虚晃中国一枪?印尼$100亿购48架土耳其战机

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Toutiao
最新回复:2025年6月12日 17点48分 PT
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大伊万频道

记得上个月底,这个月初,印尼国内媒体把购买歼-10CE型战斗机的话题炒作得沸沸扬扬,甚至连印尼国防部副部长道凡托都出来表态,说了歼-10CE一通好话。外界就有消息说,印尼将在6月11日开幕的“印尼国防展”(INDO Defence 2025)展览会上,正式宣布印尼将放弃“阵风”战斗机,转投歼-10CE型战斗机的怀抱,所以,大家都翘首以盼地等着这个展会正式开幕了。

没想到……嘿,印尼在INDO Defence 2025展会上,确实宣布了个Big News,只不过这个消息实在跟歼-10CE没啥子关系,相反还把大家都给晃点了。根据环球网援引土耳其媒体,印度尼西亚媒体报道,11日举行的印尼国防展上,印度尼西亚政府和土耳其航空航天工业公司(TUSAŞ)签署了一项重磅合作协议——由土方向印度尼西亚提供高达48架“Kaan(可汗)”第五代战斗机,据称该合同总价值高达上百亿美元,这是土耳其迄今为止单笔最高的对外军售合同。

开了这么大的单子,双方都派出了豪华阵容,印尼总统普拉博沃·苏比安托亲自出马参与签约仪式,还带上了印尼国防部长沙夫里·沙姆斯丁,土航工业公司董事长奥默·杰哈特·瓦尔丹,土耳其国防部副部长舒艾·阿尔拜等一干头头脑脑全部到场。土耳其总统埃苏丹虽然没有到场,但是也特地在社交媒体上发文,表示自己已经搞定了48架“Kaan(可汗)”战斗机出口印尼的事宜。很正常,毕竟出口金额来说这是土耳其军贸历史上规模空前的大单,从军贸的性质上来说这是JSF战斗机计划之外目前最大规模的五代机出口合同,也难怪印尼、土耳其这么重视。

印尼为何选择“可汗”?

本来以为来的是歼-10CE,没想到最后来的居然是土耳其的Kaan,印尼这是在晃点咱们呢?想啥嘞?关于这个事儿吧,咱们只能说,印尼跟土耳其这两家,属于是一个敢买一个敢卖。

印尼怎么就选择了土耳其的Kaan呢?其实从印尼在航空工业发展上的蜜汁操作就可见端倪,在试图引进Kaan战斗机之前,印尼也不是没参加过第五代战斗机的研发项目,是啥项目呢?韩国的KF-21战斗机啊。只不过这个KF-21战斗机项目实在是不怎么友好,印尼和韩国在研发投资比例,对印尼的技术转让等领域长期扯皮做算术。印尼觉得我出钱了,我应该拿到原型机,拿到飞控和火控系统的底层代码,拿到气动参数数据。韩国觉得印尼就是个出钱打工的,什么数据都不给印尼。

闹到最后甚至闹出了韩国KAI横扒竖挡不让印尼研发人员接近KF-21原型机的事,而印尼和韩国联合研发KF-21型战斗机的最后一幕,则是韩国在2024年2月,指控印尼的研发人员实施间谍行为,盗窃KF-21型战斗机的系统数据。其实这就是全扯淡,联合研发的你指控联合研发方盗窃系统数据,摆明了是想把人给一脚踹下车。这起荒唐无稽的间谍事件最后以韩国不予起诉这些印尼工程师,印尼退出KF-21型战斗机的研发而告终,印尼的五代机之路遭遇重创。

KF-21战斗机的联合研制算是黄摊子了,但是从这里可以看出印尼政府,无论是佐科政府还是普拉博沃政府,是坚持要搞自己的五代机,不仅要拿到五代机成品,还一定要拿到相应的生产和制造能力,某种意义上来说这也算是执念了。而什么事儿一旦有了执念肯定要坏事,印尼政府再看看目前世界各国谁能给你五代机的研发和批产能力。

美国肯定不行,F-35A哪轮得到你印尼生产;欧洲没货,欧洲自己都没五代机;俄罗斯的苏-75看着也不是那么靠谱,更何况俄罗斯现在被制裁的这么严重,别回头影响到了印尼的对外交往;至于中国……歼-35型战斗机想联合生产好像也不容易,所以一来二去,印尼的选项好像也不太多。

所以这个时候,土耳其航空航天工业公司双手送上Kaan战斗机,印尼一看,这家伙正合我心:从研发阶段上,Kaan战斗机还处于研发早期,正愁着有没有联合研发伙伴能够一起集(人)思(傻)广(钱)益(多)呢。印尼想要联合研制,好办,我就怕没人来跟我联合研制这个东西,你想要在印尼生产,融入各种西方制造的先进航电和武备系统,也没问题,反正我这个Kaan战斗机本来就是个货架。

