台积电转移怕战火燃起?台积电要开始倒计时?

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Toutiao
最新回复:2022年12月3日 17点7分 PT
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星海情报局

黄钦勇是台湾地区知名半导体产业媒体《电子时报》的创始人兼现任社长,作为一个从80/90年代开始就专注于半导体行业观察的媒体人,黄钦勇是一个深谙台湾地区半导体产业发展故事的业内精英。

在黄钦勇最近出版的《东方之盾》一书中,黄钦勇认为半导体产业是“东方之盾”——他认为:台湾岛在全球半导体产业链上的重要地位可以让台湾地区在大陆和美国之间的大国博弈里占据一个“风雨不动安如山”的主动地位。

然而,在某次接受台湾地区本地媒体采访的时候,面对主持人提出的“如果美国要台积电把工程技术人员和资料都送到美国去会怎么样?”的问题时,黄社长也只能“顾左右而言他”地面露难色地说一句:

“如果谈政治的话,我们就听美国的啊,我也没办法。”

这段采访发生在2021年的下半年,节目主持人当时也只是假设性地提出了问题。

但现在,这一天真的来了。

根据台湾地区本地的媒体报道,台积电创始人张忠谋承认:台积电在美国的工厂不仅会生产5nm制程的芯片,还会生产更加先进的3nm制程的芯片——这是台积电30多年历史上第一次把最先进产能搬到台湾岛之外的地方。

甚至,台湾本地也有媒体爆料:从11月1日开始,很多台积电工程师就开始举家搬往美国亚利桑那厂区去了——12月的设备进场仪式之后,就会安排试产和量产,随后也会有更多的工程师举家前往美国。

看来,有时候产业经济的事情并没有我们想象的那么复杂——处理最复杂的产业问题,往往只需要“举家搬迁”这样淳朴的解决方式。

台积电的转移是被迫的吗?

是被迫的吗?

难说。

如果说是被迫搬迁,那从一种意义上来说,你可能对资本的价值观还不太了解。但如果说是自愿搬迁,从另一种意义上来说,你可能对美帝的思维方式还不太了解。

要知道,现实世界里没有那么多非黑即白的事情,绝大多数事情都或多或少带有一些“半推半就”“欲拒还迎”的意思。

我们可以首先看看“正方”的看法。

从部分台湾网民的评论里,我们可以看出作为本地人的他们是如何看待这件事的。

显然,并不是所有台湾本地人都觉得这是一件好事。一部分台湾本地人认为台积电搬迁属于被迫,被卖了还在帮人数钱,美国人一旦掌握了3nm芯片的生产能力就会立刻抛弃台积电。

当然了,纯看网友的吐槽是不够的,我们还需要看看美国官方最近在半导体产业上的“小动作”。

2021年6月初,美国参议院通过了《2021年美国创新与竞争法案》,预计在未来的五年时间里投入2500亿美元,强化美国在人工智能、半导体、量子计算、先进通讯、生物科技、新能源等高科技领域的研发、制造以及供应链的应对。这个法案的目的之一,就是要将美国芯片的全球市占率从现在10%拉高到30%。

另一件事情就是芯片法案,“芯片法案”全称“芯片和科学法案”,是美国参众两院于2022年7月前后通过的一项法案。它授权美国政府未来五年内支出2500亿美元来推进半导体产业的发展,是美国有史以来最大的一笔“五年研发预算”。其中,半导体制造业分到了527亿美元的补贴,同时还能给芯片企业的工厂提供240亿美元的免税额度。

最重要的是,如果芯片企业想享受这种优惠政策,那么在未来10年内就不可以在中国大陆新建或者扩建较先进制程(28nm及以下)的半导体工厂。本质上说,“芯片法案”的核心就是要让中国丧失先进半导体的制造能力。

