比原子弹难?我们离造出自己的高端光刻机有多远

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Toutiao
最新回复:2020年6月17日 3点52分 PT
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乌鸦校尉

前段时间,光刻机设备供应商ASML的首席执行官Peter Wennink,在谈到给中国供货的话题时,说他觉得向中国交付光刻机没有什么问题。

不用担心中国会复制出高端光刻机,因为高端EUV机器永远不能被复制,另外中国也有很好的规定保护知识产权。

他们和中国合作已经有30年了。

他还特意解释了为什么他不害怕中国会模仿出光刻机:

“这是因为我们是系统集成商,我们将数百家公司的技术整合在一起,为客户服务。

这种机器有80000个零件,其中许多零件非常复杂。

以蔡司公司为例,为我们的生产镜头,各种反光镜和其他光学部件,世界上没有一家公司能模仿他们。”

另外,中国复制光刻机没有好处:

“永远都不可能秘密进行这种操作,必须要涉及很多专家。假设他们成功了,他们将给市场带来很多无法追踪来源的芯片,而最终曝光。

我们总是关注着市场的动态,我们当然也会熟悉我们的产品出口的每个国家的知识产权法律。

中国也有良好的规定,即使只是为了保持自己的领先地位,例如在5G移动通信领域。这些规定也适用于我们的机器。”

其实,他这话是说给美国听的,ASML一直想把光刻机卖给中国,但是在美国的施压下,荷兰政府把EUV的机器出口中国许可证给扣了。

美国人的说法还是老一套,这是战略产品,出口后可能会被中国窃取!

