“回到1880年代” 川普称愿取消收入税 用关税替代

前总统川普周五在做客乔·罗根播客时表示，他愿意取消收入所得税，同时推动他的全面关税提案，并赞扬了19世纪末的经济政策。

谈到关税时，罗根问川普：“你刚刚提出取消所得税并用关税取而代之的想法吗？”

“是吧。”川普回答说。

“你是认真的吗？”罗根问。

“是的，当然。为什么不呢？”川普说，“因为，我们准备好了，我们的国家在19世纪80年代和90年代是相对​​最富有的。一位被暗杀的总统名叫麦金莱（McKinley），他是关税之王。他对关税的论述非常精彩。然后在20世纪初，他们愚蠢地改为征收所得税。你知道为什么吗？因为各国对美国施加了很大压力：‘我们不想支付关税，请不要征收。’你知道，相信我，他们控制着我们的政客，”

川普曾多次表示，他计划对所有进口到美国的商品征收10%或20%的全面关税，并对所有中国进口商品征收高达60%的关税，以鼓励美国制造业。

支持

Trump I Voted for you already by mail. You are great President of Our great country. Thank you

让墨西哥人代美国人交税！听上去很熟悉

這麼搞，低收入群體，會不會瘋掉？ 川總已經鎖定勝局，就消停幾天吧。 當心煮熟的鴨子飛勒。

川普这是要美国向前进负200年吗，这样美国国祚又可以增加两百年了，MAGA2024！

感觉这种做法，只是更加加大贫富差距。撇开政党之争，懂经济的来给说说。

川普的思维到了近乎疯狂的地步，到处为自己“满嘴跑火车”的下三滥特性做注脚。：）他肯定还在为自己的“满嘴跑火车”沾沾自喜，认为自己脑子转得快，聪明，所以选民会投他的票！；）：） 这个下三滥有没有这样想过，如果他要取消收入税，用关税代替，回归美国十九世纪的政府机构，且不说老系统老机构的有效性如何，只要稍稍论及它的可行性，就会发现，在他执政的四年时间内，无法实现从现在的美国联邦金融政体和相应的州政府、市政府金融系统，改革到1880年代的金融系统。 这个下三滥和2020年时候民主党的杨安泽杨千刀一模一样，与不惊人死不休。杨千刀许诺他当总统，给所有的美国人，每人每月发一千美元。：）四年前，竟然有2%的选民支持杨千刀。川普指望，只要他许诺，所有的工薪阶层的人不交税，那些人马上就会投票支持他。：） 这个下三滥！：） ：）

正常人都願意省錢，不需要繳稅吧。

如果这就是治国方案，做美国总统，真的不用读书。一拍脑袋，三秒就可以了。民主党侯选人败给这种对手，也只能证明自己也不怎么样。

這實際上是給富人減稅，給窮人加稅。

川普为了竞选真是无所不用。用关税取代联邦税，只会让工薪阶层更沦为贫穷阶层。税收政策主要是重新分配社会财富。很显然，当前的税收政策已失败，因为贫富差距越来越大。那些有钱人在普通商品自用上，跟他们的总收入相比，根本就没几个钱。而工薪阶层对商品的价格特别敏感，也会影响他们在其它方面的开支。财富分配上，提高交联邦税的门坎，比如taxable income提高到5万美元。个人收入taxable income低于5万美元可以不用交联邦税。

这种话就是选举口号，没可能在议会通过

未必不可行。如果生活必需品不交税，价格超过多少，或者奢侈品交多少税。我们州基本吃喝和衣物就没有sale tax。但饮料比方coke 就有sale tax 。

简直就是把荒唐当有趣。第一：自相矛盾；这和川普自己的“把工作带回美国”的口号是矛盾。把工作带回美国，自产自销，就会减少进口，那么关税也会减少。第二： 不切实际；国家必须要有税收，要不然用什么来支付公共事务？关税不够就只能是国债，实际效果就是给富人减税，亏空由全社会承担。