毕竟,美国人既然已经摆明了要打压中国先进半导体制造,增强自身半导体制造,就不可能不对台积电有什么想法。

另外,根据彭博社的报道,美国也在为未来台海的突发情况作准备——如果战火燃起,美国人甚至有可能将台积电所有的工程师转移到美国去。

实际上,自从2022年2月下旬俄乌战争开始,华盛顿就开始思考台海方向的安排了。

美国国家安全委员会认为,如果未来台积电遭受重创,将会引起1万亿美元以上的损失——等于全球半导体行业两年的营业额。

如果从美国人的角度去看问题,我们就能感受到美国人的压力了:美国某种程度上也过于依赖台湾地区所提供的半导体产能。只不过美国版的“国产替代”比我们难度要小得多——只需要让台积电把工厂搬过来就好了。

想法很美好,但是现实未必如此。台湾地区之所以能在过去的30多年时间里成为世界半导体产业链的核心节点,不仅仅是因为有一家“台积电”,而是因为台湾岛上已经构建了一个繁荣的“半导体生态圈”——即便美国人能让台积电把工厂设备和人员都搬过去,它能把整个生态圈都搬过去吗?

最严重的推论来自于两个美国学者于2021年11月发表在《美国陆军战争学院季刊》上的文章——这两个学者认为:如果台海真的爆发战争,美国应当从物理上毁灭台积电,阻止大陆获得任何相关技术。不过,拜登似乎对这建议并不感冒,所以目前来看还只是两个美国学者的脑洞而已。

然后,我们再来看看反方观点——即台积电转移产能到美国去的行为并非被逼无奈。

首先是台积电创始人张忠谋本人的态度。

台积电创始人张忠谋本人对于“台积电转移”的看法颇为暧昧:11月21日,张忠谋在发布会上承认台积电将在美国建立最先进的3nm工厂,而且可能不止修建一座。除此之外,张忠谋还表示:虽然在美国生产芯片的成本会高出不少,但是这不意味台积电会“排除”把部分产能转移到美国的计划。

另外,张忠谋也已经和哈里斯等美国高级官员进行了对话,8月份佩洛西窜访台北的时候,也和台积电现任CEO刘德音密谈许久。

事实上,以目前各家媒体所披露的台积电高层的表态来看,并不太能看出“胁迫”的意味,更像是一种劝说或者“讨价还价”。

其次是台积电的大客户情况和收入结构。

对台湾上上下下的半导体相关企业来说,总体情况大概是这样的:

芯片设计环节,美国客户占比7.7%,大陆客户占比54.3%,以大陆客户为主。芯片制造环节,美国客户占比53.9%,大陆客户占比19.7%,以美国客户为主。芯片封装测试环节,美国客户占比49.5%,大陆占比11.8%,以美国客户为主。

对台积电来说,美国的苹果始终是其第一大客户。事实上,台积电的主要客户里除了台湾地区本地的联发科以外,其余客户全是美国企业,累计贡献了台积电2021年63.3%的营收。之前华为海思一度成为了仅次于苹果的第二大客户,但由于美国制裁,海思已经完全淡出。

个人感觉台积电是真的“窝囊”——被别人一通操作撬掉一个大客户之后,现在还要上赶子去给别人修厂子。不过这也没办法,如果不放弃这个大客户,估计其他的大客户也要丢了。

总而言之,从收入结构和大客户情况上看,美国市场才是台积电最重要的市场,美国客户才是台积电最重要的客户——选择靠近客户设厂似乎也并不是什么太反常识的决定。

在我看来,我们的确很难说台积电破天荒地转移最先进产能到美国去是否是出于被逼无奈,但最终的结果是:美国本土将重新获得全球最强的半导体生产能力。

我们怎么办?

