中国甘肃积石山县2023年12月18日晚爆发6，2级地震，造成至少140人死亡，数百人失踪。中国国家地震局将此次地震的原因归咎于地理位置，指出该地区处于“中国南北地震带北部，是青藏高原东北缘的一个重要组成区域。受欧亚板块与印度板块的长期挤压作用”。海外有媒体以及自媒体认为此次地震与中国军队在新疆等地的核试射有关。不过，旅居德国的中国水利专家王维洛近日在议报网站刊登文章，认为此次地震与积石峡大坝工程、黄河梯级开发等因素密切相关。王维洛根据中国地震局地质研究所马文涛等在《水库诱发地震的震例比较与分析》一文中所提出的定义与标准，用中国科学家自己制定的尺度来衡量，得出的结论是：甘肃地震“它不是天灾而是人祸。”那么，既然水库的修建会引发地震在学术界早有共识，那么，在世界其他有大型水库的地方是否也发生过地震？国际学术界对此有何研究？既然水坝会导致如此严重的后果，为何第三世界国家依然继续修建水坝？
那么，既然水库的修建会引发地震在学术界早有共识，那么，在世界其他有大型水库的地方是否也发生过地震？国际学术界对此有何研究？既然水坝会导致如此严重的后果，为何第三世界国家依然继续修建水坝？
就以上一系列问题，法广电话采访了王维洛先生，王维洛先生在访谈中表示，水坝引发地震方面的研究曾经在上个世纪六七十年代引发联合国教科文组织的重视，但是，随着西方国家逐渐放弃修建水坝工程，相应的研究工作也逐渐被中国为主导的第三世界国家的科学家所承担。但是，相关的研究依然停留在当初教科文组织的水平上。而且，事实上，即使中国学者在专业学术杂志上刊登了他们的研究成果，但是，这些成果往往并不为大众所知，比如说，中国地震学者早在2013年就将汶川大地震列入水坝引发地震的系列地震范围，但是，对绝大多数中国人来说，对汶川地震的受害者来说，他们根本不知道他们所遭受的灾难并非是无可避免的宿命。
法广：您在文章中提出了甘肃地震是水坝引发的推论，能否向大家介绍一下，世界历史上是否已经出现过类似的水坝引发地震的现象？
王维洛：对水库诱发地震进行科学的解说目前还处于刚刚起步的阶段。该领域的研究是从二十世纪七十年代开始的，主要原因是六十年代出现几次大的地震，在印度科以那地震，中国广东新风江地震，埃及阿斯旺大坝附近地区都爆发了地震，这些地震引发了世界各国的关注，联合国教科文组织因此组织了一个研究小组，我记得小组负责人是一个德国人，但是，不久以后，这个课题就被叫停了，原因是科学界认为修建水库大坝的理念是一个得不偿失的理念。西方国家从那时候起逐渐放弃了水库修建模式，但是，中国以及第三世界国家却开始修建大规模的水坝，而且随着一带一路计划走入许多非洲国家，相关的研究工作也就落到了中国等发展中国家的科学家的头上。但是他们的研究水平还是留在当初的联合国教科文组织的水平上。比如说，当初修建三峡大坝时，中国的科学家就说，水库诱发地震的概率很低，世界上修建了那么多水库，引发地震的比例仅仅是0，3 %，但是，这个比例是在世界上修建的所有的水库的总数的基数上得出的，但是，如果基数是坝高超过一百米的水库的话，那么，这个比例就要搞得多，它诱发地震的可能性就高达25 %。其实，在中国最具有争论的是2008年的汶川大地震。当时有两大派的专家都提供了大量的数据，争论曾经十分激烈，但是，在随后中国地震局专家的文章中，就把汶川大地震列入水库诱发地震的范围之内。
法广：您是说中国地震学家认为汶川大地震是由紫坪铺水库蓄水造成的，如此重要的消息为何没有看到中国媒体广泛报道？中国地震专家们究竟是怎么说的？
王维洛：中国地震中心的研究人员马文涛等人在2013年发表的《水库诱发地震的震例比较与分析》中，就把汶川大地震列入水库诱发地震的案例中，而三峡工程质量检查的两位中国工程院院士的评估，这是完全不可能的。马文涛的文章这么说：我们收集了全球水库诱发地震的案例共 150个， 其中震级超过六级的有五个，包括2008年中国的汶川大地震，他把这五个最强烈的地震都列出来了，打破了过去科学家认为水库不可能引发超出六级的地震。其实科学家对水库引发地震的评估很有意思，先是说不可能诱发地震，之后又说即使引发也不可能超过五级，等发生过之后，就说部规超过六级，发生了六级的地震之后，又不得不承认。所谓紫坪铺水库诱发地震，专家认为水库导致第一震，然而引起了龙门山前面的大断裂，中国地震专家他们是这么解释的。