川普说的是联邦的收入税，不是你说的消费税。 =========================== Fireeye她姥爷 发表评论于 2024-10-27 15:38:17未必不可行。如果生活必需品不交税，价格超过多少，或者奢侈品交多少税。我们州基本吃喝和衣物就没有sale tax。但饮料比方coke 就有sale tax 。

只有底层SB才会认为这有用。增加关税后商品价格就会上升， 对低收入群体更加不利。

？

其实未必不可行。这主要借鉴了中国的思路。中国主要税收来源于国企、关税、其它企业。个人税收是小头，原本可有可无。中国灰色收入巨大，银行存款多。工资收入不能反应国人真实收入。 这样美国企业就会逐渐把产业挪回美国。后果是美元国际货币地位消失。美国不再采购了，国外不需要美元了。

事实上有相当一部分低收入群体是从来不需要交income tax 的， 取消只会有益于中高收入人群， 而增加关税的结果是商品价格上涨， 而商品价格是不认收入高低群体的。 这一进一出的结果是富人受益低收入群体越来越穷

墙让墨西哥建，关税让中国付，傻逼让川粉当

几个经济小白一听川普说只征关税竟然如此兴奋，根据2023年，美国进口约31000亿美元的商品，相当于美国GDP的11%。而对这些进口商品征收的关税在该年度带来800亿美元收入，仅仅约占美国总税收的2%。要达到40000亿美元总税收收入，那平均进口关税要提高到130%，才能填上那税收的窟窿，基本上是禁止进口一切商品，美国的产品也不用出口到世界各地了，大量靠出口赢利的工厂公司关门，大量工人失业，干脆退出世贸组织，自己关起门来玩了吧。美国变成朝鲜，到时真是Maga了

这样美国就伟大了！太好了！！！只要更多更高的关税就可以使美国伟大。以前的总统怎么就没想到呢？川普智商比以前的所有总统的智商加起来还高。 -------------------------------------------------------- 令胡冲 发表评论于 2024-10-27 15:50:27 这样美国企业就会逐渐把产业挪回美国。后果是美元国际货币地位消失。美国不再采购了，国外不需要美元了。

收入税取消，富人立马兑现所有投资收入，几十年的收入累进税率毁于一旦，最终承担代价的所有中产和穷人。从这一点上看，川普就是“非蠢即坏”。

我不同意你的意见。川普不是“非蠢即坏”，它是“既蠢又坏“。 ==================== rosin 发表评论于 2024-10-27 16:06:00 收入税取消，富人立马兑现所有投资收入，几十年的收入累进税率毁于一旦，最终承担代价的所有中产和穷人。从这一点上看，川普就是“非蠢即坏”。

不需要全面取消收入税。大幅降低收入税用关税替代就可以了。

楼下的好搞笑。 富人兑现所有投资收入，然后呢？把钱吃了吗，还不是得使用啊，这不就流通起来了。 还有取消所得税，之前把钱放在海外的大公司会把钱全部转移回美国，那是天量的资金。 那些大公司为了避稅，都把钱放在海外的。

在川普眼中， 川粉已经是傻逼了。要不川普2016年怎么会说，他开枪杀人，投他票的人也不会减少。（Donald Trump: 'I Could ... Shoot Somebody, And I Wouldn't Lose Any Voters' https://www.npr.org/sections/thetwo-way/2016/01/23/464129029/donald-trump-i-could-shoot-somebody-and-i-wouldnt-lose-any-voters） -------------------------------------------------------------------------- 过路人_2016 发表评论于 2024-10-27 16:04:00墙让墨西哥建，关税让中国付，傻逼让川粉当

