传感器,不需要激光雷达,不需要雷达,甚至不需要预先了解地区环境。你可以开到一个从来没去过的地方,甚至是其他特斯拉都没去过的地方。就算是在外星球上,这辆车也能正常工作。这些都会在今年实现。

马克·佩恩:我什么时候能买到家用机器人?

马斯克:这就要说到我们的人形机器人了。我觉得大多数人,如果不是所有人,都会想要一个自己的 C3PO 或 R2D2。我实际上认为人形机器人会成为历史上最大的产品,而且远超其他产品。说实话这真是让人难以置信。因为你可以想,每个人都很可能想要一个,有些人可能想要两个。然后还有整个工业领域需要它们来制造产品和提供服务。

所以你必须想想人形机器人和人类的比例会是多少。我猜至少是三比一四比一,也可能是五比一

所以我们在讨论的实际上是 200 亿到 300 亿个人形机器人。在这种情况下,钱的意义可能都变得模糊了。经济可能不会有任何有意义的上限。我认为到那时候,假设事情没有走向糟糕的方向,在 AI 发展良好的情况下,我们不会有普遍基本收入。

马克·佩恩:我们会有普遍高收入。那么,你认为五年内我就能拥有第一个机器人吗?

马斯克:就特斯拉来说,除非有人在秘密开发什么我们不知道的东西,否则我们的 Optimus 机器人确实是世界上最先进的人形机器人。它有一只拥有 22 个自由度的手,外观和感觉都像人类的手。我们计划今年生产几千个。最初,我们会在特斯拉工厂进行测试。然后如果一切顺利,明年我们会将产量提高 10 倍。所以明年我们的目标是生产 5 万到 10 万个人形机器人,再下一年再增加 10 倍。三年内生产 50 万个机器人,这数量很大。

马克·佩恩:确实很多。

马斯克:也许我们应该用罗马军团来思考这个问题。我们会有多少个机器人军团呢?一个罗马军团是 5000 人。

马克·佩恩:我们什么时候能在火星上建立殖民地?

马斯克:我认为我们能在两年内向火星发送第一艘无人飞船。地球和火星每两年同步一次。现在我们正处于一个同步点,大约两年后会有下一次同步,再过两年后会有另一次。所以在第一次任务中,我们显然要确保我们能够安全着陆星际飞船而不会坠毁。我们需要证明我们能够在火星上着陆而不会增加那里的陨石坑数量。如果这些着陆安全完成,那么也许在下一次任务中,我们就可以送人去了。

然后希望这个规模能够呈指数级增长。最终会有数千艘星际飞船前往火星。我可能会有一个很酷的视觉效果,就像《太空堡垒卡拉狄加》那样,殖民船队一起出发,在太空中形成明亮的光点。我觉得那会很酷。但我认为目标必须是让火星实现自给自足。

所谓火星实现自给自足,实际上就是说,如果自地球的补给船因任何原因停止供应,火星也不会灭亡,而是能够继续发展。所以如果地球发生了什么事,比如第三次世界大战或者某种自然灾害,或者谁知道会发生什么,但无论什么原因导致补给船停止来访,如果火星仍然能够存活下去,那么文明的预期寿命就会大大延长。如果你退后一步思考,你会如何评价任何文明?是这个文明仍然局限于它的母星,还是已经成为一个多行星文明?

我们不想成为那些平庸的单行星文明。我们要在这里取得一个令人尊敬的成果。即使我们无法走出太阳系,我们至少要到达另一个行星。

马克·佩恩:我想再聊一聊大脑与技术的通信。

马斯克:是的,准确说是“直接”通信。

马克·佩恩:我能看到这个实现吗?因为现在这看起来对我来说很有希望。

马斯克:我们有 Neuralink。我们现在已经有三位植入了 Neuralink 的患者,而且他们都运转良好。我们已经升级了设备,这些设备将有更多的电极,基本上就是更高的带宽,更长的电池寿命等等。我们希望今年能够为 20 到 30 位患者植入升级版的 Neuralink 设备。

我们的第一个产品是试图帮助那些失去了大脑与身体连接的人。比如四肢瘫痪或截瘫患者,或者像史蒂芬·霍金那样的情况。如果霍金能够以正常人的速度或者更快的速度进行交流,那将是一个变革性的突破。所以我们的第一个产品就是能够读取大脑的运动皮层,这样当你想要移动手时,就能移动屏幕上的光标。这使得人们能够通过思维来控制他们的电脑或手机。

我们的下一个部分将是帮助盲人,即使某人失去了双眼或失去了视神经,甚至是天生失明,我们可以直接与大脑中的视觉皮层对接,使他们能够看见。我们已经在猴子身上实现了这一点。实际上有一只猴子已经使用这个设备两年了。所以,我们的基本目标是让人们能够控制设备。

最终,我们认为如果在脊髓损伤处的两端都植入 Neuralink 设备,我们实际上可以传输大脑信号,绕过那些断裂的“导线”,使人能够重新行走。这显然将是一个深远的突破。我相信这在物理上是可行的。

Neuralink 的长期目标是提高带宽。所以现在当我们说话时,我们每秒的带宽其实很低。在 24 小时内,人类的持续带宽不到每秒一比特。一天有 86,400 秒,而普通人在一天内输出的信息远少于 86,400 比特。如果某人是作家,可能会超过这个数字。但大多数人的输出不会超过一天的秒数。通过 Neuralink,你可以将这个输出能力提高一千倍或者可能一百万倍。所以这将是一个完全不同的体验。你基本上会成为超人。

马克·佩恩:到目前为止说的这些事情,我都想参与。

马斯克:相信我,你会真的喜欢这个芯片的。我可以保证。

马克·佩恩:你希望 X 成为什么,这个平台将走向何方?我认为这是一个很好的问题。

马斯克:我确实希望 X 成为一股向善的力量。我把 X 看作是人类的群体思维。我们希望拥有一种健康、快乐和理性的群体思维,而不是相反的情况。我希望它成为最好的真相来源。如果你试图了解世界上发生了什么,它能提供最准确、最新的信息,无论是大事还是小事。所以它能让你最好地理解世界上任何地方、任何时候发生的事情。

马克·佩恩:你还有什么结束语想要告诉我们的吗?

