英国超10%的死亡率属正常?几个专家撕了起来...

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最新回复:2020年4月18日 2点26分 PT
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英伦圈

【英国死亡率达13.41%】

根据英国卫生部数据,英国今日测试13943例,其中5599例为阳性(确诊),累计108692,新增死亡847,累计死亡14576。

图:英国卫生部

按照现有数据,目前英国的死亡率达13.41%,英国早已在数据板上撤下了治愈数,目前约翰·霍普金斯公布的英国治愈数为393。

图:约翰霍普金斯大学新冠数据网站

【伦敦市长:我在劝政府让戴口罩!】

伦敦市长萨迪克·汗(Sadiq Khan)向英国政府建议,请大家出行必须戴口罩。

尽管目前英国公共卫生专家们还未建议使用口罩,但萨迪克·汗仍在游说其更改规则。

图:BBC新闻

据BBC称,本周三,美国纽约市已强制实行戴口罩条例,捷克共和国和斯洛伐克也正在实施类似的计划。

英国政府的“保持社交距离(Social Distancing)”建议里并未提及口罩。

萨迪克·汗说:“看全世界,这是有效的......我正在游说我们的政府和顾问们改变他们的建议,我希望我们能早点实施。”

Sadiq Khan 图源:天空新闻

世卫组织特使戴维·纳巴罗(David Nabarro)博士建议,随着世界新冠肺炎疫情的发展,使用口罩将成为“常态”。

 首席科学官:

英国过百的疫苗项目都不太可能成功

据BBC报道,牛津大学科学家在进行疫苗试验后称,他们充满信心,将计划制造100万剂疫苗,并在9月份做好准备。

英国商务大臣Alok Sharma称,他最近几天已经与该团队沟通,政府也正在“继续支持”这个疫苗项目。

图:BBC新闻

但是英国首席科学官帕特里克·瓦朗斯爵士(Sir Patrick Vallance)今天在发布会上指出,尽管有过百个疫苗项目,但他说,现实是“每个项目都不太可能成功(each single project does not have a high probability of success)”。

“每个人都怀着极大的热情……但是我们知道,我们没有任何有效的疫苗。”,此外他说,一旦有,也需对其安全性持谨慎态度。

但是,疫苗可能不是来自英国,因此政府必须“压宝”(the government must "back lots of horses")。

随着英国确诊数突破10万,英国已成为全球第六个确诊数破10万的国家。

图:coronavirus.jhu.edu/map.html

伴随着确诊数的,还有居高不下的死亡率——13.41%

图:covid19uk.live

网友们也是被这个死亡率吓呆:

这死亡率也太高了吧

今天听朋友说他邻居的爸爸因疫情走了,他现在吓得躲在家里,很沮丧...希望疫情快过去

图:新浪微博

剑桥教授:10%的死亡率属正常...??

对于新冠的高感染率和死亡率,每家英媒都有自己的分析。

《每日邮报》则认为,这和英国的人口密度有关。

有83%的英国人居住在人口稠密的城镇中,这增加了病毒传播的风险,而爱尔兰这一数据为63%。

《每日邮报》和路透社认为,英国的死亡人数可能比现有数据还高得多。

《每日邮报》:英国的冠状病毒死亡人数可能比官方数字高出50%

路透社则估计多10%-15%,更是借着教授的话直言,英国进展太慢了,可能会有4万人死亡。

《金融时报》则发现,有研究估计英国养老院因新冠感染未被纳入计算的数据可能为6000人。

图:金融时报

而BBC的一则分析讨论,让圈哥冒起了满脸的问号...

这篇文章的作者为BBC健康记者Nick Triggle,他先引用了英国国家统计局(ONS)调查数据称,三月份英格兰和威尔士有近4000人死亡。

英伦圈制图,原图:BBC新闻

图:@NickTriggle

他说,新冠病毒的确是是造成近4000人死亡的主要原因。

但90%的人确实患有其它疾病,例如心脏病和呼吸系统的相关疾病,这些疾病使他们相较其他病例都具有更高的死亡风险。

Nick Triggle称,每年英国约有60万人死亡。其中体弱的人和老年人面临的风险最高,这与他们受感新冠的风险近似。

他引用了剑桥大学的戴维·斯皮格哈特(Sir David Spiegelhalter)教授的分析,这位教授指出,80岁以上的人本就有10%的死亡率,如果感染新冠,他们死亡的风险几乎也是10%。

