中国公司900亿买英伟达阉割芯片 全靠华为顶不住

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Toutiao
最新回复:2024年7月15日 21点25分 PT
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牲产队

英国金融时报曝出一份猛料。在美国制裁下,英伟达预计在今年,对中国出口100万颗AI芯片,总价值约90亿英镑,折合人民币就是900个亿。根据美国政府的禁令,英伟达不能对中国出口顶配版的H100和A100芯片。为了打开中国市场,英伟达特意推出了一款阉割版的,中国定制版的H20芯片。

和H100相比,H20的性能只有前者的15%。也就是说,它80%的算力都被阉割掉了。可就是这种阉割版的H20芯片,都要靠抢才能买得到,国内都是加价出售,一枚就要11万以上,最高可以卖到15万一枚。英伟达真的把芯片卖得比黄金还要贵了,市值突破1万亿美元,是当代最强的超级印钞机。为什么中国要抢购阉割版的H20芯片?关键就在于技术差距太大了。

很多人根本不知道,在AI算力芯片方面,中美之间的差距有多大。简单地说就是,被阉割了80%算力的H20芯片,放在中国市场,依然是天花板级别的产品。像华为的升腾910B算力芯片,已经是中国最强了。但英伟达最强的B200芯片,运算速度是升腾910B的14倍以上。这就意味着,在训练AI大模型时,英伟达B200的效率更高,速度更快,能够处理的数据量也更大,而能耗却更低。

但和中国特供版的H20相比,华为的升腾910B性能则要强大一倍。那为什么中国公司不增加采购华为的升腾910B芯片呢?这是因为,华为的芯片产能受限,根本供应不上来。而且,华为自己在AI大模型中,也有着强大的竞争力。作为华为的对手企业,自然不希望自己的大模型训练状态,被华为所知道。

华为与英伟达很不同的地方在于,英伟达只卖芯片,不做大模型。真正大规模采购升腾910B芯片的外部大客户,主要就是百度了,一次性采购了1600枚。除华为之外,寒武纪也发布了思元370芯片,但算力达到英伟达A10的水平。在AI芯片领域,除了华为,其他没有一家能打的。可华为芯片却又受到制裁,无法得到台积电代工,产能受限,跟不上来。英伟达却能依托于台积电代工,大规模量产。

台积电之所以不害怕华为,就是因为,它跟华为根本就不是竞争对手。华为是搞芯片研发的,而台积电是搞芯片生产的,是合作方,而不是竞争对手。台积电拥有全世界最顶尖的光刻机,而华为一台光刻机都没有。台积电真正的对手,是中芯国际。

既然H20性能被阉割得这么厉害,为什么中国企业还要疯狂地抢购呢?这就在于,AI大模型产业的垂直应用化了。在AI产业刚爆发时,是ChatGPT这种通用大模型,一炮而红,迅速引爆了全球AI产业的风暴。可通用大模型有三大难点:

一是,太烧钱了。为了扶持OpenAI,微软投入了100亿美元。这个烧钱的级别,直接就把其他创业公司的路全给堵死了,没有一家创业公司能拿出100亿美元来烧,即便是OpenAI也要背靠微软这棵大树,才活下来的。也就是说,通用大模型只有超级大厂才玩得起,小型创业公司从一开始就出局了。

二是,数据量太大。越是想要包罗万象,做到通用化,就越需要海量的数据。OpenAI自己没有数据,全靠微软提供数据。

三是,需要海量的顶尖AI芯片支持。算力不够大,根本处理不了复杂的数据库。OpenAI可以买到英伟达的顶配版AI芯片,可中国只能买到阉割版的中国特供芯片。在芯片这条路上,通用大模型就被堵死了。

那中国怎么办呢?这不只是中国的问题,也是美国的问题。当你没有足够多的钱,没有足够多的顶级AI芯片,也没有足够多的数据量时,你该如何打开AI时代?答案就是,垂直应用。

不要做通用大模型了,直接做垂直大模型。比如,你要做自动驾驶,你就专门搞一个自动驾驶的大模型,只需要处理全国的交通数据就够了。你要做一个自动送餐机器人,你就根据餐饮场景,专门做一个送餐大模型。你要做电影渲染大模型,你就专门做一个AI电影渲染的大模型,还有专门的绘画大模型,写作大模型,农药喷洒大模型等。

它是紧跟产业的,垂直化的,拿来就能用,卖出去就能赚钱的。因为你垂直了,所需要的数据量变少了,所运行的场景也变小了,那你需要的算力就不需要那么多了。相反,你还能在垂直领域,对美国实现弯道超车。因为ChatGPT是大而全,而垂直大模型则是小而精。在专业化领域,垂直AI大模型优势更大。

这就是中国企业大量采购阉割版H20芯片的根源所在,是AI产业的生态变了,整个市场不再追求大而全,都在走投资少,算力需求小,芯片性能要求低的,却依然能够适应于各个垂直市场的,小而精的路线了。

