外媒揭:华为7奈米5G芯片非重大突破 美商务部拒评论

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Toutiao
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中时新闻网



华为去年发表Mate 60 Pro系列智慧手机引起一阵风潮,但是美媒却认为华为所宣传的突破美国芯片技术封锁则是过度吹嘘。(图/美联社)

经过一般追查后,大陆华为公司如何在美国严厉制裁之下取得7奈米芯片一事有了新的发现。据美媒引述匿名消息来源指出,2023年给华为制造先进7奈米芯片的中芯国际使用的是美国应用材料公司(Applied Materials)和泛林公司(Lam Research)的技术,他们使用的半导体设备在实施技术输出限制之前就已获得,并非宣传上所称取得技术突破。美国商务部婉拒就此发表评论。

《美国之音》引述《彭博》的消息说,中国使用美国技术制造7nm芯片的消息显示,中国至今还没有能力摆脱外国的元件和设备,独立制造先进的半导体科技产品。

报导说,中国将重大科技领域实现自给自足列为国家优先发展战略,并给华为等国内芯片设计和制造提供了规模庞大的资金支援。去年,华为推出了配备中芯国际制造的5G芯片的智慧手机Mate 60 Pro,在中国国内和国际上引起了广泛的关注。陆媒指称,华为和中芯国际在突破美国封锁制造7nm芯片方面取得了重大突破,激发起民众购买华为手机的热潮。

报导指出,7nm芯片虽然距国际上的顶级芯片“还有很大距离”,但中国能够制造这种芯片还是超出了美国出口管制设定的范围,这让美国官员相当震惊。

虽然如此,美媒仍然认为,中国制造这种芯片所使用还是外国技术和外国设备,并非中国的所谓“重大突破”。这些外国设备既有荷兰芯片设备巨头阿斯麦(ASML)的光刻机,也有美国应用材料公司和泛林公司的技术和设备。

向中国提供先进芯片设备供应商包括总部设在上海的中微半导体和总部设在北京的半导体设备和服务供应商北方华创科技。这两家公司虽然在全力追赶美国相关知名企业,但目前它们产品的种类和品质都还有很大的差距。中国顶级的光刻系统开发商上海微电子装备集团与阿斯麦相比还落后几代。

消息人士表示,中芯国际是在2022年10月美国禁止此类商品出口之前购买的美国芯片制造设备。但是,在美国出口禁令颁佈后,这2家美国公司都撤回了它们在中国的负责设备维护的技术人员。不过,荷兰和日本还有一些工程师还在继续给中国的许多设备进行维护,这让美国企业感到不快。

据《路透》报导,在中芯国际为华为Mate 60 Pro手机生产芯片被发现后,美国政府锁定了中芯国际这个目标,切断了这家中企的最先进的工厂获取美国技术的管道。最近几个月更积极採取行动,停止向中国运送更加先进的人工智能芯片,并持续说服荷兰、日本、韩国企业加大对中国技术封锁。