按年龄划分患新冠肺炎死亡 VS 正常每年的死亡率 

图:BBC新闻

戴维·斯皮格哈特教授还认为,这并不意味着不会有更多的人死亡,这将“有大量重叠”。

他说:“许多由新冠死亡的人,也可能会在短时间内因为其他原因死亡("Many people who die of Covid [the disease caused by coronavirus] would have died anyway within a short period,")”。

圈哥忽然有了很多的问号??? 图为Sir David Spiegelhalter 图源:sciencefocus

而反对他的人也不在少数。

具有英国“吹哨人”之称的帝国理工流行病专家尼尔·弗格森(Neil Ferguson)教授则认为,这一死亡数可能比以往数据高出三分之二。

据BBC报道,英国国家统计局已开始每周对英国社区的死亡情况进行追踪(与政府主要关注医院死亡的日常数据不同)。

最新数据(截至四月初)显示,在截至4月3日的那一周,有16000人死亡——比每年正常情况下(随着冬季过去而开始下降的死亡人数)多出6000。

今年的这16000人,是自2005年公开这些数字以来的最高死亡人数,超过了2015年严重流感爆发期的峰值。

英格兰和威尔士的每周死亡人数远高于过去五年的平均水平 图:BBC新闻 

路透社分析,根据涵盖看护中心等范围更广的正式统计数据,英国因新冠病毒致死的真实数字远超过先前政府公布的死亡人数。

即便少了这些新数据,英国政府公布的死亡病例也已是全球第5高(美/意/西/法/英)。

路透社援引英国的一位高级科学顾问、UCL的Anthony Costello警告称,英国或有可能成为欧洲疫情最惨的国家。 

图:太阳报

英国国家统计局数据显示,截至4月3日英格兰已有5979人的死亡证明上涉及了新冠,这比卫生服务部门公布的死亡人数多出15%。

哈佛公共卫生学院流行疾病学副教授Bill Hanage对《纽约时报》称,“对于英国低估数据,我一点都不意外(I am not remotely surprised there would be an undercounting)”。

关于英国有“少计数据可能”的情况,卫生部医学主任Yvonne Doyle说,英国政府正在与国家统计局合作,以加快信息的获取。 

她表示,“我们必须弄清楚死亡的真正原因,这需要花时间,”她补充说,政府希望每日的数据能更快更准确。

图:BBC新闻

不过,这位BBC记者Nick Triggle还是很“乐观”,他引用了英国国家统计局(ONS)数据称:现在评估新冠对死亡的真正影响还为时过早——还需要计算新冠和封城的间接影响。

那其它的死亡原因是?

据BBC引用英国国家统计局数据,现英国每周的6000人死亡中,有2500例不是由于新冠病毒感染引起的。

图:BBC新闻

那是什么原因造成其他死亡?BBC找来的专家是这样归因的——这可能与人们因中风或心脏病发作等医疗紧急情况而无法寻求治疗有关。

诺丁汉特伦特大学的Robert Dingwall也教授表示,新冠和封城带来的其他因素也会带来“其他死亡原因”,例如:

与自我隔离有关的心理健康问题引发的自杀

缺乏活动引起的心脏病

失业增加和生活水平下降对健康的影响

其他如延迟常规手术和错过癌症筛查等因素

Robert Dingwall 图:诺丁汉特伦特大学官网

就像BBC另一篇文章分析的那样,英国政府及其顾问们现在要面临的问题是,他们不能等情况更糟糕再做出决策——他们必须在有苗头的时候及时做出反应。

现在“封城”的目的是抑制新冠病毒的传播。一旦英国疫情高峰期过后,就必须做出下一步的决定。

新冠不会简简单单地消失。

现在的英国政府需要面对的是:在“将其搁置”与“试图控制其扩散之间”取得平衡,以避免出现“二次高峰”;且要将英国“恢复正常”...

这无疑是个挑战。

附分析:德国死亡率低于3%的原因是什么?原标题:德国的超低死亡率,在疫情面前还能保持多久?

原作者:欧洲时报德国版胡旭东

圈哥注:这是原作者在3月21日的分析文,根据今天德国的确诊数和死亡数,德国的死亡率约为2.94%。圈哥此处接选了原文部分内容。

为什么德国的病死率远低于意大利,也远低于欧洲平均数呢?