从性能上,大伊万之前说,土耳其的这个Kaan战斗机有一个好处,那就是它是目前世界上唯一一款可以拿出来外贸的第五代重型战斗机(苏-57E这个半吊子不算,歼-20战斗机和F-22A战斗机都非卖品),可以极大地满足印尼的虚荣心不说,在印尼的认知里,重型战斗机这性能高低比F-35A型战斗机,歼-35型战斗机这种中型战斗机要强吧。

最后,更不用说土耳其作为伊斯兰教国家,对于印尼这种国家来说也算是天然有些亲近感。这样一来二去,可以说Kaan战斗机虽然性能不成熟,研发处于早期,但却满足了印尼的两个核心需求,其一是自研的需求,其二是对重型战斗机面子的需求,某种意义上来说其实印尼也没有别的厂家可选了。

“可汗”靠谱吗?

当然了,土耳其这签单签爽了,咱还是要说一句,我的老天奶这玩意儿叫你卖你是真敢往外卖啊?!你搞的这个Kaan战斗机到底是个啥玩意你心里没点数吗?

最简单的例子,Kaan战斗机的01号原型机在2024年2月完成首飞,现在已经是2025年6月份了这架飞机飞了几次?就两次,一架原型机一年半飞了两次你敢信?现在又说这架首飞的原型机不算数,真正的试飞状态的原型机要等到2026年再飞,考虑到01号原型机首飞之后进行了大量的机体结构补强,合理考量必然是Kaan战斗机在机体结构设计上存在重大缺陷,因此被迫回炉回去修改设计。

不过这也不算奇怪,毕竟Kaan战斗机本身就不是土耳其自己搞的,土耳其说的很明确,Kaan战斗机在开发的过程中得到了英国BAE system的技术支持,据说有一百多个技术人员在帮忙设计。这意味着什么,你想英国自己都搞不定第五代战斗机,还跑去帮土耳其设计第五代战斗机,这不纯搞笑呢吗,以其昏昏使人昭昭不就这样吗。所以土耳其的Kaan战斗机从总体设计上,从一开始这货就是先天不足。

同时,Kaan战斗机的分系统问题甚至更大。我们都知道一架第五代战斗机最为关键的是它的航电系统,火控系统,航空发动机几大件,土耳其之前完全没有研发先进航电系统的经验,现在自己说是要研发有源相控阵火控雷达。大伊万认为,攒个原型机出来并不复杂,但是要从原型机升级到量产型号,那麻烦就大了,谁知道土耳其到底有没有搞定这款雷达的本事。

更搞笑的是Kaan战斗机的航空发动机,美国目前只同意给该机提供F-110-GE129型航空发动机,属于典型第三代大推力涡轮风扇发动机,土耳其表示不满,所以自己搞了一个TF-35000型航空发动机。所谓的35000指这款航空发动机的推力是35000磅(15875千克,约合155千牛),单纯从这个数据看TF-35000完全就是奔着对标F-119-PW100的技术指标去的,而这个发动机型号现在甚至连原型机都没有组装出来,高空台都没上,只有几张示意图,就敢夸下海口2028年装机试验,2029年正式装机交付。

这是个典型的没有航空发动机的研发经验、根本不知道航空发动机研发的厉害、对航空发动机研发的困难程度毫无认知的情况下的信口胡诌,土耳其的这个TF-35000型发动机,大概率要杯具。而在只有F-110-GE129的情况下,Kaan战斗机的性能会稍逊一筹就不说了,最大的问题是这航空发动机随时可能被美国给卡脖子,美国不卖,你一点办法没有。

所以总的来说吧,Kaan战斗机这个东西,它本来就不算是个非常靠谱的货,设计有缺陷,各种分系统很有可能搞不定,然后印尼还就看上了,看上了还签了个据说为期十年的期货,还说一旦反悔可以无条件退款。这家伙……怎么看都像是销售话术,先把印尼骗上船了再说,瞧着吧,后面有的扯皮呢。同时从这事儿也可以看出来,印度尼西亚这一出在KF-21战斗机和Kaan战斗机之间摇摆的操作,实在算不上多高明,证明这个国家在战斗机的研发和选型上,存在严重的好高骛远,不了解市场行情就匆忙上车的问题。

