是否参战?MAGA开始内讧 卡尔森激辩克鲁兹

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最新回复:2025年6月19日 6点54分 PT
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加美财经


德克萨斯州参议员、以色列最坚定的支持者克鲁兹与前福克斯主持人,美国优先的代表舆论人物,网络主持人卡尔森,就以色列与伊朗冲突发生激烈争论,暴露出共和党内部不同派系间日益扩大的裂痕。

目前特朗普正考虑是否与以色列一起对伊朗发动打击。

在一段激烈的采访中,卡尔森高声喊道:“你对伊朗一无所知!”

在这段提前发布的两小时采访片段中,作为通常主张美国避免卷入海外战争的“美国优先”运动追随者,卡尔森质疑了克鲁兹对伊朗的了解。



克鲁兹是主张对伊朗采取强硬立场的共和党鹰派。

卡尔森问道:“顺便问一下,伊朗有多少人口?”

克鲁兹回答:“我完全不知道。”

卡尔森追问:“你连你想推翻的国家有多少人口都不知道?”

当克鲁兹质疑人口数字的重要性时——“不管是9000万、8000万还是1亿,为什么重要?”

卡尔森进一步追问伊朗的族群构成。

克鲁兹回答:“是波斯人,主要是什叶派。”

卡尔森随即插话:“你对伊朗一无所知!”

争论在克鲁兹宣称美国正在进行军事行动时升级。他说:“我们今天正在发动军事打击。”

随后他赶快澄清,他指的是美国支持以色列的打击行动,而非美国直接出手。

卡尔森回应道:“你刚才说‘我们’。这事关重大。你是参议员。如果你在说美国政府现在正在与伊朗开战,人们会听你的。”

卡尔森和克鲁兹还就美国以色列政治行动委员会(AIPIC)是否是外国游说团体发生了激烈争执,卡尔森暗示克鲁兹拿以色列的钱替外国政府说话。

卡尔森:所以,我从来没有从以色列游说团那里拿过钱,你呢?拿过以色列的钱……

克鲁兹:所以,AIPAC确实为我筹了不少钱,但实际上这是个用词不当,因为筹钱的是个人。不是AIPAC这个组织本身,而是一些相信美以友谊的个人成员。

卡尔森: AIPAC是外国游说团体吗?

克鲁兹:不是,这是美国的游说团体。

卡尔森: AIPAC代表的是美国以色列政治行动委员会。游说什么?

克鲁兹:说实话,实际上没做成多少事。听着,我13年前进入国会时,就是要成为美国参议院中以色列最坚定的支持者。我每天都在为此努力。

卡尔森: AIPAC很多时候……

克鲁兹:我希望AIPAC能更有力一些。有些人在网上对AIPAC极度恐惧,像是在偏执的泥潭里。

卡尔森:我一点都不怕AIPAC。你好像在我提问时有点不自在。

克鲁兹:我一点都没有不自在。我只是在回答AIPAC到底在做什么。

卡尔森:据我了解,我认识很多在AIPAC工作的人,它确实代表以色列政府游说。

克鲁兹:哦,好的。

卡尔森: AIPAC上一次在立场上与内塔尼亚胡总理有分歧是什么时候?

克鲁兹:经常有。

卡尔森:举出一个例子?

克鲁兹:好吧。让我回头讲点历史。如果你想深入了解AIPAC……

卡尔森:我不想。我只想简单点,直接切入重点。不不不,我要讲清楚。AIPAC是为外国政府游说的。

克鲁兹:错,不是。AIPAC是为美国游说的。它是在为美以牢固关系游说。跟外国政府无关。希望美国和以色列保持密切同盟关系。

卡尔森:但确实是在代表另一个国家的利益游说。

克鲁兹:这完全不对。

卡尔森:你觉得AIPAC领导层和以色列政府的接触有多少?

克鲁兹:不知道。我猜可能有一些……我觉得以色列政府常常对AIPAC感到沮丧,因为AIPAC力量还不够强。

卡尔森:你认为以色列政府和AIPAC之间有协调吗?他们有沟通吗?

克鲁兹:当然。如果你在为美墨贸易增加游说,你会不会和美国和墨西哥政府的人沟通?

卡尔森:当然会。所以我对这个没意见。有无数国家在华盛顿进行游说。我喜欢这些国家中的很多,包括以色列。但AIPAC是美国人。

克鲁兹:等一下。很多美国人也在代表外国政府游说。我认识他们,甚至我亲戚里都有。我知道这是怎么运作的。

卡尔森:我是本地人。我的问题不是说外国政府在美国游说是不是很离谱。所有国家都在游说,包括以色列。我的问题只是,为什么我们不承认这就是正在发生的事情?你在否认,但这确实在发生。

克鲁兹:因为你说的是错的。

卡尔森:他们为什么没有注册成外国游说团体?

