电动车是先进技术还是燃油车是先进技术?

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Toutiao
最新回复:2024年8月23日 12点29分 PT
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37 评论
Fremont

很抱歉,这两种差别巨大的技术,是不能轻易横向比较的,两者只能自己纵向比较。

目前的电动车技术的核心就是电池技术,对于汽车这个应用,目前的电池技术是落后的,成本高,充电慢,低温气候电池效率低,电量衰减,种种的问题都说明了目前的电池和电动车的技术,并不先进。  电动车100多年就有了,但100年后的今天,所有这些问题,一个不剩,依然在困扰电动车。 困扰电池技术的另一个问题就是电池的开发和大规模应用周期漫长,比如现代的锂电池技术,开发用了20多年,大规模的应用又用了20多年,经过了半个世纪的发展,锂电也才达到了今天的这个性能。至于固态电池,所需的时间可能会更长。

汽油车,尤其是电混车,已经发展到了相当高的技术水平,无论是发动机的排放还是热效率,都已经达到了几十年前想都不敢想的水平,而现代发动机技术和机油等化工技术的成熟,又使发动机的养护变得简单便宜,甚至像变速箱这些东西都是终生零养护。  尤其是电混技术的出现和成熟,几乎完美地克服了传统内燃机的几乎所有缺点,难怪丰田要在2030年做到全车系电混化。 Camry这种中型轿车能达到50MPG这种水平,绝对是人类历史上的里程碑之作。 而到达到60MPG,甚至70MPG,预计也会在下个10年内达到,届时,从能源的消耗成本上比较,纯电已经没有任何的优势。

电动车经常吹嘘的0-60起步快,在实际的道路条件下,90%以上的时间都无法发挥出来,而且加速快对轮胎的损耗非常的大,属于代价高昂的高性能。  至于所谓的智能驾驶,在油车也一样能实现,目前的油车也都是用电机助力转向,和电动车一摸一样。 说到动力,电动机的感应速度的确比汽油发动机要快很多,但是,实际操作起来,乘客的乘坐感受其实更重要,毕竟家用车不是战斗机,不强调强大的瞬间加速。  

这里只从车子本身来讨论,至于环保上的议题,没有谁能真的说清楚到底哪个技术更环保。 我个人觉得,50MPG的油电混合车,环保上的“性能” 不会比车重多了500磅的纯电动车要差很多,纯电车因为电池增加的“死重”,在电动车的全使用周期,都会消耗额外的能量,加起来,会是一个不小的数字,很多人都没有想过这个问题。

《经济观察》 Fremont 原贴:https://club.6parkbbs.com/finance/index.php?app=forum&act=threadview&tid=14890579