马斯克:我想鼓励人们对未来保持乐观。我认为未来更可能是好的而不是坏的。这就是我的预测。

L
L
1 楼
疯了。。。
奇奇怪怪001
2 楼
黑客帝国实现中
O
Observerx
3 楼
所以英伟达一类领头AI科技要有足够的钱去实现这个目标"让钱失去意义"
F
FreeEnergy95
4 楼
马斯克这么爱赚钱的人,会让钱失去意义? 他的机器人要真那么厉害,美国政府会先盯上他的
C
ClearCase
5 楼
马粪蛋不把人类折腾完蛋不算完,然后他飞去火星
r
roy1914
6 楼
忽悠,接着忽悠
硅谷码工头
7 楼
拿人都当SB
l
luting
8 楼
接着吹牛吧,你延后了三年的Cybertruck基本上垃圾,吹嘘了7-8年的自动驾驶到现在也没有实现,就给人玩文字游戏。3年内要造50万机器人?干啥? 给你修车吗?
天乙贵人
9 楼
fake it, then make it. data annotation非常麻烦,要找人来做。
小矛
10 楼
科技的进步会大大提升生产力,从而大幅度地减低对人力的依赖。万恶的XX党在这种情况下,在中国有14多亿人口的情况下居然还鼓励大家多生,你们自己说说看这个共产党有多坏吧!
C
Capitaltwo
11 楼
三年后中美机器人 CP 大决战,把价格打到白菜价让人人都能购买机器人,胜算一定在中方而不在印度在美国制造。
n
novtim2
12 楼
机器人可能还要很长时间才能实现;梦想可以有,但是要时间
旁观者XWY
13 楼
别的公司财报不理想股价会大跌, 特斯拉很差的财报却股价升,说是公司管理层给出亮眼的预测。看来CEO的基本功应该是吹牛。投资者如颠如痴。
g
groogle
14 楼
where is Jack Ma? hahaha 马云:我不喜欢钱,我对钱没有兴趣!
最美的遗憾
15 楼
Musk已经是外星人了,他和孙正义的疯狂和愿景是远远超越其他人的。
Y
Yummy2000
16 楼
这厮一天到晚画大饼,为了他的股票。一会儿自动驾驶,一会机器人。就他的机器人,在业界,最多中等水平,并没有太多优势。他那个星联,发展的很不好,同以前摩托罗拉的卫星电话一样,市场发展非常缓慢。 现在5G用的非常爽,用卫星通讯的市场太小众,太贵了。加拿大5G通讯,100G流量30加币一个月,明年会更便宜。
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luren_1970
17 楼
万一这50万机器人反了,谁打得过?人类要变成奴隶了
老生长谈
18 楼
"他那个星联,发展的很不好,同以前摩托罗拉的卫星电话一样,市场发展非常缓慢。" ---------- 你真用了星链了吗?我用了几年,我开到任何荒野的地方只要上方无遮挡就可以上网甚至车在运动中都保持畅通无阻。通常在100mbps 以上,最高测到600mbps。用手机里的wifi calling功能,话质几乎与普通电话没区别。而摩托罗拉的卫星是高轨道通话严重滞后带宽很窄。不多说了,你喜欢什么是你的自由,但对自己不知道的事情凭想象说事 太离谱了。
拾麦客
19 楼
让钱失去意义是不可能滴!就人的这种多吃多占的德行,没了捞钱的机会,那就捞机器人吧!
拾麦客
20 楼
groogle 发表评论于 2025-01-31 03:30:33 where is Jack Ma? hahaha 马云:我不喜欢钱,我对钱没有兴趣! —————————— 马云没说错,他看到了钱的本质。 藏在钱后面的利益才是他追求的
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ajaychen_2024
21 楼
最主要你会讲故事,你的故事人家会信。股市炒的是预期。 旁观者XWY 发表评论于 2025-01-31 00:21:00别的公司财报不理想股价会大跌, 特斯拉很差的财报却股价升,说是公司管理层给出亮眼的预测。看来CEO的基本功应该是吹牛。投资者如颠如痴
二胡一刀
22 楼
基本靠谱。楼下说机器人没地方应用的,想想那么多老人的起居照顾,千万级的数量。 还有说星链不行的老生常谈真是无知者无畏,星链早就进入盈利状态,年利润十亿美元以上。
玩心还在
23 楼
这厮飘的厉害
a
abcdaren
24 楼
别的人忽悠你别信,尤其是老毛、老希。。。什么跑步进入共产主义、什么中国梦。。。什么不会人传人。。。 老马可不是忽悠,是理想。他很多理想都在努力中,当然可能有些需要更多时间才完成,但它是实打实在干事!
破棉袄
25 楼
马斯克吹电动车时,那时没人相信电动车能取代油车。等到大家相信电动车时,马斯克又吹自动驾驶,还是没人信。等到今年大家都信自动驾驶时,马斯克又吹机器人,还是没有相信。
文学城普通人
26 楼
哪天特斯拉免费赠送,钱就失去意义了