报导说,美国商务部工业与安全局婉拒对此置评,对中芯国际、华为和泛林公司发出的置评要求亦未获回覆。

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cn_abcd
1 楼
芯片工业包括: 1,设计 2。软件 3. 设备 4. 耗材 5. 制造
弯刀月
2 楼
等光卷积芯片一露面,美帝就更傻眼了
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JohnZhangxj
3 楼
弯刀月 发表评论于 2024-03-11 12:00:00等光卷积芯片一露面,美帝就更傻眼了 可不是嘛, 美帝都傻了好幾百年了。 你一家做奴才估計應該沒有那麽久。希望是從你這個不孝的畜生才才開始做了五毛。
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LAOK
4 楼
中国又崩溃了!
土拨鼠拨土
5 楼
JohnZhangxj 发表评论于 2024-03-11 12:10:21 弯刀月 发表评论于 2024-03-11 12:00:00等光卷积芯片一露面,美帝就更傻眼了 可不是嘛, 美帝都傻了好幾百年了。 你一家做奴才估計應該沒有那麽久。希望是從你這個不孝的畜生才才開始做了五毛。 ------------------ 不孝是对自己的宗族而言,骂别人还是照照镜子吧
土拨鼠拨土
6 楼
几年就要突破也太卷了吧
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JohnZhangxj
7 楼
土拨鼠拨土 发表评论于 2024-03-11 12:23:23JohnZhangxj 发表评论于 2024-03-11 12:10:21 弯刀月 发表评论于 2024-03-11 12:00:00等光卷积芯片一露面,美帝就更傻眼了 可不是嘛, 美帝都傻了好幾百年了。 你一家做奴才估計應該沒有那麽久。希望是從你這個不孝的畜生才才開始做了五毛。 ------------------ 不孝是对自己的宗族而言,骂别人还是照照镜子吧 孝父母和媚權貴,你分的出區別嗎? 無怪乎你做了無恥的五毛。
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GoldenEar
8 楼
美国想制裁中国,别的国家还要吃饭啊!除非你免费给人家提供饭食!另外,先进的产品不变现成利润,怎么进入下一代研发啊?况且你美国也消耗不了那么多的芯片。一旦人家取得了突破,那这些生产技术就是无形的浪费。这放在哪个国家或者生产厂家都是难以承受的!所以,这不是长久的政策!也最终会失败的!
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tudoutudou99
9 楼
谁说不是重大技术突破?你保安再严格,我们一样能偷,这难道不是技术突破?
过路人_2016
10 楼
是重大突破,以前砂纸打磨看得出来,现在看不出来了,突破大了去了
西
西岸-影
11 楼
这种事情已经很没意思了,中国具有最大消费市场,因此最终是看谁的市场份额大,目前占中国手机市场份额最大的是华为手机,这是硬指标。 芯片这事情不是说越高阶越好,而是要看性价比。如今已知用chiplet的模式不仅提高芯片的功能,更是便宜,而这是中国目前在折腾的。 单纯看一项指标是没意义的,美国至今也是拥有世界最先进的科技,但并不是都能形成生产力。科技行业两大项,研究能力和生产执行能力,美国在后者不仅不占优势,而且差的很远,几乎没有。这意味不论研究出什么,可能最终也不能形成产品,仅仅是论文好看。 从十九二十世纪历史上欧洲科技人才逐渐向美国靠拢的现象,世界科技人才也会逐渐向中国靠拢,所谓技术跟着人才走,人才跟着资本走,资本跟着市场走的科技发展规律。尤其是如今远程工作已经是常态,并不需要人才物理移动,我有朋友如今已经是不得不服从亚洲方面的工作时间表,周末也不能全时休息,半夜也需要开会,而他是在美国最大的芯片公司核心雇员,是公司与亚洲方面的合作。也就是不是亚洲迁就美国,而是美国不得不迁就亚洲方面的需求。而东南亚多少与中国有关系。 整体来讲谁在上升阶段,谁在衰落过程,这个趋势是不难看出的。 整天琢磨这种某种特定的东西,其实对整体并没有决定性的影响,是意思不大的。 chiplet构架是美国的华人发明的,美国不重视,因为反正可以把台积电技术抢过来,最终被中国买断了专利。这东西客观上是用芯片叠加的方式增强功能,但价格大大降低,毕竟生产技术要求相对低。从商业角度讲,性价比是指标,价格因
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goldeyeball1
12 楼
舔狗洋奴有嗨起来了。 脸被打的啪啪响,吓得差点尿裤子,还嘴硬“非重大突破”。 今年量产5奈米芯片后,估计一边尿裤子,一边大喊“非重大突破”。。。
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bsmile
13 楼
大概率是里边有些部件和设备被国产替代了
富祖
14 楼
都说的对,竞争是有益的,垄断就有失公允了。美国多数基础数据都是偷来的,抢来的或买来的,如德国的核技术及核弹研发人员。专利是先进资本主义国家为维护自身长远利益而制定的收钱方法。中国四大发明的专利费怎么说 ?尼克波罗到中国时,看到人民使用一种薄纸片买卖东西,感觉非常奇妙,中国的烙饼也成为后来风靡欧美的比萨饼。先进怕落后打压后起之秀是没有顺应时代潮流,长久不了 !
注册怎么这么难
15 楼
公平的做法就是中国对美国实行反制裁。中国要是自己有杀手锏或控制芯片的能力、修理起美欧绝对比美国动静还大。火候实在差得太远,天天追美国屁股后面却越追越远;就跟前两年偶一直以为中国能造出什么高级Covid疫苗、结果一看都是些什么狗P玩意儿