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XXyourOO
1 楼
✂🍌
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jeffinvade
2 楼
2023年,中国芯片自给率仅23%,77%靠进口 就算是国产的23%,其中11%也是三星,台积电在中国设厂生产的 中国自主FAB厂国产的只有12% 就算是中芯国际,设备国产化率只有10% 也就是说就算是中国自己的fab厂商,其实也还是靠国外技术在生产
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stock2000
3 楼
美国每年议会拨款几十亿美元,就是养一帮人,对中国和全世界进行宣传站,洗脑,抹黑。 [1评]
j
jeffinvade
4 楼
"海关总署上周公布的数据显示,第一季度集成电路进口增长12.7%,达到1215亿颗" "2024 年1-5 月,中国芯片产品贸易累计进出口2111.7 亿美元, 同比增长15.3%。 其中,出口627.6 亿美元,同比增长21.0%;进口 1484.0 亿美元,同比增长13.1%。 累计净进口856.4 亿美元" 1,中国芯片进口额是出口额的2倍多 2,中国本土的芯片生产主要是成熟工艺产能,制程28nm以上,已经占了全球产能的30%.LAM research和AMAT在中国销售额大涨20%也是因为不受出口限制的产品在大卖
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stock2000
5 楼
做大模型的,全世界屈指可数。 - 美国就那么几家, 中国有实力的几家也需要做。 - 中国完全放弃不做就再也追不上。华为的产能明显大幅度增加。 - 没有实力的,不管是在美国和中国,都没有办法竞争。 - 中国的AI应用,甩美国几条街。 [1评]
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jeffinvade
6 楼
抹黑?这些都是中国官方的数据....... "海关总署上周公布的数据显示,第一季度集成电路进口增长12.7%,达到1215亿颗" "2024 年1-5 月,中国芯片产品贸易累计进出口2111.7 亿美元, 同比增长15.3%。 其中,出口627.6 亿美元,同比增长21.0%;进口 1484.0 亿美元,同比增长13.1%。 累计净进口856.4 亿美元"
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maningreen
7 楼
墙国阿Q爽文都是“相信”“将来”“可能”,“疑似”,未来“的虚拟时态
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tianniu1818
8 楼
没有高阶芯片,五毛狗居然说主人AI甩美国几条街。吃屎要悠着点儿,小心噎着。
路人丫
9 楼
呵呵。。。从华为被美帝制裁开始到现在都差不多五年了,当年华为吹的备胎都还没齐呢,你哪来的信心10年就并驾齐驱?🤣
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jeffinvade
10 楼
stock2000,你的名字就是股票 中美AI如何,来对比一下中美科技股表现不就好了?KWEB是一个主要成分为中国科技股的ETF 纳斯达克从2020年3月疫情的低点到今天以来涨了192.5%,KWEB同期跌了32.7%,中国A股同期涨了8.22% [1评]
大大大大太小
11 楼
制裁这种东西,美国对其他国家屡试不爽,其他国家大部门都是一制裁就趴下了。但是面对中国这种有举国体制(绝大多数国家没有),有完整工业和科技体系(全世界独一无二),有庞大市场和经济体量(这点上能跟中国比的只有美国),有强大政府的国家(这是美国最恨的体制),美国的制裁只能起到延缓和激励的作用。这也是美国为什么害怕中国崛起。现在虽然落后,再给中国五年十年,美国只能干瞪眼。 [1评]
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bignoseyan
12 楼
狗屁不通的文章!
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djtg
13 楼
明显是外行写的文章,不要以为能生产AI芯片就能用或者很好的用。能生产AI计算芯片的公司多了,为什么nvidia现在没有对手?生产的AI芯片要配合软件环境使用,要完善一整套适配的软硬件系统要花大量的精力,钱和时间,nvidia现在提供全世界最成熟的软硬件支持,没有对手。相当于美国几大公司已经建立了一套AI开发和使用标准,现在全世界都在用,全世界也都在帮忙开发。你要从头开始,别人还不跟你兼容,难度可想而知。 [1评]
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bigsloth
14 楼
再给中国五年十年,美国只能干瞪眼------这也太乐观了
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bc007
15 楼
去年美吹们吹特斯拉。 今年吹英伟达。 明年呢? [1评]
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bc007
16 楼
910C下半年出来了。 据说是5nm的!
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bc007
17 楼
美国现在就是剩下股票。 记得去年1月你吹3月特斯拉销量会大涨。 现在特斯拉,不到比亚迪的1/4. [3评]
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jeffinvade
18 楼