克鲁兹:因为他们不是。

特朗普已向中东增派补给加油机和第二支航母战斗群,同时考虑打击伊朗地下高度加固的核设施。

虽然特朗普个人权威基本未受挑战,但他的支持者联盟正面临严峻考验。像卡尔森、班农和众议员玛乔丽·格林这样的孤立主义者认为,军事干预违背了特朗普“美国优先”的原则。

像克鲁兹、参议员科顿和评论员列文这样的亲以色列鹰派则主张,为了对抗曾密谋暗杀特朗普的伊朗政权,这符合美国利益。

班农警告,中东军事介入可能会转移大规模驱逐非法移民等国内优先事务的注意力。

分歧如此尖锐,特朗普已公开批评卡尔森反对打击伊朗。他发文说:“请有人向怪人卡尔森解释,伊朗永远不能拥有核武器。”

克鲁兹周二在X上发文称,卡尔森试图制造一个“刁难时刻”。他写道,“我拒绝玩这种幼稚的把戏。”

克鲁兹呼吁人们观看即将发布的长达两小时的完整采访,称卡尔森在其中“攻击特朗普,攻击‘AIPAC游说团’,并错误地声称伊朗并未试图暗杀特朗普。”

关于是否再度卷入中东战争的辩论也反映出“美国优先”运动内部在移民政策等其他议题上的分歧。但到目前为止,特朗普大体上还是能控制住这些公开分歧。

曾对海外干预持怀疑态度的万斯表示,总统“可能决定需要采取进一步行动终结伊朗的浓缩活动”。

与此同时,特朗普对伊朗的强硬表态近日持续升级。周一他写道:“所有人应立即撤离德黑兰!”

第二天又说:“我们确切知道所谓的‘最高领袖’藏在哪里。他是个容易的目标,不过在那儿算安全——我们暂时不会去除掉他(杀掉!)”