▲图源:picture alliance/Wolfgang Kumm/dpa

与病死率直接相关的数字是发病人数。

确诊数字是做了检测之后确认阳性的数字,有多少没有征状、或有轻微症状而没有做检测的,也就是隐性的病例究竟有多少,没有人知道。

据德国权威的病毒机构罗伯特-科赫研究所估计,实际感染人数可能比登记确诊数高4倍到11倍。换句话说,做的测试越多,发现感染人数也就越多。

▲图源:www.focus.de

相对而言,德国的测试做得比较充分,所以确诊的病例多为年轻人和轻症病人。

统计表明,意大利确诊病例平均年龄为63岁,而罗伯特-科赫研究所报告显示,德国确诊病例平均年龄只有47岁。

(*圈哥注1:英国ONS数据显示,英国大部分死者的年龄在65岁以上,39%死者年龄在85岁以上,新冠死亡案例中男性占比更大。)

图:每日邮报

据世卫组织公布,新冠病毒的重症比例大约在20%左右,而德国不到10%。也就是说,德国目前确诊1.5万个病例,重症才1500例左右,大部分轻症都回家自行隔离去了,不得不占用医疗资源的病例不多。

所以,以德国的医疗基础设施来说,目前应对应该还是比较从容的。

欧洲统计局做的欧洲各国2017年每10万居民重症床位拥有数排名。(欧洲统计局官网截图)

德国病毒专家曾预言,德国可能会有60%至70%的人口感染新冠病毒,如能把这一发病率的时间延长到两年左右,德国医疗体系还可以承受。

不过达到这样一个发病率,前提是不采取措施。显然,德国政府已经高度重视,已经采取措施,而且力度不可谓不大。

德国总理默克尔第一次在新年献辞以外的时间发表电视讲话,称德国正面临二战以后最严重的挑战,要求全民团结应对。

▲图源:dpa

但是,德国政府措施的目的,默克尔自己都说,只是控制蔓延,争取时间。全民的配合程度究竟多高,也值得怀疑。

问题是,如果不能有效扑杀的话,争取到多少时间,才能让现有医疗体系足以承载呢?

根据德国医师公会数据,德国在册医生有50多万名。

*圈哥注2:据独立医疗智库纳菲尔德基金会(Nuffield Trust)数据,英国总共约有15万名医生(全英医生、护士和助产士总数约47万名)。3月底,英国政府也称,将有1万名护士,700多名医生和8000多名其他临床工作人员加入NHS医疗系统抗疫。

驻英大使馆:留英学子线上援助平台来了!

为帮助在英中国留学人员积极应对新冠肺炎疫情,中国驻英国使馆与四川大学华西医院将共同打造“留英学子线上援助平台”。

平台将通过举办系列线上讲座、开展在线医疗和心理咨询服务、发布医疗防护和心理健康资讯等方式,为留英学子保驾护航。

北京时间2020年4月20日18时(伦敦时间11时),中国驻英国大使刘晓明、四川大学华西医院/华西临床医学院院长李为民将正式启动“留英学子线上援助平台”。

随后,有关专家将举行首场讲座。

启动仪式在英国伦敦设主会场,在四川成都设分会场,通过ZOOM在线会议平台(会议ID:683449157)

或电脑访问网址https://zoom.us/j/683449157(戳“阅读原文”即可直达)即可实时观看。

平台系列讲座安排如下:

01

主题:如何防治Covid-19?

时间:4月20日(周一)

        11:00-12:30(伦敦时间)

        18:00-19:30(北京时间)

主讲人:梁宗安教授(华西医院呼吸与危重症科主任、四川省新冠肺炎医疗救治专家组常务副组长、中国首批援意大利抗疫医疗专家组组长)

ZOOM会议链接:https://zoom.us/j/683449157 

会议 ID:683449157

02

主题:新冠疫情下的心理应对

时间:4月23日(周四)

        10:30-12:00(伦敦时间)

        17:30-19:00(北京时间)

主讲人:张岚教授(华西医院心理卫生中心临床心理部负责人、中国心理学会首批注册心理师和督导师)

ZOOM会议链接:https://zoom.us/j/755202009

会议 ID:755202009

03

主题:科学认知2019新冠病毒感染

时间:4月27日(周一)