在这种情况下咱觉得,咱们也别对印尼抱有太大的希望了,这国家似乎不是为了歼-10CE这种严肃、适中、高性价比的机型准备的,各种各样花里胡哨的玩意儿才和它最般配,是吧。

z
zxdongfs
1 楼
这就有点瞎扯了。那飞机在哪呢?什么时候出来土耳其都说不清楚。 [1评]
云中故郡
2 楼
这个傻逼国家,迫害华人,账还没清算呢 [1评]
b
bilili
3 楼
土鸡搞的这个壳焊,看座舱就是F4二代机的水平。。
老爷们吐口唾沫都是钉
4 楼
成天幻想有盟友,美西方几十年舆论战,政府渗透都是白吃的?
雁过留声机
5 楼
穆斯林国家之间做交易,土共跟穆斯林走得太近养虎为患,现阶段能源和市场还掌握在大部分穆斯林国家手中,不过未来肯定会跟回回划清界限的
金拱门汉堡包
6 楼
穆斯林的话能信? [1评]
g
googlebot
7 楼
需要风洞吹的,其他国家别想了
无伤93
8 楼
抢中国的生意,看不断你稀土。
捂毛
9 楼
我早就说了,没任何人想和中共军事高度绑定,巴基斯坦有印度这个敌人,否则也不会买中共的飞机。 现在已经不是单纯买飞机的时候了,你买了硬件, 通讯预警数据链都和武器国高度绑定。 再一次阐述我的观点:没有一个国家会买中共的飞机。
爷来也
10 楼
印猴🐒本來就是壞種!
捂毛
11 楼
人家都签协议了,你可以不信
捂毛
12 楼
扯不扯的没关系,事实是就是不买中共的飞机。
爸爸老爹
13 楼
签这种规模的军购合同,前期考察准备工作就要一两年。 再加上,土耳其这个项目明显是个让大家拿来平账分赃的空壳。 所以文章的结论没错。
E
Edmondon
14 楼
撒比自媒体,说要买歼十的也是你们这些垃圾,翻来覆去炒作你妈比
r
renanxing3390
15 楼
等着当靶子挺好😂
西
西林东渡
16 楼
中国总想凭借举国级的大轰大嗡大吹牛去忽悠各国,其实没那么容易。起码对军备外销没有正面作用。过度吹嘘反倒会惹人怀疑中国武器的真实性能。 土耳其原本是F-35的协作国,具有实打实的5代战机制造经验,也拥有一些专用制造设备。造5代机的条件比较好。不用特别吹牛宣传,各国也了解他们的实力。
爬墙党007
17 楼
没买中国的,五毛又赢麻了
j
jeffinvade
18 楼
军火卖不出去和印尼排华有啥关系
北京男人A
19 楼
只能说“真敢买”,被韩国人坑过一次还不够。
j
jellyfishoil
20 楼
小编说得都对,但有一个问题要反思:为什么这么多国家宁愿买这种还没问世的未来战机或韩国的F50教练机,也不肯买中国物美价廉的且刚刚经历实战检验的歼10C? 光用一句这个世上傻人多来解释似乎太牵强了 [1评]
a
ak47a
21 楼
从印尼100亿购土耳其战机可以想象到,买军备最重要的是对卖方的友好度而定的。对于军备质量、性能、价格反而是次要的。
l
liebsh
22 楼
不买共匪战机主要还是价格没谈好 自从巴铁打下阵风战机和,土共就开始飘了, 以为歼十牛逼哄哄,坐地起价 给印尼的不仅价格贵,还不是顶配,人家自然就不愿买了
j
jeffinvade
23 楼
军火是政治的延申,中国政治影响力太差,国际上树敌太多,别说有钱的西方不会买中国武器,就算是中东或者印尼,也不会买中国武器
大师画拾苟奴
24 楼
人家买的是同为穆斯林的第五代战机,情理之中。仅仅一个“第五代”的称谓,对印尼已经极具诱惑力了
c
ccdb99
25 楼
中国早就声明了!即使为了对第三国压价,来中国考察也欢迎。
大春哥
26 楼
高鐵呢?
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FuckTibet
27 楼
军售,首先是个政治站队的问题
z
zymmailsr
28 楼
回复[23楼] 数据狗,最近怎么不贴数据了???国际上树敌太多,太多是多少??不就是你披着一身黄皮,用着中文跪舔的西方白皮吗??还不好意思说吗??你这么跪舔羡慕,赶紧吧中国国籍取消了,投奔你的洋主子啊,你说说你这么向往白皮,怎么还保留中国国籍干嘛??
z
zymmailsr
29 楼
回复[16楼] 土耳其这么牛逼,各方面在世界排第几???世界第二都被你们这些畜生喷成崩溃,土耳其前十都进不去,被你这畜生舔上天了。
j
jeffinvade
30 楼
2024年全球武器出口额排名中,美国以423亿美元稳居首位,韩国以56.91亿美元排名第四,而中国仅以32.16亿美元排名第十 这算不算数据? 出口额不如美俄就算了,法国76.98亿美元,韩国(56.91亿美元)、意大利(56.9亿美元)、德国(54.24亿美元)、瑞典(42.54亿美元)、以色列(41.63亿美元)、挪威(32.93亿美元)都比中国卖得好,还吹呢? 成天吹自己军火质量多好,但就是卖不掉,还不找原因?
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brucesui
31 楼
钱在人家印尼人手里,他愿意买啥就买啥。当然最后上当以后哭皇天的也是他
b
brucesui
32 楼
: jeffinvade, 你妈卖得最好
日他妈的本
33 楼
印尼是害怕,坏事做多了的,都怕半夜鬼敲门
O
Omeagego2003
34 楼
$100亿高价购48架烂飞机这里面没有腐败谁信。
张劲松
35 楼
印尼没有什么迫切的安全需求,不买中国也不买美国,谁的船都不上,且不需要近期出战斗力,很合适。买F-35老美也不见得就一定靠谱,土耳其也是个有执念的国家,可以多等等。
z
zymmailsr
36 楼
回复[30楼] 成天吹自己军火质量多好???你那只狗眼看见的???
z
zymmailsr
37 楼
回复[30楼] 你们这些畜生,天天在喷屎意淫,然后就自编一个中国成天吹自己军火质量多好,就开始喷屎,中国官方哪个质量是吹出了的???来数据狗,让我们开开眼!!