根据一家位于华盛顿的人权组织数据,以色列的打击迄今已在伊朗造成至少585人死亡,其中包括239名平民。伊朗的报复行动则已造成至少24名以色列人死亡,数百人受伤。

令胡冲
1 楼
应该参战。美军不能白养着。美国股价最近确实太高了。美国参战,伊朗封锁霍尔木兹海峡,原油价格翻一倍,美国经济衰退,通胀失控,股市债市跌个百分之三四十,大家都有入市机会。
蓝靛厂
2 楼
我日,tucker把以色列游说团体当共军看
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ajaychen_2024
3 楼
仅仅为了低价入股市而牺牲人命和中东安全?MAGA大部分是穷逼,没有钱买股票 令胡冲 发表评论于 2025-06-18 15:46:51 应该参战。美军不能白养着。美国股价最近确实太高了。美国参战,伊朗封锁霍尔木兹海峡,原油价格翻一倍,美国经济衰退,通胀失控,股市债市跌个百分之三四十,大家都有入市机会。
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alextelltale
4 楼
虽然民主党国内政策不怎么样,但他们国际知识好像比红党丰富。
裘千里
5 楼
美国还是不参战为好,其害有八: 一,有损川普唯一不对外宣战总统的英名。 二,得罪了人在美国的真主的徒子徒孙,他们会在美国搞圣战式恐怖袭击。 三,灭了伊朗,中东再无战事,影响美国军火生意。 四,伊朗被灭后,以色列再无敌手,不再依赖美国,会减少对政客的捐助。 五,若打成第二个阿富汗战争,每年上哪里去筹万亿军费。 六,国内反川王风波未息,还有非移动荡,正需军人保国戌边。 七,目前内债外债累累,不能再妄增额外开支。 八,阅兵式上,军威不振,全无斗志,这样的兵不宜送上战场。
漫步无锡
6 楼
某些议员不是狗娘养的(马克吐温)
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nihow
7 楼
共和党的这些大佬确实是白痴。城里绝对多数都比他们有国际知识。再说,任何一个人,在那个位置,如果要就某个问题发表看法,你至少会去读读有关文献,恶补一下知识。他们没有。
西
西楼月如钩
8 楼
支持卡尔森 不参战的原因只有一个 对美国没什么好处 伊朗显然不是美国的威胁 而且伊朗的民族比较单一,信仰也比较单一 自己已经快破产还搞这些玩意
e
ecolio157h7
9 楼
美国别的所有国都可以不支持,唯独以色列需要支持。因为一个是神的国,一个是神喜悦的国。 班农为首那帮打着孤立主义的旗号,其实是真正的白人至上主义。 而白人至上主义则是反犹反以色列的(尽管他们反以色列的原因跟左派不一样)。极右的白人至上主义认为犹太人掌控了美国的经济科技命脉,为了国家利益需要把他们剔除。而左派反犹太则是因为支持巴勒斯坦。 川普和克鲁斯之流才是真正的福音保守派,不反犹,不反合法移民,没有种族歧视。科鲁兹自己就是个古巴移民。 而班农则应该是反所有非白移民的,无论合法非法。这厮不能让他再当权
远方的湖
10 楼
川普应该知道伊朗是有大国支持的,陷入同伊朗的战争不符合美国的战略利益。
宝刀屠龙
11 楼
令胡冲 发表评论于 2025-06-18 15:46:51 应该参战。美军不能白养着。美国股价最近确实太高了。美国参战,伊朗封锁霍尔木兹海峡,原油价格翻一倍,美国经济衰退,通胀失控,股市债市跌个百分之三四十,大家都有入市机会。 =============== 你们这些五毛过去几年无数次预言美股崩盘 但很可惜,五毛的话没分量,咱们还在继续赚钱 继续回家扎小人,扎着扎着某一天就真的塌了,谁知道呢
何西2017
12 楼
两位是同一个阵营唱红脸和白脸的区别
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bluetag
13 楼
把炸弹飞机给以色列,干不干得成看他们自己的本事,美国不用直接参战。
绝望小狗
14 楼
油价涨经济崩?本世纪最大笑话
点火
15 楼
内讧最大的是民主党,不知道该支持还是反对以色列。
密林深处
16 楼
我既不赞成卡森,也不同意科鲁兹,美国应该有限度介入,只帮助炸伊朗核设施。 伊朗的核问题一直是世界的大患,因为他们支持恐怖主义。如果他们喘过气来,偷运一颗核弹进入欧美或以色列搞一次恐怖袭击,那后果将不堪设想,对川普而言会让他被迫辞职。 底线是绝不派军队进入伊朗。想打的时候打一下,不想打的时候,想法扶植亲西方政权。
体制内
17 楼
点火 发表评论于 2025-06-18 17:17:49 内讧最大的是民主党,不知道该支持还是反对以色列。 拜登当政时以色列不敢打伊朗,因为拜登不会支持川普上台后,以色列没有顾虑了
旁观者XWY
18 楼
阿富汗伊拉克战争之前,有人警告小布什政府,你打破那只碗,它就是你的了。谁愿意管理伊朗底层伊斯兰原教旨信仰者?愿意接受西方文明的上层精英只占极少数,除了宗教原因还有民粹。阿富汗如此,伊拉克如此,伊朗也如此。
城头散仙
19 楼
讓Cruz家的孩子自己去上戰場為以色列流血去吧,正如Cruz說的,那是他基督徒義不容辭的天職
时光的酒
20 楼
左媒当然最希望川普阵营内讧了。 做梦都想。
时光的酒
21 楼
回复:‘密林深处 发表评论于 2025-06-18 17:27:30 我既不赞成卡森,也不同意科鲁兹,美国应该有限度介入,只帮助炸伊朗核设施。 伊朗的核问题一直是世界的大患,因为他们支持恐怖主义。如果他们喘过气来,偷运一颗核弹进入欧美或以色列搞一次恐怖袭击,那后果将不堪设想,对川普而言会让他被迫辞职。 底线是绝不派军队进入伊朗。想打的时候打一下,不想打的时候,想法扶植亲西方政权。’ **================** 西方国家没有吸取北朝鲜的教训。 当年克林顿有机会斩首消灭北朝鲜的核计划。 结果遭多方掣肘。 不了了之。 现在北朝鲜是全世界的大问题。