ASML总裁这个表态,很有针对性地回复了美国的所谓“担忧”,就是明明白白地表示这个光刻机他想卖,非常想卖,让美国别卡了。

ASML执行官没有乱说,在很多人眼里,似乎光刻机就是他们一家公司就掌握了全部的核心技术。

但实际上,在ASML独步天下的背后,是全人类科技的结晶,无数家相关领域顶级公司的鼎力支持,ASML是众星拱月的那个月亮,“俺们村希望”。

1

早年的光刻机,其实并不是什么高科技,干这行的公司不在少数。

当时的光刻机,远不是现在的“印钞许可证”,而是属于小众“玩具”,一年能卖个几十台就很不错了,而且门槛也没多高,所以从事这个行业的人寥寥无几,因为赚不到多少钱。

由于技术含量不高,每个做半导体的厂商,都有自己的一套方法,比如英特尔,就是自己买摄像机,再把镜头拆下来用。

当时,美国的光刻机有三雄,GCA,P&E和Ultratech。

这三家各有特别之处,比如P&E推出的投影式光刻机,和GCA推出的自动化步进式光刻机,都具有跨时代的意义。

但是,那个年代的主角,注定不是美国公司,而是日本公司。

光刻机的原理其实说来很简单,就是做起来难,先在半导体材料的表面,覆盖一层有着高度光敏感性的光刻胶。

接下来,光线通过掩模,照射在材料的表面。

被光线照射到的光刻胶,就会发生反应,类似于在纸上烫一个点。

这个过程,就是光刻。

接下来,再在没有光刻胶保护的部分进行刻蚀,再把其余的光刻胶洗去,就完成了一个芯片的基本制作过程。

概括一下就是,光刻机就像一个大型的照相机,半导体材料就像底片,图案经过光刻机后,咔嚓这么一照,微缩投射到底片上来。

80年代,是日本半导体最辉煌的年代,任何领域都至少有一家日本公司在做。

而光刻机领域,日本的代表是尼康和佳能,确实都和照相机有关系。

但当时佳能的照相机业务比光刻机赚钱多了,所以一开始对光刻机一直不太上心,主力是尼康。

那时候的日本半导体行业非常团结,实力也极为强悍,彼时的NEC和东芝就如同今天的英特尔和三星。

前有尼康和佳能搞光刻,后有东京电子、日立等等一系列配套厂商在后面做支持,他们的技术是突飞猛进。

而美国GCA的镜片来自德国蔡司,一个经验非常老到的公司,可GCA和蔡司二者的合作不和谐,每次都得谈半天,导致GCA产品更新的速度一直跟不上尼康。

半导体市场是有限的,一旦你的技术落后了,为了产品能比别人卖得好,大家都愿意买更先进的机器。

尼康就这样,从GCA手中把一个个大用户抢了过来:IBM、英特尔、AMD……

尼康的另一个美国对手P&E,市场份额从超过30%到连连下跌,跌到不足5%,直到最后完全放弃半导体设备业务。

节节胜利的尼康甚至直接在美国科技心脏地带硅谷成立尼康精机,飞龙骑脸。

一直到2000年左右,光刻机市场一直都是尼康独步天下。

而这个时候的ASML,才刚刚出生,穷困潦倒。

而且,ASML的成立很偶然,是另一家著名公司飞利浦,随手促成玩玩的,完全没指望他可以做大。

ASM的老板叫Arthur del Prado,毕业于哈佛商学院。毕业后回到荷兰创建了ASM。

他的目标,是在欧洲建立一座硅谷。

正好,当时光刻机门槛不高,飞利浦刚刚在实验室里研发出了自动化步进式光刻机的雏形,但这个雏形还不够成熟。

飞利浦拿着它去找业界老大,但无论是GCA还是P&E,都不愿意合作,瞧不上这个不成熟的东西。

ASM主动找上门来,想要寻求合作,但飞利浦又嫌弃ASM体量太小。

飞利浦这个光刻机高不成低不就的,就快砸手里了。

1983年,ASM在纳斯达克上市了。飞利浦意识到,这个ASM比自己想象中的似乎强不少。

于是,飞利浦再次找到ASM,打算给自己的光刻机找个接盘侠。

为什么说是接盘侠呢?

因为原本飞利浦和ASM谈的是,双方各出210万美金,成立一个合资公司ASML。

但真等到要拿钱出来的时候,飞利浦连这点钱也不愿意拿,硬是用一些还不太成功的库存PAS2000光刻机抵了180万美金。

换句话说,飞利浦真没觉得这生意能做大,就想借这个公司占一个坑观望观望。

事实上,初期的确如此。

ASML成立之初,只有31个员工,这31个员工就在飞利浦豪华玻璃大楼外面的小破木板平房里办公,连大楼都进不去,跟要饭的差不多,业绩也是极为惨淡。

1986年,半导体市场遭遇危机,整体来了个大滑坡,光是三星就在半导体上亏了3亿多美元!

连带着搞光刻机的厂商,也遭了殃。美国的GCA找不到买主被关闭,Ultratech被卖出去后还缩小了规模,P&E也被卖给了SVG……

美国三雄的地位,已经完全被尼康和佳能替代了。

而ASML本身规模小,想亏也没啥能亏的,尼康占据了高端的市场,原来的美国公司没了,反而让他们有了10%的市场占有率。

和尼康比起来,他们就是个小虾米。

但谁也没有想到的是,整个光刻机行业的发展瓶颈,给了ASML一个意外咸鱼翻身,反超尼康的机会!

尼康光刻机

2

ASML反超尼康的机会,来源于光刻机技术碰见困难了,前进不了,整个行业都卡那儿好多年了,前方堵车,此路不通。

困难是什么呢?

做芯片这件事,就是在硅上用刀雕花刻字,激光就是那个刻字的“刀”。

光源的波长数小了,刀更精致了,能加工的芯片自然而然也就更加精细了。

而全世界已经卡在193nm很久了,寸步难进。

当时的业界有好几个思路。

第一种,是以尼康为代表的157nm。这种做法的难度在于,157nm光会被现有193nm机器用的镜片吸收,相对应光刻胶也要重新研制。

重新研制问题也不大,但从193到157,这个进步实在是太小了,很有可能入不敷出。

以前,尼康因为镜头出色,而为自己打出了一片天地。而这时候,事事亲力亲为,成了它失败的原因。

由于要自己研发,慢,成了它的第一个弱点。同时,事事都做,就不可能事事都做得好。于是,尼康在研发过程中经常不是这里出了问题,就是那里有个毛病。

第二种,是将光源改为极紫外光EUV,它只有13.5nm,但难度更大,以当时的技术根本实现不了。

所以这两种思路在当时,都失败了。

这时候,台积电的一个叫做林本坚的工程师,提出了一个独树一帜的新思路:

只要在光刻胶上加一层水,激光入水折射,193nm不就一下变成134nm了吗?