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bluemoon1962
16 楼
左说右说都是西媒自己那张B嘴。需要制造接口搞制裁的时候就是威胁,需要走夜路自己吹口哨给自己壮胆的时候这就啥也不是
时不时来看看
17 楼
那还耽心什么?中时吃饱撑的
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Deepspace_01
18 楼
富祖 发表评论于 2024-03-11 13:37:00 先进怕落后打压后起之秀是没有顺应时代潮流,长久不了 ! =============================== 你到现在也没弄明白。美国打压的是共产主义, 是共产党。共产党要埋葬美国, 斗了一百多年了。你不知道?
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bsmile
19 楼
Deepspace_01 发表评论于 2024-03-11 13:51:10 富祖 发表评论于 2024-03-11 13:37:00 先进怕落后打压后起之秀是没有顺应时代潮流,长久不了 ! =============================== 你到现在也没弄明白。美国打压的是共产主义, 是共产党。 =============== 前苏联角色到俄罗斯角色的变换你怎么说?幸亏历史是有记忆的,否则话术真的掌握在强者手中。
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roliepolieolie
20 楼
这算什么新闻?去年我们就知道。只是中国屁民被蒙在鼓里,鸡冻了半天。 这样也好,下面再把Applied Materials禁掉。让中国人接着嗨吧。
据说据说
21 楼
那个7奈米芯片是不计成本的一次性结果,没有后续性。
C
Capitaltwo
22 楼
等到今年华为用的5纳米晶片的Mate70出现再下结论
理查
23 楼
之前就有人说,花了20多亿,造了几千片(大片),次品率还高的吓人。
海之尘HZC
24 楼
制裁扑腾的动静那么大,总得给自己找些胜利果实吧。文学城的美狗们是不要脸的,它们的主人们多少还是要点b脸的。现在轮到美国从胜利走向胜利了,华为一天天烂下去,美国一天天崛起(这可是拜大统领刚刚说的,美狗们别激动哈)。华为mate60发货发了800多万台了,芯片那都是打磨的,要不就是楼下说的次品率高的惊人........继续奏乐继续舞,MAGA万岁
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scbean
25 楼
海之尘HZC 发表评论于 2024-03-11 15:25:39 制裁扑腾的动静那么大,总得给自己找些胜利果实吧。文学城的美狗们是不要脸的,它们的主人们多少还是要点b脸的。现在轮到美国从胜利走向胜利了,华为一天天烂下去,美国一天天崛起(这可是拜大统领刚刚说的,美狗们别激动哈)。华为mate60发货发了800多万台了,芯片那都是打磨的,要不就是楼下说的次品率高的惊人........继续奏乐继续舞,MAGA万岁 ================= 你个鬼笋子骂骂咧咧了半天,不如砸烂手里的苹果手机,多买几部华为mate60。
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scbean
26 楼
bsmile 发表评论于 2024-03-11 14:40:05Deepspace_01 发表评论于 2024-03-11 13:51:10 富祖 发表评论于 2024-03-11 13:37:00 先进怕落后打压后起之秀是没有顺应时代潮流,长久不了 ! =============================== 你到现在也没弄明白。美国打压的是共产主义, 是共产党。 =============== 前苏联角色到俄罗斯角色的变换你怎么说?幸亏历史是有记忆的,否则话术真的掌握在强者手中。 ================== 嘿嘿,普京比勃列日涅夫好吗?丫鸟就是个前苏联的KGB!
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bsmile
27 楼
scbean 发表评论于 2024-03-11 15:46:48 bsmile 发表评论于 2024-03-11 14:40:05Deepspace_01 发表评论于 2024-03-11 13:51:10 富祖 发表评论于 2024-03-11 13:37:00 先进怕落后打压后起之秀是没有顺应时代潮流,长久不了 ! =============================== 你到现在也没弄明白。美国打压的是共产主义, 是共产党。 =============== 前苏联角色到俄罗斯角色的变换你怎么说?幸亏历史是有记忆的,否则话术真的掌握在强者手中。 ================== 嘿嘿,普京比勃列日涅夫好吗?丫鸟就是个前苏联的KGB! =========== 勃列日涅夫昏聩如斯,普金不比老勃好一万倍?!
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scbean
28 楼
bsmile 发表评论于 2024-03-11 15:50:55 勃列日涅夫昏聩如斯,普金不比老勃好一万倍?! ===================== 嘿嘿,那就等着普大帝实行国策--------南侵吧!