你说老川这个方案很难实行，可能通不过，有情可原。 但l如果你骂老川这个方案是煞笔，那你自己才是被卖了，还帮人家输钱的白痴。 统治集团向老百姓收所得税，相当于政府直接把手伸到老百姓口袋里抢钱；而且抢多少，是统治集团说了算，老百姓只有干瞪眼，被抢的份。所以，所得税不是天经地义，而是缺乏道义基础。 没有所得税，政府如何运作？大致是： 1. 精简政府，节约开支 2. 关税，消费税为政府主要来源。有钱人买BMW, 因为关税高，售价就可能是从现在9万美元，变成19万美元。高消费，高付税；没钱人买福特付1千美元的税。而且不管你是公民，大陆外逃土豪，非法移民都要付联邦销售税。而不是像现在，只是辛苦工作守法公民交税。 想想每年再也不用为了4月15号报税发愁了，那是多么美好的生活。 当然以上描述过于简单，但是大概方向应该差不多。

建墙8年前，一大堆人说是傻b，现在民主党也要建了。 8年钱，trump说要收保护费，都不信，最后日本和韩国都交了，欧洲也有国家要交了。

这样一个二逼东西竟然成为总统候选人，真是美国的悲哀

很期待。美国要经历一次大破坏后才有新政的可能。上次大萧条后有罗斯福的新政，奠定二战后超强地位。

中国大陆就是靠关税起来的，中国政府那么多机构，个人所得税只是很小部分。 中国对海外直接进口的汽车加收100%的关税，所以所有的汽车品牌都找中国地方厂合资生产。 美国的ford 等汽车公司在欧洲也被收很高关税。

DJT说要建墨西哥交墙费，确实傻逼； 在DJT上台前，韩国和日本也是要分担费用的。每年要谈判。怎么能说是Trump的功劳。 ------------------------------- 日人民报 发表评论于 2024-10-27 16:18:42 建墙8年前，一大堆人说是傻b，现在民主党也要建了。 8年钱，trump说要收保护费，都不信，最后日本和韩国都交了，欧洲也有国家要交了。

他说地球是方的，估计川粉也会信。一个国家要开始衰落，最容易的事情就是弄一个自大狂妄的领导人

奇了怪了，连一年几百万非法移民被称为新来者都能够欣然接受的高华，怎么就对川普的这么一个想法如此迫不及待地使出了高华最不待见的酱缸国人惯用的扣帽子，贴标签的做法呢？ 几乎没有任何一个问题是只有唯一的答案的。方案不可行，取消，讨论新的方案就行了。 如果这件事情是哈里斯提出来的，你们会怎么说呢？ 当然仅仅限于假设，不管是可行的还是不可行的方案，她都没有，都想不出来。

退一万步，如果你这样干，好像别的国家会像小绵羊一样安分守己陪你玩儿是吗？幼稚，说他幼儿园大班都不冤枉。

这叫黔驴技穷啊？老川已经山穷水尽啦。哈哈哈。

用关税代替所得税和大清的闭关锁国有得一比，如果美国不需要世界，那美国还需要移民吗？

哈里斯估计都不会同意你的说法。一个连小费不征税的点子都要抄袭的人，还等着抄川普的作业呢。没有想法的人，永远都是碌碌庸材。

我是来看看有多少傻缺来拥戴川普的，一级脑残，好玩。

“回到1880年代”, hahaha, 黄川粉会喜欢 1882年的排华法案是第一部限制移民美国的主要法律

经济学小白，没有所得税调节，美国将会成为开曼群岛一样的避税天堂，富人将大量钱财回流美国，美国国内市场上商品的产量不可能短期内提高，而且也不能进口了，那会发生什么情况？大量财富充斥市场，商品数量有限，物价飞涨，富人越富——不用打税了，穷人越穷——消费物价飞升，而政府没有办法通过税收来集中调节社会财富，也没有钱来提升公共服务，甚至没有足够钱来维持军队警察公立医院学校，这样的美国就是个大号的墨西哥。 日人民报 发表评论于 2024-10-27 16:14:10楼下的好搞笑。 富人兑现所有投资收入，然后呢？把钱吃了吗，还不是得使用啊，这不就流通起来了。 还有取消所得税，之前把钱放在海外的大公司会把钱全部转移回美国，那是天量的资金。 那些大公司为了避稅，都把钱放在海外