但他的想法刚提出来的时候,根本就没有人买林本坚的账,甚至还有大公司高层找到台积电,希望有人管管林本坚,让他不要出来瞎搅合。

但林本坚没放弃,他找来找去,终于找到了ASML,愿意和他合作。

两家一拍即合。2004年,双方共同研发出了全球第一台浸润式光刻机!

尽管尼康也宣布157nm的样机研制成功了。但ASML的机器显然弯道超车了,更受欢迎。

光刻机的市场就那么大,这一场道路选错要了老命,尼康大输一阵!

如果说,尼康在市场占有率上的第一次被反超,还只是路线选择错误翻车了的话,那么后来差距的被进一步拉大,就完全是政治问题了。

林本坚的思路是一个取巧的办法,但彻底改变光源才是未来势必要走的一条路。

早在1997年,英特尔就和美国能源部牵头,拉了AMD、摩托罗拉等搞了一个前沿组织EUV LLC。

这个组织实力非常强大,成员囊括了美国劳伦斯利弗莫尔、劳伦斯伯克利和桑迪亚三大国家级实验室。

前后有近40个国家加入战团,欧美发达国家几乎悉数入局,是业内科研最为顶级的组织!

对于尼康和ASML来说,两个企业势必要拉一个进来。

然而,美国选择了ASML,尼康被排除在外了——美国怕尼康窃取自己的技术,也怕日本掌握核心技术不安全。

同时,ASML没少给美国承诺,立投名状。

EUV光刻技术比以往复杂了百倍:

光源需要重新来,镜头需要重新磨,光源的功率需要提升……总之,没近路可以抄。

日本尼康就是在科研上再厉害,也比不过全世界集体合作。

2009年,Cymer公司的EUV光源功率达到100W,接近商业化指标,成为了ASML的光源模组供应商。

终于,EUV光刻机研制成功。

前前后后算起来,钱还是其次,无数科研人员的精力和时间,是多少钱都买不来的。

一台EUV光刻机的重量超过180吨,整个光刻机的零配件超过10万件,而要想把这样的一台光刻机从出厂运到客户工厂中,至少需要40个集装箱!

仅仅是从安装到调试,就需要一年的时间。

和这样宏大的项目比起来,尼康力有未逮,和ASML的差距越拉越大,绝望得再也看不到翻盘的希望。

其实,不要说日本了,对全世界任何一个国家来说,ASML都是众星捧月的那个“月亮”,他一马当先,其他人都难以望其项背。

日本人曾经研究过ASML,他们发现,ASML的一台EUV光刻机有超过10万个零件,其中90%的零部件都依赖外购。

有美国Cymer的光源(2013年被ASML收购),有德国蔡司的顶级镜头,有英特尔的技术分配,有瑞典的轴承,有法国的阀件,等等等等……

ASML作为集大成者,自己需要做的主要是设计和组装,不需要管工厂生产。

换句话说,ASML作为顶级光刻机的背后,是全世界多个国家的顶尖技术的通力配合,整个人类上百年科技的结晶,更是全球化的产物。

如果中国的光刻机击败了ASML,不是中国单挑赢了荷兰,而是中国单挑赢了全世界。

这难度堪比登天。

3

对于中国来说,哪怕一件事再难,我们也要做,这不是我们非要逼自己,是敌人非要逼我们。

中国如果不做自己的光刻机,类似买一台机器三年都到不了货的事情还会无数次地发生。

国内光刻机做得最好的,是上海微电子装备公司(SMEE),它可以做到的最精密的加工制程是90nm的光刻机。

90nm的能力,已经足够驱动基础的国防和工业。

就算所有进口光刻机都瞬间停止工作,中国也不是没有芯片可用。

但,它能造出来的芯片,也就相当于2004年奔腾四处理器的水平。

这之间有十几年的差距。

我国入局半导体行业,起步其实并不算太晚,可惜的是中途放弃过。

1956年,我国第一只晶体三极管诞生。此时距离贝尔实验室研发出的世界第一支点接触三极管,过去了9年。

世界上第一只三极管

我国最早的光刻机GK-3型半自动光刻机,诞生于1977年。这是一台接触式光刻机。

GK-3

而美国在20世纪50年代就已经拥有了接触式光刻机,期间相差了二十几年。

1978年,1445所在GK-3的基础上开发了GK-4,把加工圆片直径从50毫米提高到75毫米,自动化程度有所提高,但依旧是接触式光刻机。

同一年,GCA已经推出了真正现代意义的自动化步进式光刻机。

但之间的差距,开始逐渐减小:

1982年,科学院109厂的KHA-75-1光刻机,保守估计跟当时最先进的佳能相比,最多也就不到4年的差距。

1985年,机电部45所研制出了分步光刻机样机。这应该是中国第一台分步投影式光刻机。中国在分步光刻机上与国外的差距不超过7年。

当时中国的半导体产业虽然没有超越当时世界最先水平,但是差距并不大。

以一个国家的实力,去追赶整个西方的速度!