面对这样的结果,在当前这个环境之下,我们的压力可想而知。

台积电的去向问题,本质上讲其实是一个半导体供应链的变化问题。在过去很长一段时间里,半导体供应链一直奉行的是“全球化路线”——美国和日本材料、欧洲的设备和零件、台湾地区的代工、大陆的封装和终端设备生产。

但现在,美国正在想办法将这种全球化的供应链打破,形成一个以北美为中心的“西半球供应链”。

应该说,对于技术和世界先进水平仍有较大差距的中国来说,半导体供应链的全球化是最有利的。但现在,全球化的供应链本身已经处在了一个微妙的位置,我们也意识到了这种风险,积极地在推进国产替代。

悲观来说,无论被迫还是主动,我们迟早都是要做到半导体供应链本土化的——除非出现奇迹,否则国产替代将会是唯一的出路。

其实,我们不妨分析一下可能的几种结果,进而思考到底什么样的发展方式更适合中国目前的现状。

众所周知的事,最最糟糕的情况就是;中国被完全排除在了全球半导体产业链之外,无论是材料零件还是半导体设备都将难以进口,自主化进程受挫,以至于先进制程生产能力被完全锁死,中国的半导体技术永久性地落后于西方,在国际市场上居于劣势地位。

不过,目前来看,这种情况的风险不算特别大。很多半导体材料、零部件和设备目前还是开放采购的状态,自主研发也在紧锣密鼓进行中,我们还没有陷入最糟糕的情况。

而最最乐观的情况则是中国半导体产业技术上实现了突破,领先全球不说,还能够做到100%的自主可控。

但我们也都知道,这种理想好是好,就是“太理想了”。

比较可行的情况应该是一种混合的局面:中国的半导体供应链在自主可控上取得了一定程度的突破,且发育出了一定程度上的领先地位,在全球半导体市场上有了一定的话语权,于是在全球市场上形成了“中国-美国”的“双系统”格局。

欧洲和日韩的半导体材料、设备厂商将同时服务中国体系和美国体系,最终像互联网行业一样,呈现出一种“中美双雄”的局面。

而实现这种格局的前提是:中国的半导体供应链具有一定程度的自主性和技术水平,减少对外国的依赖且能不离开国际半导体产业链。

这方面,虽然中国国产设备的技术水平和国际领先水准之间还有不小的差距,但应注意到,国产体系里已经出现了几个引人注目的“尖子生”,在命脉的军工、工业生产等领域为代表的成熟制程市场上,中国半导体设备厂商已经解决了生产设备的有无问题,基本可以保证自给自足的安全。

具体来看,在最引人注目的光刻机方面,中科院光电所已经自演了波长为365nm的近紫外DUV光科技设备,上海微电子有了前道90nm制程的光刻机,后道先进封装光刻机也已经成功出货。目前已经可以满足8寸/12寸产线的大规模生产。

在刻蚀机领域,中国厂商较早就实现了突破。和光刻机类似,刻蚀机也是半导体设备体系里的重要组成部分,以北方华创等企业为代表的中国国产刻蚀设备现在的出货量正在增大,中微公司的CCP刻蚀机现在已经成为了某些存储芯片、逻辑芯片生产线的第三大供应商,市占率较高。

根据华安证券相关报告的预测,中国国产刻蚀设备最终能够实现70%的国产化率,解决28nm以上成熟制程工艺的覆盖。目前国内刻蚀设备正在向更先进的14nm/7nm/5nm的方向发展。

根据半导体行业研究机构Knometa在2022年的报告:相比2021年,全球半导体产能提高了8%,大陆部分的扩张占了全球扩张的36%-49%,是全球半导体扩产的主力军——这种趋势为中国国产半导体设备企业创造了良好的发展环境。

另外,现在中国大陆主要扩产的是60nm/45nm/28nm等制程的产线,相比起以前的90nm有了大幅度的进步。中芯国际的14nm项目已经开始具备一定的市场竞争力,已经能够量产,在矿机芯片上占据了一定的份额。长江存储的Xtacking技术也做到了业内领先,现在已经可以实现128层NAND FLASH的量产。

时间紧迫

从某种程度上说,半导体产业已经和“国运”挂上了钩。

余盛老师所著的《芯片战争》一书中记录了一个颇有意义的瞬间:

2021年4月12日,美国白宫召集了全球19家半导体行业大型企业的负责人举办了一场“全球半导体行业线上峰会”。参会的企业不仅包括了上游的制造商(台积电、英特尔和三星等),也有下游的应用商(福特、通用)。这次会议的核心议题就是如何才能解决当时美国芯片短缺的问题。

在会议上,美国半导体工业协会会长约翰·诺伊弗将这个问题归因于美国本土芯片制造行业的萎缩——“1990年,美国生产的半导体占世界的37%,如今只有12%。这一下降主要是由于全球竞争对手政府提供的大量补贴,使美国在吸引新的半导体投资方面处于竞争劣势。”

听了诺伊弗的发言,参与会议的美国国家安全部门的头头们也表示:现如今,几乎100%的芯片产能都集中在东亚地区,90%的芯片都由一家公司生产,这是一个严重的漏洞。

而在这场会议接近尾声的时候,同样出席了这场会议的美国总统乔·拜登则当着全球半导体行业所有头面人物的面介绍了一封由23个参议员和42个众议员联名撰写的信——信中写道:如果我们在这些高技能的工作岗位和专业知识上输给中国,损失是无法弥补的。

拜登最后直言:“美国的竞争力,取决于你们(半导体企业)的投资”。

2024年,台积电在亚利桑那的3nm厂就会正式开始运用。如果中间没有意外,那么美国本土将获得生产最先进制程芯片的能力——虽然美国从未失去过先进制程芯片的供应,但能在本土生产则意味着整个链条上的美国本土企业整体都会得到进化机会。