g
goodmum
22 楼
好战古巴人对伊朗了解很少,对世界理解有限,人类战争由这些蒙昧无知的人引起
空城之主
23 楼
内讧?大外宣真是唯恐天下不乱。卡尔森从来都不是谁的人。
密林深处
24 楼
其实川普非常慎重,G7提前归来后,开了一夜加一个上午的会就是讨论这个问题。估计分几步走: 1.留着哈梅内以,极度施压,让他投降,有他在,就可以平稳伊朗局势,又能根除核武。 2. 第1条时,杀掉哈梅内以,这样伊朗总统并有了实权,迫使总统合作。 3. 第2条不成时,美国在决定有限介入,炸毁核设施。 战争已进入此阶段,如果不根除伊朗核问题,将是十分可惜的事。
云在天上
25 楼
别瞎BB了,卡尔森已经给川普打电话道歉了。
辛民
26 楼
右派势力里头反对犹太人的更多.
w
waitandhope
27 楼
像这样无知的参议员,应该回家去了, 别耽误国家和害了人民。
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ajaychen_2024
28 楼
如果以美没有准备好地面部队进入伊朗,那当神权政权倒台之后,伊朗必然会陷入内战和混乱,大量的先进武器将流入极端恐怖分子手里,而且会造成大量流入欧美的伊朗难民,难些恐怖分子同时将进入西方世界,到时就有好戏看了
京工人
29 楼
谁让川总因为轰炸伊朗而拿不到诺贝尔和平奖,谁就是我们广大川粉的敌人!
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ypb001
30 楼
我们MAGA内部的事情你们别闲操心了,你们给我们大统领捐款就对了
R
Robinlu
31 楼
美国是把收钱(受贿)合法化(变点花样)。所以,在美国政坛没有“腐败”!腐败只是共党国家的“专利”!
荒野猎人
32 楼
像这样无知的小记者也配谈论国际大事?这次机会千载难逢,美国一定要帮助以色列一劳永逸的彻底摧毁伊朗的核设施!
蓝靛厂
33 楼
ajaychen_2024 发表评论于 2025-06-18 19:47:15 如果以美没有准备好地面部队进入伊朗,那当神权政权倒台之后,伊朗必然会陷入内战和混乱,大量的先进武器将流入极端恐怖分子手里,而且会造成大量流入欧美的伊朗难民,难些恐怖分子同时将进入西方世界,到时就有好戏看了 —— 这个难民事情完全不用担心额。你应该知道伊朗人素质绝对可以的。大学毕业率60%,这不是阿富汗叙利亚这种光吃饭的难民同日而语的。我估计都用不到欧美,以色列伊拉克就能给收了。
对角线
34 楼
这个卡尔孙只为幕后老板服务,美国优先只是绑驾川普的幌子,其实他只想MRGA
说真话讨人嫌
35 楼
以色列的狗嘴已经咬断了伊朗的一条狼腿,美国要是现在不下手摘桃子肯定是亏大了,不参战就说明川总是傻子啊! 彻底把伊朗征服并占领,这样就能得到丰富的石油和稀土资源,然后把加沙的那些累赘都给迁到伊朗去,再后就能把加沙开发成类似棕榈滩的高端度假胜地,这绝对是一本万利的买卖!! MAGA !!
西
西楼月如钩
36 楼
maga不是miga 反对进攻伊朗。
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ajaychen_2024
37 楼
在加沙这个乱葬岗下面还埋着几万具巴勒斯坦人民的尸体呢,你在那里建渡假村,不怕这些冤魂来索命? 说真话讨人嫌 发表评论于 2025-06-18 22:13:56~~~,然后把加沙的那些累赘都给迁到伊朗去,再后就能把加沙开发成类似棕榈滩的高端度假胜地,这绝对是一本万利的买卖!! MAGA !
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ajaychen_2024
38 楼
楼下那些犹粉们不是老是骂什么粉红收了中共多少钱为中共辩护吗?那我问问你们,你们到底收了以色列游说集团多少钱,为他们的政府利益辩护?AIPAC为以色列政府服务收买了多少美国的参众议员?那它们是不是为外国政府服务的代理人吗?
真环
39 楼
卡尔森人不错。克鲁斯岁数大人品差。
真环
40 楼
游说是腐败堕落的根源
真环
41 楼
不得不说懂王最后留下的除了马屁精还是马屁精
壹边形
42 楼
同样是为外国政府服务,以色列是盟友,中国是敌国,不能相提并论
西
西楼月如钩
43 楼
不支持此时进攻伊朗。 以色列也不是给别人做脏活。 美国过去几十年民主的输出全部失效。 现在是集中精力搞好自己的事情的时候。 赤字,贸易战,非法移民问题, 就算是美国也不可能还能有精力再打一场 大规模热战。 其他每个优先级都比这个高。 伊朗政权如果挺住一两个月。 现在政权如果能够展现战斗抵抗意志 那么肯定有大国开始支持。 到时候美国直接下场,而大国背后牵制。 只要拖下去又是三年过去了。
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ajaychen_2024
44 楼
盟友敌国可不是永远的。伊朗越南也曾经是美国盟友,日本也曾经是敌国。美国自己国家大政方针怎么可以被盟友国家用收买政客的方针所左右?这不就是妥妥的出卖国家利益吗? 壹边形 发表评论于 2025-06-19 05:27:07同样是为外国政府服务,以色列是盟友,中国是敌国,不能相提并论
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ajaychen_2024
45 楼
通共通俄十恶不赦,难道通犹就可以名正言顺?