然而,到了80年代末期,在整个大环境都是“造不如买”的思想下,中国光刻机一度被放弃了,自主研发停滞不前。

直到90年代末期,我们意识到了问题所在,重新把光刻机捡了起来,但已经落后了世界一大截了。

中国光刻机领域的代表企业,是前面说过的上海微电子。

2002年,上海微电子装备有限公司承担了“十五”光刻机攻关项目,中电科45所把此前从事分步投影光刻机的团队迁到了上海,参与这个项目。

2016年,上海微电子已经量产90、110和280三种光刻机,其中性能最好的是90nm光刻机。

荷兰的ASML,现在还牢牢占据高端市场,一骑绝尘;日本的尼康、佳能有终端市场,半死不活;上海微电子的光刻机,顶多占据了低端市场。在这三家的面前,根本不够看。

ASML曾放言称,就算给了一台机器,我们也很难逆研发出来整个机器。

这话不假。

这颗“人类工业皇冠上的明珠”要造出来,绝非一日之功。

制造业有制造业的规律,科研需要的是一步一个脚印的踏实,着急也没用,一口吃不成胖子。

但中国人是全世界最不信邪的。

纵使前途漫漫,纵使难于登天,但是中国的科研人员,却从未停下自己的脚步。

其实,对于一个发展已经极为成熟的行业来说,赢家通吃是普遍的规律,技术落后的第二名只能吃老大吃剩下的残羹冷炙,用爱发电维持不了多久。

在ASML绝对垄断的状态下,尼康和佳能现在基本是咸鱼两条,只能默默看着ASML一个人继续勇攀高峰,背后一堆跨国公司给他鞍前马后提供支持。

赶超的唯一希望,依然在中国身上。

参考资料:

魔铁的世界:EUV光刻技术隐秘往事:近40个国家入局,研发难度超原子弹

雪球:国产光刻机的发展史回顾

金捷幡:光刻机之战

热血青年2
1 楼
美国当年也没少用德国纳粹的技术。另外中国使用的电脑手机里面的零件可都是用钱买的,不是抢的。就像每年中国跟美国的贸易顺差是用辛辛苦苦做的产品一分一分换来的,而不是美国大发慈心给的。 美国帮助中国不是为了让中国屈起,而是当时这样做认为对美国有利吧了。现在是美国认为中国有代替它的可能,所以样样都要跟中国作对。别忘了日本和欧盟是怎么被美国算计的,那可是美国的盟国啊。
p
pillow
2 楼
你说的基本全对,除了最后一句话。对于地缘大国,每一个对手都可以是敌人,也可以是盟友。因为利益而结盟,因为利益而敌对,所以不要感激你的盟友,有一天他们会背后捅你;不要憎恨你的敌人,有一天他们会雪中送炭。
m
maoshan
3 楼
日本人战略思维有问题,他们是不会跟你合作的!
g
galaxy1986
4 楼
在这个领域,“拿来主义”可以奠定一些基础,但是在技术更新和经验积累上没有捷径。芯片制造在本质上就是不停的试错,经过反复的测试,达到一个相对小的错误冗余,从而进入量产。就光刻机而言,同样的道理,所有透镜、光刻胶、控制模块、激光源、机械制动输出一系列的原厂调试后,才能开始进入试产,最后才能稳定提供量产。这是技术理论和经验积累一起结合后的产物。 1. 中国不要老想着什么弯道超车,这是典型的自我安慰,自己骗自己。中国的所谓后发优势,其实就是因为外面换代之后,别人用30年来摸索的、已经退到二线的技术,中国花5-10年复制成功,但是后面的路怎么走,自己不清楚。 2. 如果真的想弯道超车,那么就要提出新的理论,甚至革命性的理论。就好像193-immersion那样,大家基本上一下子拉到同一起跑线。但是这要求技术人才的创新灵感。这个中国到底有没有这样的系统来容纳和培养人才,到底能不能吸引高科技人才回去,大家都清楚。 3. 不想每次都关联到体制,但是追根溯源,真的是逃不掉。相对民主、自由和法制的系统才能最大化激发出创新的灵感。88%的留美博士已经做出了选择。(他们也都是一般的百姓之家出来的,没有什么企业家产来继承、政商人脉来支持,也是一步步苦读熬出来的。)
外宣難波
5 楼
l
lywww
6 楼
為華為默哀。。。 請尊重往者,不要亂踩。不然,活著都被踩死了! 哈哈😄
关注者
7 楼
中国也有很好的规定保护知识产权。我就看笑了
x
xingjunduu
8 楼
关注者 說要關注老王我就笑了---你親爹啊!
F
FromDowntown
9 楼
这不明摆的吗,朝鲜都能造原子弹,不怕制裁的话几乎每家都能造,光刻机有几家有啊
d
destinq
10 楼
你以为美国的技术那里来的,以前不也是偷回来、抢回来的。
C
CPC
11 楼
得了吧 现在国内奇缺光刻机
百川雲
12 楼
Hahahahaha, fuck u stupid cunt!
q
qiaoba
13 楼
看了文章前半段已经知道中国的光刻机永远不可能达到全人类结晶光刻机的水平了,后半段的口号式的白沫纯属吹牛B。
百川雲
14 楼
山寨?美日可是祖师爷爷级别的,美國當年不止什麼都山寨偷竊英國、德國的,甚至不擇手段地搶發明人、美國如何偷竊英國的紡織技術到科技技術⋯,網上都有記錄,日本偷竊山寨英、德、美、本田汽車不折不扣山寨英國、日本偷竊IBM的技術,令其破產,世界丑聞、幾個日本人被判坐牢⋯,道貌岸然的西方哪國不是靠偷搶甚至侵略殖民起家的、Cycle repeats , 每個發展國家在發展過程中都會山寨很正常的,
B
BBC12
15 楼
象你这样一心为党的好同志, 为何还不快快组织人马, 前去温哥华武装劫狱, 搭救手铐脚镣华为娘娘, 大显身手, 建功立业, 为祖国争光? ================================== [1楼]评论人:百川雲 [☆品衔R3☆] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2020年06月16日 17:29:24 【回复】 雄關漫道真如鐵 、而今邁步從頭越: 鐵骨錚錚的華為、中華民族的像徵,華為加油💪!為你點👍讚!華為華為、中華🈶️為!國之榮耀!
B
BBC12
16 楼
这么说东洋人来了个 ‘南京大屠杀’, 你同样也有资格进行一场 ‘天安门’ 大屠杀, 是否如此??? =================================== [29楼]评论人:百川雲 [☆品衔R3☆] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2020年06月16日 18:48:59 【回复】 回复12楼:山寨?美日可是祖师爷爷级别的,美國當年不止什麼都山寨偷竊英國、德國的,甚至不擇手段地搶發明人、美國如何偷竊英國的紡織技術到科技技術⋯,網上都有記錄,日本偷竊山寨英、德、美、本田汽車不折不扣山寨英國、日本偷竊IBM的技術,令其破產,世界丑聞、幾個日本人被判坐牢⋯,道貌岸然的西方哪國不是靠偷搶甚至侵略殖民起家的、Cycle repeats , 每個發展國家在發展過程中都會山寨很正常的,
红军统帅
17 楼