我现在真的很担心,留给中国半导体行业的时间,可能真的没有我们想象的那么多了。

不清不楚
1 楼
台湾人说台积电是台湾的😂😂😂😂,只是战略转进美国了。。。
错错错错错
2 楼
以后不会有台积电,也不会有美积电,只有微软。 这一切都是为了微软,把台积电搬去美国,人才也一同过去,完全是为了几年后被微软低价收购做准备。
相遇不如偶遇
3 楼
最可以吹牛逼的 护国神山 没了
D
DonaldTramp
4 楼
真要打起来,台湾都没了,还要台积电干什么? 根本原因就是美国人发话了,以后就是美积电
斯文的地主
5 楼
台湾解放倒计时! . 海外华人支持中国政府决策决定! . 现在当前首要就是统一台湾省,全球华人期盼早日解放统一台湾! . 这就是海外华人支持中国共产党的原因! 海外华人坚定支持中国共产党! . 全球华人支持习近平! 中华民族统一伟大! . . . .
那就好好生活
6 楼
美国人智慧浅,倒是想把台积电的技术活转到美国去。
S
Show出你的下限
7 楼
😂😂😂中共不是说台湾是它们的吗?!😂 现在人家要搬走去美国,你tm有种去拦着啊 😂😂😂😂 习草包去台湾还得申请签证 😂😂丢人现眼 [1评]
相遇不如偶遇
8 楼
操你妈 你能不能说的精准点 狗粮都这逼样吗?操, 硬伤
望和平
9 楼
法國阿爾斯通 日本東芝芯片 台積電變美積電⋯、 強盜的本性就是掠奪
元非
10 楼
  从台湾全民欢呼“台积电是护国神山”那一刻起,台积电就已经注定要被美国收走──这相当于给正在不顾后果地收割全球的美国指出了收割目标。   美国对于最没有抵抗力的台湾的吸血不存在任何怜悯。   台湾本来就是美国畜养着的,“养台千日,用在一时”。    
苏小洋
11 楼
台湾岛这种朴素的搬家观念,真是死不足惜。
裘千手
12 楼
你说强迫不强迫,早在几年前美国要求台织电客户经营资料交给美国,“台鸡店”有权拒绝吗?
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hotcorn
13 楼
半导体禁止到中国等于给国产半导体喂奶,迟早成为巨人
p
purejerry
14 楼
台積電外資持有75%...不聽話 開臨時股東會...換掉所有董監事包括董事長 另闢蹊徑而已 ....費番手腳
b
boatboat
15 楼
危邦不入,乱邦不居,这不是常识吗?中华文化博大精深啊。
罗马军团
16 楼
国内的人都是这种鸵鸟思维,或者也不能怪他们,只能说他们所处的这个环境也只能扯这些。什么意思呢?就是扯来扯去都是些战术性的细节,而这些都不是根本问题,根本问题是中国和西方关系恶化,在这个战略大势下,扯什么都没用。就算你芯片生产技术取得突破,再算你连光刻机都能造出来,人家还是有的是东西可以卡你,你必须从原料到产品一整套都建立起来才行,这是根本不可能的事。这还仅仅是一个芯片硬件,还有软件,再立刻IT这个小圈子到更大的范围来说,西方的科技是全面压倒性的领先,随便啥都可以压制你,如果你非要以一国之力对抗整个西方,失败就是注定的结局,神仙也改变不了,况且这个世界还并没有什么神仙。 [4评]
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xiping888
17 楼
中国和俄国加起来,比西方人要多吧,就算完全脱钩也没什么大不了
不说假话
18 楼
事实再一次证明无能的包子就是挑起中华民族内斗和杀戮的罪魁祸首,他的每一个邪恶之举都无不令亲者痛 仇者快! [1评]
不说假话
19 楼
事实再一次证明无能的包子就是挑起中华民族内斗和杀戮的罪魁祸首,他的每一个邪恶之举都无不令亲者痛 仇者快!
不说假话
20 楼
事实再一次证明无能的包子就是挑起中华民族内斗和杀戮的罪魁祸首,他的每一个邪恶之举都无不令亲者痛 仇者快!
不说假话
21 楼
事实再一次证明无能的包子就是挑起中华民族内斗和杀戮的罪魁祸首,他的每一个邪恶之举都无不令亲者痛 仇者快!
千奇百怪党
22 楼
对抗整个西方不是中国的选择,每一次都是被迫的。抗美援朝是一次,之后搞原子弹也是,现在同样。所以没什么可怕的。现代工业就是规模工业,中国不缺规模。需求在,而且全球化这么久,中国的制造业已经成了气候。只要用时间磨,基础制造业也会磨出来。航空工业既然可以赶上来,芯片工业为什么就不能?只要能赚钱,不要低估中国人的能力 。资本主义中国比美国玩得更溜。大国的想像力小国是根本没法想像的。 [1评]
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lyw101
23 楼
木偶当然要让主子任意摆动了
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granddad