最后钱都是要交的，不同的途径而已。 有的州没有州所得税，但是通常地税就高。你想住大房子，你就得交高的地税。 加高关税，免个人所得税，简单讲就是进口商把关税交给海关，提高给零售商的价格，零售商再提高零售价。消费者不交税了，但是买东西贵了，付的购物税也就多了。其实就是用另外一个渠道把钱交给了政府。 没有必要那么激动。

富人工資基本上都是$0，根本不用交所得稅。取消所得稅，最有利的是中產。

先选上再说

想法不错，但是没有可行性。进口关税完全无法弥补不收所得税对国库造成的亏空。而且，实行进口关税会导致其它国家报复，到时候全球贸易大幅下降，能收的进口关税就更少了。

国家没有了大量税收，谁来支付国防，警察，公立医院，学校，医保社保，谁来出钱修公路铁路机场？ 我要真普選 发表评论于 2024-10-27 16:53:00富人工資基本上都是$0，根本不用交所得稅。取消所得稅，最有利的是中產。

美国有几个州就是用消费税和房地产税代替收入税，包括德州，华盛顿州，经济发展挺好的。加关税，加多少，都是经济政策问题，对美国的利弊如何都是可以讨论的。动不动就上纲上线到“排华”，闭关锁国，那是大墙国以己度人。大墙国虽然开倒车，但是世界已经不是100多年前的世界了，美国多元化，包容，制度性公平，虽然不完美，但是甩大墙国几十条街。墙内的韭菜看自媒体是没办法明白的。 再多说一句，美国带动了二战后几乎所有的科技产业革命，新兴产业一个接一个在美国出现，并不是外国竞争的结果。美国自身市场有巨大的竞争力和融合力。加关税也并不影响美国公司竞争力。

这就是美国民主制的优越，每四年会有选举，再疯狂的总统也干不长

不交所得税以后，富人就会给自己发巨额工资，反正免税. 所以川普又要给富人减税了

公司老板把利润全部发自己工资就是了

注意，我可没有说支持川普的这个想法，只是认为没有必要逢川必反。这么大的事，就算真的要做，从有想法到真的实施，各种模型推演，各种核算，要好多年的。 没有那么惊世骇俗。美国每年的商品和服务的进口额是差不多4万亿。比如征100%的关税，那就是4万亿的关税收入。谁支付的，当然还是纳税人。进口商不可能付100%的关税，还会以原来的10块钱一条裤子卖给沃尔玛，比如15块卖给沃尔玛。沃尔玛为了保证利润，不可能再25块卖给你了，比如40块卖给你。所以兜兜转转，那4万亿的关税还是你出的。只不过普通人买100块以下的裤子，富人买500块一条的裤子，再加上百分之几的消费税，国防的费用应该是有盼头的。学校和警察的经费从地税里出。你不是不交税了吗？对不起，你想享受大房子，交高地税吧。

把利润都发给自己当工资？哈哈哈，没问题。 然后呢？且不说他还要不要发展企业。他拿了工资以后不吃不喝？不住房子？不住酒店？不乘飞机？不买车？不消费任何东西？他是神仙？ 富人有富人的消费。

这是振兴美国本土工业的重大政策转变。想买外国货的就多交钱。

川普是美国的改革家，类似邓小平。 改革嘛有成功也有失败更有教训和经验。值得美国实践。不错。都全球化了，经验可以借鉴。 美国是民主国家，总统最多4年。天塌不下来。就怕闭着眼不思进取，不知不觉变成香蕉共和国。这是可怕的。

美国独霸世界一百年，不要以为世界就是你的。

这点关税对于美债的大窟窿就是杯水车薪，要知道1880年代美国常备军人数可能连一万都没有，也就跟印第安人打打几百人的仗，而现在军费是联邦政府除国债利息以外的第一大开销，军费不减，要补上美债的窟窿就是天方夜谭。最后要看懂王有没有gut来fight共和党的右翼鹰派了。