中国民航2018年旅客周转量是10712亿人公里 2019年是11705.3亿人公里 2023年是10308.98亿人公里. 别说和2019年比不了,比2018年还低…… 还不如5年前,就别吹啥经济越来越好了吧
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jeffinvade
19 楼
2024上半年,全国各口岸入境外国人1463.5万人次 2019年全国边检机关检查外国人入出境9767.5万人次 1463.5/9767.5=15% 也就是说今年上半年入境旅游只恢复到2019年的30%.....
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octane
20 楼
即使现在做了一些努力,但是还是延续30年来造不如买做法,因为真的是造不如买,而造不如买是因为造花的钱远远低于买花的的钱
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djtg
21 楼
无知者无畏,特斯拉的无人驾驶是应用端,对内行人来说本来就不是什么高深科技,即使是openai,也是大力出奇迹,不是追不上的。现在讲的最基础的部分,越基础越难超越,因为牵一发而动全身。
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jeffinvade
22 楼
那来对比中美两国失业率,股市,汇率,楼市,CPI,消费,出生率 哪个比美国好了? 1,中国统计局一周工作一小时就算就业,就这样中国年轻人失业率都到了21.3%历史最高,高到统计局去年7月不再公布年轻人失业率,被迫重新调整统计口径,做数字游戏.美国年轻人失业率是8.9% 2,纳斯达克从2020年3月疫情的低点到今天以来涨了190%,中国A股同期涨了8.22% 3,中国楼市低迷了5年了,还是在央行货币宽松降准降息的基础之上还在跌,美国楼市独立屋今年中位数价格是2020年的1.8倍,这还是房贷利率7%的情况下实现的.你告诉我经济更好的地方,房价会跌5年???? 4,美国居民消费占GDP68%,中国只占37% 5,6月美国CPI是3%,中国是0.2%,而且去年大部分月份在通缩.......你见过经济好的地方通货紧缩的???? 6,中国统计局统计2023年全年出生人口902万人,出生率为6.39‰ 美国CDC统计2023年美国的初步出生人数为3,591,328,出生率10.7‰ 美国出生率比中国高67% 中国老百姓卷到连娃都生不起了,出生率比日本还低,全世界倒数第五,就比韩国高一点,还说美国经济不好呢,唉
J
Jambox
23 楼
坐看加拿大狗粮博士疯狂上分
南方来风
24 楼
遥遥领先!遥遥领先!遥遥领先! 又看到那个傻逼在那里吆喝了,哈哈哈哈
p
potatohead
25 楼
这是什么汉奸公司?就这么把中国人民的血汗钱送给外国人? 要严查是否有洗钱和资产转移!!
T
TVB2786333
26 楼
假新闻!华为AI 芯片巳达NVIDIA 水平,英伟达是半天吊(上不能、下不能,不知如何是好!)
路人丫
27 楼
呵呵。。。请问是据谁说的啊?你吗?🤣
t
targer
28 楼
五毛狗一边撸着吊,一边出来辟谣。
C
CBBU
29 楼
我来转帖一下“原文”:《国产AI芯片被撕下遮羞布,宁买阉割八成性能的NVIDIA,也不买国产》 https://club.6parkbbs.com/chan6/index.php?app=forum&act=threadview&tid=14060591
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execom
30 楼
美国应该制裁外星人,不得和中国政府进行接触
后稷
31 楼
吹也得有谱。英伟达今年的营收最多一千亿。中国买一个低级芯片就花900亿。是不是英伟达那些高级芯片一个也没卖出去?
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iloveoldmusic
32 楼
这是没有办法的办法,像当年明知道s27不是最新战机,也还是咬着牙买了,你能说当初决策者都是傻逼吗? 就像石油,中国也是多渠道在买,防止在某一方面被遏制。 中国自己发展的确有待时日。确实该枪毙一批拿国家补贴,忽悠国家那些国家蛀虫!
天罡
33 楼
楼主说的什么阉割芯片胜华为,只是回光返照而已.只要华为独立自主的东西不受限制出来,碾压过去只是迟早的事请. 就跟只有苏美有原子弹时候,想怎么欺负你就怎么欺负你,一旦中国第一颗院子弹爆炸, 那怕性能差当时美俄几条街,有了自己东西就是战略上彻底胜利.今天不就一步步碾压上来让美国后背发凉吗?
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xiaoss188g
34 楼
: 再给中国5到10年,中国就不存在了
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xiaoss188g
35 楼
中国现在垂死挣扎回光返照
南方兔儿爷
36 楼
关键还是在于应用,开发的模型没有实用场景就是demo,中国最大的优势就在于什么场景都拥有海量的训练市场。
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wumaoaids
37 楼
五毛杂种,给你死掉的妈和女儿收尸了吗?
小肥圆嫌二
38 楼
让美国先跑两年,然后他们会发现瓶颈在供电不足
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dawang1977
39 楼
都是暂时的,媒体夸大了,慢慢中国会跟上,
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jxxy1234
40 楼
狗杂种你这是刚操了你妈了,嗨的开始乱咬了?
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accsky
41 楼
: 中国花900亿是人民币,英伟达营收应该是以美元计的吧