l
littlejeff22
38 楼
不,是从未算过,屠杀华人时中共国不但不救华人,还在华人求救时不闻不问,见死不救,反说风凉话
z
zymmailsr
39 楼
回复[30楼] 你说的这些,哪句是中国吹自己军火质量多好的???中国没吹,是你这畜生帮着吹的???
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lyw101
40 楼
印尼上当受骗,好呀。印尼钱多人多
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shunshi999
41 楼
不是人家傻,是你蠢,对军购的复杂性根本不懂还喜欢瞎逼逼。
s
shunshi999
42 楼
对军购的复杂性根本不懂还喜欢瞎逼逼,真是愚不可及。 [1评]
j
jeffinvade
43 楼
军火是政治的延申,中国政治影响力太差,国际朋友太少,敌人倒是越来越多 中国对外关系改开以来最差,别说有钱的西方不会买中国武器,就算是中东或者印尼,也不会买中国武器
t
tiger500
44 楼
中,美,俄,法的飞机都不买,四大狼哭晕。
t
tiger500
45 楼
9 楼 再一次阐述我的观点:没有一个壮汉不操你妈! 这个下联怎么样?
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bc007
46 楼
计划30年代才面世, 现在下单? 还有5-15年呢! 作秀啊! === Role Stealth multirole/air superiority fighter[1][2] National origin Turkey Manufacturer Turkish Aerospace Industries (TAI)[3] First flight 21 February 2024[4] Introduction 2030s (planned)[5][a] Status Under development Primary user Turkish Air Force Produced 1 prototype
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bc007
47 楼
现在流行吹火鸡?? [2评]
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tiger500
48 楼
34 楼 不是你这只 加国老杂 整天吹中国的武器好?整天吹中国政治影响大,国际朋友多多的吗?是不是又揭不开锅了?
阴离子
49 楼
中国产品都是连五毛都当不上的贱民造,质量世人皆知 [1评]
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bc007
50 楼
任何人买美国的六代机都比这个火鸡的5代机靠谱! 美国的六代机 可能性80% 这个可汗, 估计60%. 关键是火鸡没发动机啊! === As of 2 June 2022, unknown number of General Electric F110 engines delivered to TEI as the first batch according to the agreement between Tusaş Engine Industries (TEI) and GE Aerospace that comprises delivery of 10 engines in total.[45][46] On 2 July 2022, the Defence Industry Agency published the invitation to tender for the domestic development of the engine to be used and İsmail Demir, undersecretary for Defence Industry Agency, stated that TRMotor, which is a subsidiary of TAI, has submitted its proposal and Turkish Air Engine Company (TAEC), consortium by Kale Group and Rolls-Royce, will submit its offer soon.[47] On 15 January 2025, President of Defence Industry Agency Haluk Görgün said that after 2030, KAAN will fly with a completely domestic engine.[48]
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bc007
51 楼
看出来了. 你的质量很差.
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jeffinvade
52 楼
流行实事求是
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baihe_xianyang
53 楼
兄弟说实话,你是不是被骗了支付的嫖资多了?
c
compact
54 楼
这个世界上不缺“兔子能我也能”的牛掰国家
未知星球
55 楼
印尼此接洽人受贿吃回扣了吧,对印尼和土耳其真两个国家,好像很正常!