不要二极管思维，逢川必反。不是非黑即白的事情。 哈里斯这次起码有一半的火力是所谓的堕胎权，对吗？就堕胎权本身，我不反对。我知道福音派的人特别反对，但是特殊情况下堕胎应该是容许的才对。而且说的难听点，那些人堕掉的孩子和我有个毛关系，他们有刚需是他们的事情。 但是米歇尔的说法就很耸人听闻了。什么叫你的女儿会在浴缸里流产呀？你难道不该首先教会你的女儿保护好她自己吗？她的身体她做主，她的身体难道不应该她自己保护吗？试图用这种耸人听闻的话来诱导选民，其实是在完全把选民当傻子来骗的。

我了个去。我川大爷没有账房先生给他算算账吗？大萧条就是加关税加出来的没有人跟他讲吗？

川普不就是言多必失吗？话太多，就会惹祸上身。不过比起要接管美联储，加关税不是什么大事， 哈哈哈。 话说回来了，有想法总比什么想法都没有好吧？关税（特别是斯穆特-霍利关税）确实在加剧大萧条方面发挥了作用，但不是大萧条的主要原因。大萧条的核心原因在于股市崩盘、银行系统的崩溃、货币政策失误、以及国际经济的不稳定等因素。高关税政策只是加剧了全球经济困境，并导致了全球贸易的萎缩，使得各国更难以从衰退中复苏。 美国现在对于中共除了封锁高端技术，加加关税，其实也没有什么别的办法了。毕竟中国的经济和全球经济融合度高，加关税应该是有一定的作用的。

难得你能理性的评论一次。川普需要账房先生吗，他自认为是美国最伟大的总统，比林肯，比华盛顿伟大，他是来拯救川粉的世界！ 蓝靛厂 发表评论于 2024-10-27 18:19:49 我了个去。我川大爷没有账房先生给他算算账吗？大萧条就是加关税加出来的没有人跟他讲吗？

川普的账房先生好像坐牢了。不清楚美国的税制，美国有征资产所得税吗？

骂人不好 发表评论于 2024-10-27 18:30:19 —- 来咱们算账啊，就按整数大概算啊，数字不是很准确就是大概那个意思。联邦每年收入五万亿，支出六万亿+。 个人所得税占美国联邦税收比例大概是80%也就是四万亿收入。对外贸易总额22年出口三万亿，进口四万亿。平均征收100%的关税能和征个人所得税的收入相当。 那你要是收100%关税谁跟你做生意啊，不做生意关税怎么收啊，出口也出不了了啊。搞神马啊

alarm123 发表评论于 2024-10-27 19:17:03 —- 为什么是难得？我那次不理性了说来听听

先让大家搞搞清楚：这是要取消Federal Income Tax吗？ 所有的工资收入，投资收入全部不缴联邦税？ 先不说合不合理，就问这可行吗？联邦政府的开支哪里来？国会通过的可能性有多大？ 这位川普，真正是老糊涂了。本来是可恶，现在要加上可笑。

你这个账算的，原则上说，关税是进口商付的，也就是美国这边的进口商付的，出口商之所以慌是因为进口商会找别的进口渠道以增加竞争力，对不对？如果进口商不压低进口价格和进货数量，你加关税和出口商有个毛关系？ 如果同样的商品不同产地的成本差别大，同样的关税税率，进口商也会转移进口渠道，这才是出口商怕的。 为什么要增加竞争力？因为东西贵了没人买。这里的假设是美国的消费者遭受双重打击，既要交个人税，还要买贵的东西，问题是这个方案是不征个人税了， 纳税人变成高物价的消费者了。简单地说不就是消费者替进口商付了关税改海关了吗？ 至于这种事能不能做，因素是很多的，关税的本意是保护本土企业，不是简简单单就能算的出来的。如果美国根本没有本土企业，那收入就从关税来。有本土企业，收入就从企业税来。 川普的账房尽管去建模算，不行就告诉老板，这主意不行，咱么另外想招吧。我不相信这样的事情川普能一个人说了算。