24 楼
: 搬到美国之后,印度人会大举介入台积电。几年之后,就没有台湾人什么事了。而且亚利桑那州,夏天那是跟火山一样的热🔥,很多美国人都不愿意去。台巴子背叛中华民族,自愿自费甘当狗腿子,沦为中华民族崛起路上的绊脚石,历史会记住这一时刻!
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granddad
25 楼
我20年前就告诉国内负责863计划的土鳖教授们,半导体要集中力量,加大投资,搞台积电和三星那样的尖子企业。那群土鳖傻逼跟民国时代的封建割据的军阀一样,非要搞7-8个基地,每个都要有肉吃,搞得跟分赃一样。那时候,本来投资和人才就有限,又被各地瓜分,所以几个基地都不成气候,错过了发展的历史机遇。现在只能加大投资,亡羊补牢了。但看起来,国内的决策者们还是浑浑噩噩,后知后觉,国家决策放在这些人手里,真是令人叹息。美国都投入上千亿了,这个时候国内应该投入上万亿美元,碾压美国,才能像吸盘一样,吸住半导体产业链…..
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usa601
26 楼
美国佬吃相难看。 台积电搬家后,美国放弃的不一定只是台积电,是放弃台湾,没有台积电台湾一无是处
虎运河
27 楼
传统的中华文化在台湾比中国正中。 希望台湾的自由民主体制能继续下去。中国和台湾统一绝对是好事,但希望的是能走中华民国的那一套制度。 那中国才能真正成为世界第一,期待。 芯片,高科技本来就是美国的。 美国肯定有绝对的话语权。 当年克林顿决定要走全球化的路,能轻松通过国会,就是美国只保留核心技术。 台积电没有中国可以,没有美国支持根本不行。 [1评]
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granddad
28 楼
你太悲观!这不是中国选择对抗西方,二是西方被美国绑架了选择对抗中国。好在中国已经是全球产业链中最重要的一环,也是可以抗衡美国的最大消费品市场。除了几个肮傻集团国家之外,中国会与法国等非肮傻国家保持密切的经济联系和科技文化交流和贸易。中国自己有巨大的市场和比较完善的产业生态,只要国家加大投入譬如万亿美元规模,就会有国际资本进入,美国基本上不会得逞。
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granddad
29 楼
没有什么不行。台积电如果选择拥抱大陆,可能会有暂时的困难,但前途一片光明。而选择去了美国,先会变成美积电,5-10年后,变成印积电,就不会再有台湾人什么事了!
軒轅伊尹
30 楼
台湾工程師去壓力喪拿不會待太久的,家屬更不公習慣。那地方我去過,整個大沙漠,與撒哈拉塔克拉馬幹新疆差不多,除了烈日如火,沙地如爐,什么也沒有,水貴如油,寸草不生。大房子大後院都有,泳池草地別想要,洗脸水都捨不得倒,還要想着拿來洗碗呢。路邊50刀一英畝土地多得是,但衹有沙子,沒有水,50刀一方水你想買還沒有。那樣的土地白送你你要嗎? 台湾人在那里不會習慣,很快就會跑路。 聽説芯片生産消耗大量的水資源,選址那地方,拍腦袋工程吧?還是張忠謀壓根不想台積電在美成功。
不说假话
31 楼
👍英雄所见略同!
虎运河
32 楼
就算去非洲变成了非职电那更是好事。 制造业就应该向成本最低的地方走。台湾永远抱着TSMC不去搞其他的,也是死路一条。希望看到的是芯片超便宜,老百姓家里的一个马桶做出来的检查比医院的详细。要做到那个程度,必须要转移到民主国家。 而不是研发芯片来做多厉害的武器。
不说假话
33 楼
👍英雄所见略同!我早就说过无数遍,有且只有两德统一的经典模式才是唯一可行的统一方式!其他歪门邪道都是扯王八驴犊子! [2评]
c
crunchtime
34 楼
台巴子连呆湾都做不了了,以后只能好好做无骨拴脖舔腚狗。
不说假话
35 楼
事实再一次证明无能的包子就是挑起中华民族内斗和杀戮的罪魁祸首,他的每一个邪恶之举都无不令亲者痛 仇者快!
虎运河
36 楼
真心期待能有那天。
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lyy
37 楼
立刻国有化台积电,富士康,特斯拉和迪士尼的在华资产
g
gamma
38 楼
把台湾问题的总根子解决了, 台积电根本不是问题 - 习近平讲话 2022 -
不说假话
39 楼
👍英雄所见略同!我早就说过无数遍,有且只有两德统一的经典模式才是唯一可行的统一方式!其他歪门邪道都是扯王八驴犊子!
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do360