: 傻逼,你说盗版就盗版了,你说盗窃就盗窃了,你有证据吗?有证据你去WTO告啊?什么WTO关门了?那是你爸爸美国逼的。 到目前未知,没有任何一家大型跨国公司指控中国违反知识产权,只有反华狗粮再叫。所谓盗窃知识产权,只不过是美国打压竞争对手的借口而已。在日本,德国,法国身上都用过。
我爱北京的秋天
18 楼
中国最重要的是搞定市场,东亚市场+非洲市场,一定要牢牢控制住。
B
BBC12
19 楼
想必你百川雲全家男女老幼进口俄罗斯非洲瘟猪肉吃多了吧? 胡言乱语一大篇, 连棺材里的苏贡华约白骨都笑坐起来了, 去给僵尸晋华吊孝嚎丧吧, 冥镪锡箔要多烧, 七七四十九天水陆道场完了你全家个个身穿寿衣寿鞋伴随僵尸晋华一同陪葬!给华为准备的棺材就不麻烦你了。。。 ================================= [1楼]评论人:百川雲 [☆品衔R3☆] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2020年06月16日 17:29:24 【回复】 雄關漫道真如鐵 、而今邁步從頭越:鐵骨錚錚的華為、中華民族的像徵,華為加油💪!為你點👍讚!華為華為、中華🈶️為!國之榮耀!
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Bigdaddy
20 楼
你先自己搞出来再说吧
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cicada495
21 楼
SB一个
a
abc868
22 楼
中国梦里有国产高端光刻机,技术领先美国列强。
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xxl777
23 楼
技术上的东西 偷就完了
遇雨余于
24 楼
聪明的中国人,有什么造不出来的。以前一穷二白的年代,美帝苏修卡我们的脖子,在第一代的英明领导下,中国不还是一样造出了原子弹氢弹。现在中国是世界上最富有的国家,造什么光刻机,小菜一碟。
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gudouchun
25 楼
: 你相信你说的吗?如果严格遵守西方制定的那些规定,那中国永远只能是下游产品的代工者,打工者,新时代的奴隶。
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w23894980
26 楼
: 污蔑是没有用的,全世界都知道美国不让用是因为华为自主研发了5g,美国不能监听全世界了,于是绑架全世界来打压华为
m
myemail889
27 楼
50年以内,中国造不出目前最高水平的光刻机。
谁赞成谁反对
28 楼
北朝鲜都 能做原子弹
荷兰三剑客92
29 楼
我就不敢踩,怕把死者踩活了😄
江南游侠
30 楼
如果中国的光刻机击败了ASML,不是中国公司单挑赢了荷兰一家公司,而是中国单挑赢了全世界。另一句关键话是,目前中国90纳米光刻技术已经足够驱动国防和基础工业了。也就像原子弹道理一样,你的原子弹厉害可以毁灭全球好多次,我的原子弹不如你只能毁灭地球一次。你说谁怕谁呢
影月
31 楼
: 大家互相利用而已,這跟盟不盟友有毛線關係?
影月
32 楼
: 你確定你們美爹沒偷?你們美爹可是明強,法國的阿爾斯通了解一下,還有你們美爹的網絡駭客間諜可以監控全世界,當然商業機密更不在話下了,看見厲害的科技不偷?了解一下華為都被你們美爹駭進去了,可惜華為太強大了偷不到,悲哀,現在只能耍流氓了
w
weiyan
33 楼
弯道可以抄近道接近,但是车速不够还是不能超过去。连圆珠笔头的小钢珠都还没有造出来,造光刻机还是需要时间吧。
r
red_hat
34 楼
: 傻逼,中国的5G是穿越偷来的?
j
jptv
35 楼
世上无难事,只怕有心人
平调
36 楼
回 复 2楼:: 人 类 的 发 展 是 在 前 人 成 果 的 基 础 上 来 ,当 所 谓 的 国 际 打 压 你 时 , 你 还 要 遵 守 他 们 的 打 压 规 则 吗 ?
b
bignoseyan
37 楼
光刻机这东西,迟早会破解。人工智能的技术,会加速这个进程。
f
fch6699
38 楼
: 你真天真, 真愚蠢。简直是个白痴般的混蛋!
f
fch6699
39 楼
: 你真天真, 真愚蠢。简直是个白痴般的混蛋!
遗精的美好
40 楼
哪怕就算最终搞不出来,也算从侧面改变了国内的那种买办思想。对于与光刻机有关的行业,也是一次长足的进步。人都是被逼出来的。
D
DonaldTramp
41 楼
: 只要美国不松口,中国迟早会搞的。这些年因为美国禁售逼中国自己搞出的东西还少么?
D
DonaldTramp
42 楼
日本就是前车之鉴,还有眼前的三星和台积电。要么就让我入股,要么就干掉你。这就是美国的逻辑。
狼王2
43 楼
真正的原因是什么?光刻机集全人类科技之大成,却没有一项技术来自中国,当然被别人吊起来玩。他能拒绝技术提供国的订单么?
田原
44 楼
没有色情合法化,不让人泡妞,就别想研究出光刻机。 ASML = As Make Love
T
Tsar
45 楼
: 滚啦傻逼