骂人不好 发表评论于 2024-10-27 19:51:21 —— 加100%关税，别100%，就是30%关税，进口商还进口个毛毛？出口商，对面国家任由你加关税对方不涨吗？进出口就别干了，内循环啊。党国还没内循环我大美国先内循环？美元还要不要啦，美债还卖不卖啦？ 低收入者本身个人税就不高，取消个人所得税他们得不到好处，日常锅碗瓢盆都是外国生产的。 不是说不能加税，但是不能这么往死了搞。 我问你个问题啊，你知道美国出口最大的商品是什么呢？

美国制造业这么高的工资，怎么与外国竞争？工会动不动就罢工，工资一涨就是每年百分之十以上，从汽车行业到码头工人，再到波音，物价不涨才怪呢。恶性循环，工资涨上去了，工厂卖出去的产品也必须涨价，最后是消费者买单。成功的企业都是没有工会的，如特斯拉。

一边要搞制造业回归美国，一边要闭关锁国搞高关税，那你让回流美国的制造业喝西北风啊？折腾那么多还回流个毛啊，美国海外资本还不如呆在外国好好拓展海外市场呢。

这就是一根筋变成两头堵。很多经济小白不懂很多东西都是互相联动，牵一发而动全身，这样顾前不顾后的硬闯，只会徒劳无功

我以前还真没有发现你这人爱抬杠。 首先我有说川普用关税取代个人税可行吗？而且我个人觉得不行。其次我已经反复说了这事川普一个人说了不算的，这么大的事情怎么可能简简单单能改的？ 你大概不满意我说大萧条的起因不是加关税。这我也是以前在网上看到的，有个印象加关税是起到了推波助澜的作用，但是不是起因。这种事后诸葛亮的事情本来就各有各的说法，每个教授可能解释的都不一样，你完全可以不同意。 美国出口最多的产品有石油产品，航天航空产品，农作物。 关税的本意是保护本土企业，惩罚性关税在政治经济上都会影响双边关系，影响供应链。这些都是常识而已。 川普是想做事的人。面对已经快36万亿的联邦债务，你有什么妙招？不过是头脑风暴，想主意呗，不行就想别的招。不行他能硬上吗？ 没有必要抬杠吧？

说什么“统治集团不收所得税，政府怎么运转”。真好笑，自己明明是根韭菜，还整天替镰刀操心，生怕镰刀不快

骂人不好 发表评论于 2024-10-27 20:50:10 —— 不抬了。反正也不会实现

这个我就不出来反驳了 不可能的事情拿出来嘴炮

支持

大嘴巴长在他身上就是用来放屁雷人的，而且他就是历来翻脸不认账的无赖，他说的话，就当做个屁吧！别说不交所得税，他上台不多交税就谢天谢地了

弱智小儿，川普名不虚传。

川普对关税的表述暴露了他对经济学理论的无知。

日人民报 发表评论于 2024-10-27 16:23:06中国大陆就是靠关税起来的，中国政府那么多机构，个人所得税只是很小部 中国对海外直接进口的汽车加收100%的关税，所以所有的汽车品牌都找中国地方厂合资生产。 美国的ford 等汽车公司在欧洲也被收很高关税 =============================================================================== 这个就是信口开河，胡说八道。中国对进口车的关税2019年就降低到15%了，至于欧洲，不管进口中国车还是美国车都是10%关税（不考虑最近电车的反倾销税），这个叫“很高”吗？

川普的提高全球关税几十倍以代替减税，是不和全世界做生意了吗？那不是把美国逼进绝路吗？大嘴说来就来，为拿到权力信口胡说了。这个权力那么有吸引力吗？说出来做不到，不是骗人吗？

Trump不懂经济，这一点毋庸置疑。其实Harris也不见得懂得更多，她提的价格控制手段也一样被经济学家诟病。 两人的区别在于Trump自认是个天才，一拍脑袋就比专家高明。关税取代收入税，其实是跟喝消毒水治Covid一样的脑洞大开。但美国有不少选民只相信直觉，只听得懂，只听得进去川教主的大白话。所以Trump自己都不相信的话也敢拿出来说，对这些人效果还挺好。我看现在马一龙也开始这样说话了。

玩民主的高手会愚弄选民，玩独裁的高手会欺压人民。