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LISP
29 楼
MATE60 值得买主要是有北斗卫星通讯 几纳米其实没那么大区别
亲自部署
30 楼
粉蛆们又在嚼屎了,有习大大狠狠收拾它们,哈哈
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dada2023
31 楼
==== 强不强,看看你们洋爹的数据说话 主要国际投行预计2024年【中国】经济增长:在 CNBC 考察的五家银行预测中,摩根大通的预测最高,为 4.9%,而摩根士丹利的预测最低,为 4.2%。 而国际货币基金组织 10 月份预测,【美国】实际 GDP 增速将从 2023 年的 2.1% 放缓至 2024 年的 1.5%。
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Lacedaemon
32 楼
怪不得华为官宣5G手机时偷偷摸摸的,并且隐去了5G两个字。
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supernova13
33 楼
两个人赛跑,硬不让对手穿鞋? 真丢人。
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shuangxihe
34 楼
Deepspace_01 发表评论于 2024-03-11 13:51:10 富祖 发表评论于 2024-03-11 13:37:00 先进怕落后打压后起之秀是没有顺应时代潮流,长久不了 ! =============================== 你到现在也没弄明白。美国打压的是共产主义, 是共产党。共产党要埋葬美国, 斗了一百多年了。你不知道? ———————————————————————————————————————— 看这位发言,但凡不骂中国人就不正常; 美国打压的是共产主义,那美国打压日本人,广场协议是怎么来的? 监听默克尔是为了保护德国么? 炸毁北溪二号是为了欧洲?
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shuangxihe
35 楼
Deepspace_01 发表评论于 2024-03-11 13:51:10富祖 发表评论于 2024-03-11 13:37:00 先进怕落后打压后起之秀是没有顺应时代潮流,长久不了 ! =============================== 你到现在也没弄明白。美国打压的是共产主义, 是共产党。共产党要埋葬美国, 斗了一百多年了。你不知道? ———————————————————————————— 前苏联对手变成美国,也就二战之后,之前美国才不会关心苏联,苏联也不会关心美国的! 八十年也没到,苏联解体了,俄罗斯想倒向美国,结果呢,打压俄罗斯是为啥呢! 不是美国打压,就不会有后来普京了
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dengzc1971
36 楼
高端芯片从材料到设备,目前谁都得靠那几家公司,这不是什么秘密,谁也没否定,那家大陆企业甚至都没评论过细节。那款芯片能在禁运的大环境下用中端设备做出来,在制程上确实是下了很大功夫的,了不起的事。
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kanting
37 楼
楼下别弱智了,美国对欧洲和日本是竞争关系,跟中共是敌我关系,完全两个概念。 并不是美国要把中国当敌人,而是中共把美国当成死敌,自从建党以后就没变过,邓小平也是因为经济差到实在没办法了才改革开放,给老美一个笑脸,骨子里一直把美国当敌国。并且一直在支持美国的敌对国家:俄朝伊叙等,老美受骗给了中共技术资金和市场,结果养大了一个白眼狼,现在终于明白过来了,中国人的好日子到头了! 另外北溪二号谁炸的不要信口胡扯,说话要有证据!
过往的西
38 楼
美国打压共产党?那为什么美国在1972年和中共接触并且建交,那时候还是老毛在的文革阶段,为什么不打不反
蟹粉小笼包
39 楼
等华为拿出5纳米芯片的时候,西方也会说非重大突破。
蟹粉小笼包
40 楼
芯片制造用的都是成熟的物理化学原理没什么创新的科学理论,无非就是光源,材料,工艺,还有EDA设计软件。这些都是可以花点时间可以攻克的,这对像中国这样拥有庞大工业基础的国家来说突破是迟早的事情。
S
Sam大树
41 楼
“并持续说服荷兰、日本、韩国企业加大对中国技术封锁” 随便说,人家反正要开饭,就是不服。
m
m301
42 楼
这个报道是有可能的
雕耳郎
43 楼
马可波罗,your stupid。 都说的对,竞争是有益的,垄断就有失公允了。美国多数基础数据都是偷来的,抢来的或买来的,如德国的核技术及核弹研发人员。专利是先进资本主义国家为维护自身长远利益而制定的收钱方法。中国四大发明的专利费怎么说 ?尼克波罗到中国时,看到人民使用一种薄纸片买卖东西,感觉非常奇妙,中国的烙饼也成为后来风靡欧美的比萨饼。先进怕落后打压后起之秀是没有顺应时代潮流,长久不了 !
e
exds
44 楼
断了 Applied Materials 和 Lam Research 的供应, 华为是不是又要歇菜了呢 ~~~~~~~~~~~~~~~~lol
办公室摸鱼
45 楼
傻逼们 光刻机呢?
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luting
46 楼
最大的问题依然是光刻机,这些问题应该是可以解决的。
海之尘HZC
47 楼
scbean 发表评论于 2024-03-11 15:44:27 狂犬病又犯了?