人生没有智慧
1 楼
啥时候军队普及了电池车,那才是技术
灯塔路
2 楼
这不是“科学技术”问题 这是“意识形态话语权”问题
钟馗捉妖
3 楼
燃油车拼命想要达到的马力,扭矩,平顺,静音,少维护。都是电动车最基础的功能。从这点上看,电动车属于遥遥领先的技术。而电动车的短板就是高速续航和补能速度,这个也有解决方案就是800v补能和换电技术。而这都是必须强大的基建才能支持的。所以,电动车在中国是先进技术,在基建差的国家是落后技术。 [1评]
c
cxy1223
4 楼
所以增程车才会热销啊。。。。
c
cxy1223
5 楼
不是电车技术高超,而是结构合理,贴近使用情景。文章的标题本身就是哗众取宠。
c
cxy1223
6 楼
军队有很多电池驱动的设备,只是不适合车辆而已。
红橙黄绿
7 楼
废话,棺材瓤子才吹燃油车。 [1评]
T
TVB2786333
8 楼
“目前的电池技术是落后的,成本高,充电慢,低温气候电池效率低,电量衰减,种种的问题都说明了目前的电池和电动车的技术,并不先进。”这样的话若出现在 2000 年,也许对,但现在是 2024 年,可见作者是廿年前的幽灵,巳落后得很。
z
zuobiao
9 楼
电池的每一项进化都是革命性的,热机的效能上限锁死,百年跨不过45%,哪个更先进? [1评]
小凡人
10 楼
早几个月去大陆玩陆妹的时候,与计程车司机了解到,墙国电车普及率高完全是政府强推的!油车根本不批营运牌…… [1评]
爬墙党007
11 楼
电动车就是个移动的火葬场,随时免费火化。电池性能不够成熟,还待进步发展,另外铝合金整体车架在日常应用上不是个优点,五毛们追捧赶紧去买吧,为电动车发展多贡献试验案例!
P
Peacefulchaos
12 楼
电能大部分不还是靠火电发电?火电的效率是多少?损失在输电阶段的电能又有多少? [2评]
西
西门大大
13 楼
有太阳能风能原子能可以替代,傻逼才只看眼前
西
西门大大
14 楼
这个佛利芒傻逼就是在唐人街洗盘子住地下室的
s
sbbaruntse
15 楼
臭傻逼才他妈买电池移动棺材!
千奇百怪党
16 楼
自动驾驶只能是电车。锂电池的最大缺点,就是中国领先。
s
sbbaruntse
17 楼
台倭贱畜吃完屎又他妈高潮了!
z
zuobiao
18 楼
论题是电车油车先进性比较,阁下扯到发电厂,这种偷换概念未免牵强 同理也可质问油车: 炼油厂效率如何,污染如何,百年汽油血铅对人类损害如何,延展空间无限,已非讨论初衷
T
TCVD
19 楼
自动驾驶为啥只能是电车?油车的电瓶完全足够给自动驾驶系统供电了,现在所有的油车品牌都有自动驾驶。 电车唯一的优点是电池大可以满足国内对车内冰箱彩电的需求。
五十而立
20 楼
是这样吗?没有燃油的话那么一辆燃油车可能还比不上一辆马拉的车有用。所以不可能比较一辆燃油车和一辆马车的技术先进性?
P
Peacefulchaos
21 楼
: 你讨论的不是效能?炼油厂效率如何,污染如何,百年汽油血铅对人类损害如何这些当然可以讨论而且一定要讨论。对比火电的效率,污染等权衡利弊。讨论的初衷就是要从源头分析两种方案的各种利弊再做取舍。片面的比较都是瞎几把扯蛋。你只捡支持你论点的方面,完全忽视不利于你观点的事实。所以是蠢还是坏? [1评]
P
Peacefulchaos
22 楼
傻逼才会把潜力股等同于绩优股,先把新能源干到50%以上再来寻求支持,不然你就是个死骗子 [1评]
P
Peacefulchaos
23 楼
: 油车电车的先进性只比较油车和电车的效率,不管油是怎样来的,在炼油过程中对环境造成了怎样的影响。不管电是怎么发的,发电对环境造成什么影响。不管烧油对环境造成什么影响,不管电池报废对环境造成什么影响。我只能说,您开心就好了
西
西门大大
24 楼
蠢货,如果用同样的汽油,发电厂效率比汽车效率高,知道不?蠢猪 [1评]
西
西门大大
25 楼
傻逼或者CAVE吧?有的地方已经超过50%清洁能源。澳洲将在北领地造巨无霸太阳能发电厂。你白爹都开始做了,你傻逼还不服? [1评]
l
lucybee
26 楼
手机能做到充一次用一个月吗? 手表能做到充一次用一年吗?
P
Peacefulchaos
27 楼
: 蠢猪,你看我最早回复的9楼的观点是什么?用汽油的发电厂发电用的不是热机?电车的电大部分不还是热机发的?别人的评论都看不懂还瞎几把回
M
Mnwang
28 楼
嗯未来的高达或者变形金刚需要油罐还是电池还是什么做能源?
P
Peacefulchaos
29 楼
你的白爹有条件做你就有条件做?世界上有几个国家有澳洲的条件?中国有那么多没用的荒地可以把太阳能干到50%吗
伤心小便池
30 楼
先谈污染,电动车用的是电能,退一万步排开风力太阳能清洁能源,单论火力发电。火力发电站一般建在郊区,集中排放而且污染物排向高空。而每一辆汽油车的排放单一个体排放属于低空排放。集中发电排放和小个体燃烧排放,哪一个排放污染更过需要多解释吗?结论是电动车对城市污气排放的控制有绝对的优势。更不用多电动车在城市交通堵塞中基本不排放污气。相反汽油车越堵约污染。城市交通里面,电动车的高速起步可以优化城市交通拥堵。这个更不用解释。
伤心小便池
31 楼
如果死咬电动车电池报废的话,电池污染这块暂时是真的无解。只能等以后回收技术的进步。不过排开电池这块,电动车对比燃油车更加环保我不觉得有什么好解释的。网上的解释也太多了,自己搜索一下根本就不用在这里争。我买的一台2015年的Nissan leaf, 120km续航,在小镇里面上班接小孩,多好用。两三天充电一次,而且晚上电力半价爽歪歪。电车作为主力车不是一个好主意,但是作为2把手绝对爽。
s
smile
32 楼
在欧洲这种地方一度电4毛欧元,一升油1.6的地方讨论谁更省钱根本没有意义,如果没有补贴根本没有人买电车
t
targer
33 楼
流动的火葬场,一起火火化费都省了。
专骂独轮运
34 楼
为什么拿混动车跟电车比,不拿纯燃油车比,混动本身就含有一半的电动车技术在里面。
顽童在线
35 楼
其实很多车厂是因为造不出发动机和变速箱才投身电动车的,加上特斯拉免费开源了很多专利。
群X乱舞
36 楼
电能是一种能量,汽油是一种能量的载体,从这个角度说,油车是具备了从能量载体里提取能量的能力,电车不具备,这也是充电永远不可能比加油更快捷更方便……因为一个是能量的转换,另一个是简单的物理位移,不涉及任何能量转换。
独倚危栏
37 楼
前两天就开单位的电动车出去公干,驾驶感其实很不错,加速快,噪音低,震动也小,高速上开超车什么的很舒服。就是电池不行,本来来回100迈,应该绰绰有余的,结果高速上一通爽,单程就用了将近一半的电量,回程的时候总是担心电量不够,不敢开音响不敢开空调。到单位一看电池的里程只剩了50迈。幸好没遇上堵车,要不然就趴窝了。目前我开电车也只敢开开短途,开长途不确定因素比较多,还是油车保险一些。