40 楼
台积电应该分三批人,派一批秘密赴华,留下火种! 至少有筹码!
h
harry11111
41 楼
美国知道台湾是很快要被大陆解放了,赶紧把台积电转走。
不说假话
42 楼
👍英雄所见略同!我早就说过无数遍,有且只有两德统一的经典模式才是唯一可行的统一方式!其他歪门邪道都是扯王八驴犊子!
w
wangyuehong
43 楼
未必是坏事。搬走台积电,美国利益得到保障。以后,台湾完全归大陆,美国也无所谓了
w
wangyuehong
44 楼
搬走台积电,再搬走蔡英文 ;美国无后顾之忧了
B
BBC12
45 楼
吃相难看的是陈毅处决上海康年大药房老板王康年, 继而大陆沦陷区全部城市的 ’公私合营‘ 运动。。。 , 再看看南京永利宁/永利亚 - 化学家候德榜的两个私人企业, 还有江苏常州刘国钧的私人企业 - 大成纺/织/印染联合企业1950年代的归属吧! 啥是土匪, 这就是土匪! 再去看看为此事宋庆龄给毛绝户写的信吧! ===================== [26楼]评论人:usa601 [☆品衔R4☆] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2022年12月03日 7:29:37 【回复】 美国佬吃相难看。 台积电搬家后,美国放弃的不一定只是台积电,是放弃台湾,没有台积电台湾一无是处
B
BBC12
46 楼
回复[[44]] 你这个马列畜生五毛阉狗觉悟高! 楼支共千秋万代永久执政党??? 那你家男女老幼世世代代岂不是给领导操逼操屁眼??? 永无出头/翻身之日嘛! 哈哈哈 ========================== [44楼]评论人:wangyuehong [☆品衔R4☆] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2022年12月03日 9:06:52 【回复】 搬走台积电,再搬走蔡英文 ;美国无后顾之忧了
d
diss2
47 楼
这不放屁呢嘛 弯弯课纲都不是中国人了 还保存什么中华文化 不要脸 [1评]
B
BBC12
48 楼
拥抱大陆??? 再来个1950年代的公私合营 + 工商业社会主义改造??? 井冈山土匪公开抢夺私人在大陆沦陷区的企业! 打家劫舍, 谋财害命的土匪, 有啥事做不出来??? 台积电到了支共手里, 那就是红二代/红三代的私人资本啦! 马列畜生五毛阉狗装聋作哑不回贴死全家一户口本! ============================== [29楼]评论人:granddad [★龙城大将军★] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2022年12月03日 7:36:03 【回复】 回复27楼: 没有什么不行。台积电如果选择拥抱大陆,可能会有暂时的困难,但前途一片光明。而选择去了美国,先会变成美积电,5-10年后,变成印积电,就不会再有台湾人什么事了!
B
BBC12
49 楼
你是 ‘中国人’ 吗??? 你们九千万不是只认洋人马克思为祖宗嘛!不要脸 ===================================== [47楼]评论人:diss2 [★品衔R5★] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2022年12月03日 9:44:25 【回复】 回复27楼: 这不放屁呢嘛 弯弯课纲都不是中国人了 还保存什么中华文化 不要脸
虎运河
50 楼
回复[[47]] 问题是你要搞清楚什么是中国人。 每个人的定义不一样。 墙内人不代表是中国人。
V
Vegastiger
51 楼
台湾半导体的高管和高级工程师这个时候要做人生选择了。去美国还是回归祖国?
V
Vegastiger
52 楼
中国五千年的战战和合就没有任何可以总结的更好的统一方式?
k
kacha7
53 楼
股份本来就是美国的啊😂,总不能像美国那样明抢吧。
k
kacha7
54 楼
那美式民主不也是洋人的😁,都不能要,你来登基吗?😄
k
kacha7
55 楼
虽然你在这儿一个劲的喷,可是你把大陆中国人都得罪光了😂😂,台湾也没有中国人了😏😏,你这以后就没有未来了呀😓
k
kacha7
56 楼
你是说没有中国人的中国文化吗😂😂😂,你把这些说给湾湾听看有人鸟你的中华民族吗😏
k
kacha7
57 楼
逗死我了,中国人希望和所有人做生意,可是有人不喜欢中国发展快挑战它的霸权,中国人也没办法啊😁
k
kacha7
58 楼
小傻瓜,湾湾还有几个人承认你嘴里的中华民族,加起来凑不够一个排,你还在这里做大梦😏😏