法广： 对这一次甘肃发生的地震，中国地震局的专家说，主要是由于当地处于地震带上。
王维洛：但是，美国地震局对地带的描述并不一致，美国地震局认为当地处于版块内，而并不是处于边缘，而中国地震局认为是处于版块内。所以，两国的说法是不一样，版块边缘发生地震的可能性当然更大，但是，从历史角度来看，这里发生地震的频率并不高。有意思的是，中国地震专家马文涛在他划出的水库诱发地震的地理图上，甘肃发生地震的这一带就被划入其中。世界上别的地方也修建水库，但是，象中国这样在一条河流上梯级开发水库的独此以国，重重叠叠的水库所造成的水的压强的影响是十分严重的。这一带是黄河最陡峭的部分，这里已经修建了25座水库，这些水库的压强的变化是很大的。
法广：最后，请您总结一下在什么样的前提下水库有可能会诱发地震？有一些什么样的指标？
王维洛： 我综合了各方专家的文章总结出以下几条：坝高高于一百米； 水库区有断裂活动；库区周围是新出现的地裂盆地，近期有明显升降活动；水库底层存在重力梯度差异；岩体断裂发育很强，透水性很强；库区历史上曾经有地震发生。从以上的标准来看，甘肃地震基本上符合以上所有的特征。
法广：根据您的研究，如果用数字来衡量的话，这次甘肃地震是水坝诱发的可能性有多大呢？
王维洛：按照中国地震学者范晓的说法，坝高超过一百米诱发地震的可能性为25%，而梯级开发引发地震的可能性就是100%。 其实，中国科学家在几年前曾经完成了一个对黄河上游，中游，下游的一个国家的重点科研项目，项目对黄河的风险作出了评估合作，研究显示，上游的泥石流的风险可能会毁掉整个地区，他们认为甘肃发生地震这个地区的风险特别大！中游是泥石流和洪水的风险，下游则是洪水的风险。
法广：中国的科学家既然已经明确地意识到风险，为什么在修建水库时看不到他们站出来呼吁必须停滞修建？
王维洛：中国的科学家认为自己把项目做出来就已经对得起自己的良心了，听不听是领导的事，这些是中国最好的科学家！他们不会在公众场合站出来！
非常感谢王维洛先生接受法广的专访！
中国甘肃积石山县2023年12月18日晚爆发6，2级地震，造成至少140人死亡，数百人失踪。中国国家地震局将此次地震的原因归咎于地理位置，指出该地区处于“中国南北地震带北部，是青藏高原东北缘的一个重要组成区域。受欧亚板块与印度板块的长期挤压作用”。海外有媒体以及自媒体认为此次地震与中国军队在新疆等地的核试射有关。不过，旅居德国的中国水利专家王维洛近日在议报网站刊登文章，认为此次地震与积石峡大坝工程、黄河梯级开发等因素密切相关。王维洛根据中国地震局地质研究所马文涛等在《水库诱发地震的震例比较与分析》一文中所提出的定义与标准，用中国科学家自己制定的尺度来衡量，得出的结论是：甘肃地震“它不是天灾而是人祸。”那么，既然水库的修建会引发地震在学术界早有共识，那么，在世界其他有大型水库的地方是否也发生过地震？国际学术界对此有何研究？既然水坝会导致如此严重的后果，为何第三世界国家依然继续修建水坝？
那么，既然水库的修建会引发地震在学术界早有共识，那么，在世界其他有大型水库的地方是否也发生过地震？国际学术界对此有何研究？既然水坝会导致如此严重的后果，为何第三世界国家依然继续修建水坝？
就以上一系列问题，法广电话采访了王维洛先生，王维洛先生在访谈中表示，水坝引发地震方面的研究曾经在上个世纪六七十年代引发联合国教科文组织的重视，但是，随着西方国家逐渐放弃修建水坝工程，相应的研究工作也逐渐被中国为主导的第三世界国家的科学家所承担。但是，相关的研究依然停留在当初教科文组织的水平上。而且，事实上，即使中国学者在专业学术杂志上刊登了他们的研究成果，但是，这些成果往往并不为大众所知，比如说，中国地震学者早在2013年就将汶川大地震列入水坝引发地震的系列地震范围，但是，对绝大多数中国人来说，对汶川地震的受害者来说，他们根本不知道他们所遭受的灾难并非是无可避免的宿命。
法广：您在文章中提出了甘肃地震是水坝引发的推论，能否向大家介绍一下，世界历史上是否已经出现过类似的水坝引发地震的现象？