        10:30-12:00(伦敦时间)

        17:30-19:00(北京时间)

主讲人:唐红教授(华西医院感染性疾病中心主任、四川省新型冠状病毒肺炎临床救治专家组副组长)

ZOOM会议链接:https://zoom.us/j/360538377

会议 ID:360538377

04

主题:重大应急事件之自我复原力

时间:4月30日(周四)

        10:30-12:00(伦敦时间)

        17:30-19:00(北京时间)

主讲人:张伟教授(华西医院认知科学和临床心理学专家、四川省心理咨询师协会会长、四川大学“医学大数据”中心首席科学家)

ZOOM会议链接:https://zoom.us/j/169841432

会议 ID:169841432

05

主题:新冠肺炎的康复

时间:5月4日(周一)

        10:30-12:00(伦敦时间)

        17:30-19:00(北京时间)

主讲人:罗凤鸣教授(华西医院呼吸与危重症医学科副主任、四川省首批援鄂医疗队专家组组长)

ZOOM会议链接:https://zoom.us/j/683832136

会议 ID:683832136

06

主题:Covid-19中外防控策略比较

时间:5月7日(周四)

        10:30-12:00(伦敦时间)

        17:30-19:00(北京时间)

主讲人:李为民教授(华西医院/华西临床医学院院长、全国新冠肺炎医疗救治高级别专家组专家、四川省新冠肺炎医疗救治专家组组长)

ZOOM会议链接:https://zoom.us/j/377832636

会议 ID:377832636

在线医疗和心理咨询服务将在系列讲座后于每周一、周四北京时间17:30(伦敦时间10:30)正式推出,医疗防护和心理健康手册将同步发放。

敬请关注。

文学少年
1 楼
无谓的争论。还不如多学习一些中国经验来减少病患更有意义.
闲来垂钓碧溪上
2 楼
继续嘴炮、撕屄,直到反华阉狗们死光光。
遇雨余于
3 楼
只要超过中国的感染死亡率 就是正常。
w
w16982001
4 楼
Get your citizens home now! Stop lie about the charted flights.
s
sleepy
5 楼
这个问题好解决,发挥体制优势,全民公投“你希望死亡率是多少?”即可
邮局人员
6 楼
一開始就知道病毒嚴重性,然後為了隱瞞全球严重性、再付黑錢給世衛組織個别人,給出了誤導全球的報告,直接引發了世界疫情大爆炸! 坐等收黑錢和付黑錢的鐵證!
m
mrp
7 楼
死在家里和养老院的都没算进去
错错错错错
8 楼
不作不死,宣扬“群体免疫”的时候,不是就应该想到这样的结果,麻痹的,还要甩锅中国,自己好好接着煮吧。
移动硬盘
9 楼
首相都可以撑过来,其他人就可以!加油
B
BHBC
10 楼
兄弟,首相是什么医疗设备和团队,屁民是什么样的,你说反了吧?
f
funpark
11 楼
英国看这个比率没有意义。从一开始英国政府就对民众宣布放弃对轻症的患者(权贵除外)测试确诊,直到最近才慢慢开始加大测试。小编应该了解清楚再写文章。
平知
12 楼
去查查德国政府吧
d
daniexu
13 楼
群体免疫刚开始。
骗人共党
14 楼
英国是全世界最没有用的国家,可能是是全球最多的死亡国家,真是鸟国没有一个政府是有用的人,我希望英国全国都要死光光的才好呢,
刚钢缸
15 楼
国情不一样,他们不可能完全学中国。隔离在家,中国可能一百个只有两三个违反的,他们得有十来个
d
dodododo2046
16 楼
请所有国家向英国看齐, 不死到英国的比率就是不民主不自由, 就是政府改了数据、独裁或没能力, 就是这届人民不够勇敢。
m
marshalchen
17 楼
没到潮水退去谁也别说自己没裸泳。 10%不是最后数字。
c
croydonh
18 楼
一目了然的事情竟然还要讨论。 大多数感染的人都没测,只有受不了啦快死的人测啦,死亡率当然高。觉得现在弱智的砖家叫兽特别多啊。
伦敦小黑
19 楼
人性为什么变成这样了。
z
zhulitmac
20 楼
数据就是数据 你的数学考试让语文老师来改?凭感觉打个分