王维洛：对水库诱发地震进行科学的解说目前还处于刚刚起步的阶段。该领域的研究是从二十世纪七十年代开始的，主要原因是六十年代出现几次大的地震，在印度科以那地震，中国广东新风江地震，埃及阿斯旺大坝附近地区都爆发了地震，这些地震引发了世界各国的关注，联合国教科文组织因此组织了一个研究小组，我记得小组负责人是一个德国人，但是，不久以后，这个课题就被叫停了，原因是科学界认为修建水库大坝的理念是一个得不偿失的理念。西方国家从那时候起逐渐放弃了水库修建模式，但是，中国以及第三世界国家却开始修建大规模的水坝，而且随着一带一路计划走入许多非洲国家，相关的研究工作也就落到了中国等发展中国家的科学家的头上。但是他们的研究水平还是留在当初的联合国教科文组织的水平上。比如说，当初修建三峡大坝时，中国的科学家就说，水库诱发地震的概率很低，世界上修建了那么多水库，引发地震的比例仅仅是0，3 %，但是，这个比例是在世界上修建的所有的水库的总数的基数上得出的，但是，如果基数是坝高超过一百米的水库的话，那么，这个比例就要搞得多，它诱发地震的可能性就高达25 %。其实，在中国最具有争论的是2008年的汶川大地震。当时有两大派的专家都提供了大量的数据，争论曾经十分激烈，但是，在随后中国地震局专家的文章中，就把汶川大地震列入水库诱发地震的范围之内。
法广：您是说中国地震学家认为汶川大地震是由紫坪铺水库蓄水造成的，如此重要的消息为何没有看到中国媒体广泛报道？中国地震专家们究竟是怎么说的？
王维洛：中国地震中心的研究人员马文涛等人在2013年发表的《水库诱发地震的震例比较与分析》中，就把汶川大地震列入水库诱发地震的案例中，而三峡工程质量检查的两位中国工程院院士的评估，这是完全不可能的。马文涛的文章这么说：我们收集了全球水库诱发地震的案例共 150个， 其中震级超过六级的有五个，包括2008年中国的汶川大地震，他把这五个最强烈的地震都列出来了，打破了过去科学家认为水库不可能引发超出六级的地震。其实科学家对水库引发地震的评估很有意思，先是说不可能诱发地震，之后又说即使引发也不可能超过五级，等发生过之后，就说部规超过六级，发生了六级的地震之后，又不得不承认。所谓紫坪铺水库诱发地震，专家认为水库导致第一震，然而引起了龙门山前面的大断裂，中国地震专家他们是这么解释的。
法广： 对这一次甘肃发生的地震，中国地震局的专家说，主要是由于当地处于地震带上。
王维洛：但是，美国地震局对地带的描述并不一致，美国地震局认为当地处于版块内，而并不是处于边缘，而中国地震局认为是处于版块内。所以，两国的说法是不一样，版块边缘发生地震的可能性当然更大，但是，从历史角度来看，这里发生地震的频率并不高。有意思的是，中国地震专家马文涛在他划出的水库诱发地震的地理图上，甘肃发生地震的这一带就被划入其中。世界上别的地方也修建水库，但是，象中国这样在一条河流上梯级开发水库的独此以国，重重叠叠的水库所造成的水的压强的影响是十分严重的。这一带是黄河最陡峭的部分，这里已经修建了25座水库，这些水库的压强的变化是很大的。
法广：最后，请您总结一下在什么样的前提下水库有可能会诱发地震？有一些什么样的指标？
王维洛： 我综合了各方专家的文章总结出以下几条：坝高高于一百米； 水库区有断裂活动；库区周围是新出现的地裂盆地，近期有明显升降活动；水库底层存在重力梯度差异；岩体断裂发育很强，透水性很强；库区历史上曾经有地震发生。从以上的标准来看，甘肃地震基本上符合以上所有的特征。
法广：根据您的研究，如果用数字来衡量的话，这次甘肃地震是水坝诱发的可能性有多大呢？
王维洛：按照中国地震学者范晓的说法，坝高超过一百米诱发地震的可能性为25%，而梯级开发引发地震的可能性就是100%。 其实，中国科学家在几年前曾经完成了一个对黄河上游，中游，下游的一个国家的重点科研项目，项目对黄河的风险作出了评估合作，研究显示，上游的泥石流的风险可能会毁掉整个地区，他们认为甘肃发生地震这个地区的风险特别大！中游是泥石流和洪水的风险，下游则是洪水的风险。
法广：中国的科学家既然已经明确地意识到风险，为什么在修建水库时看不到他们站出来呼吁必须停滞修建？
王维洛：中国的科学家认为自己把项目做出来就已经对得起自己的良心了，听不听是领导的事，这些是中国最好的科学家！他们不会在公众场合站出来！
非常感谢王维洛先生接受法广的专访！