美传染病专家:武汉归来,惊官方对疫情不动声色

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VOA

前医生无国界组织成员、美国纽约州南安普敦市石溪大学传染病专家拉吉夫费尔南德斯医生

前医生无国界组织成员、美国纽约州南安普敦市石溪大学传染病专家拉吉夫费尔南多医生(Dr. Rajeev Fernado),本月17、18号两天在中国武汉,专程现场考察新型冠状病毒的状况和政府的防控。他回到美国接受了多家媒体采访,并通过电话接受了美国之音记者雨舟的专访,分享了他在疫区的见闻。他认为武汉封城,掐断公交车,掐断铁路,是强迫健康人与感染者混在一起,会让更多人感染。以下是专访实录。

美国之音记者雨舟(以下简称记者):请问您为什么要去武汉?

费尔南多医生(以下简称医生):我对自己研究的传染病行业非常有热情,一听说中国武汉爆发了新疫情,便匆匆决定要飞过去实地看个究竟。我通知了一声老板,订下第一部最便宜的班机就走了。2014年埃波拉病毒和2016年寨卡病毒(Zika)爆发时,我也是同样冲动。我那时赶紧去了西非的埃波拉爆发地塞拉利昂首都弗里敦,和寨卡爆发地巴西东北部的累西腓。

回头再说这次的武汉行程。我乘坐的是美东时间1月15号下午18点 (北京时间1月16号早上7点)的航班,从纽约肯尼迪国际机场先飞到奥地利的维也纳,从那里转机到北京,再从北京转机到武汉天河国际机场落地,这时已经是北京时间1月17号上午11点,路上总共花了一天多。

我之所以绕一大圈是为了图便宜机票。如果从纽约经香港到武汉,机票要贵1500美元,而且只是经济舱。我完全是自费考察,没有公司给我报销。这类考察我从来都只坐经济舱。

记者:我注意到,您住在汉口的喜来登酒店,只停留了一个晚上,日程很紧张,这一天时间您看了哪些地方?

医生:是的,我的类似行程都很短,就是到当地去实地感受一下,然后告诉人们我的所见所闻,以便告知大众、保护大家的安全。我住在汉口泛海路广场的喜来登酒店,在范湖路上。入住后,我向酒店服务人员问路,他们告诉我,你是外国人,最好别出去多走动。我告诉他们,我要去看看那个海鲜市场,他们说那里不安全。我说,我来这里就是为了去看那个市场啊。我从酒店坐了出租车,几分钟之后就到了附近的武汉华南海鲜批发市场。

我在那一带边走边看。一路上我注意到人们根本没有害怕,一切很平静,大家都相信政府说的一切都在控制中。谁都不担心,都不知道政府到底隐瞒了什么。戴口罩的人大概只有10%。即便是武汉机场看起来也很平静。尽管政府说进行很多检查,但是表面都看不出。不过,那个海鲜市场除了卖鱼之外,还贩卖野生动物,包括蝙蝠呀,蛇呀,鼠呀什么的。这次的病毒应该就是来源于蝙蝠,蛇也有可能。

记者:你有没有在海鲜市场附近拍照什么的?你在中国做的那个谈武汉病毒的视频是怎么做出来的?

医生:我不怎么敢在大街上拍照,因为感觉很危险。我是外国人,很引人注意。他们很可能会因为这个就把我关进监狱。我可不想出现这样的结果。我愿意到武汉去,但是真没有勇气到处拍照。我非常害怕被逮捕。

比方说,我下了出租车之后,要司机等我15分钟。这时,我朝旁边的建筑物看了几眼,一个警察马上就出现在我面前,让我走开。我紧张死了。在中国真的很恐怖,我真的怕被他们抓起来。我不说中文,他们又不说英文,我完全不会知道到底出了什么事。无论如何,我是第一个到中国调查这个病毒的美国医生。

我是在第二天离开武汉时,在机场过了安检,过了海关之后,感觉应该算安全了,才在上飞机之前对着新买的苹果手机录了那段你看到的视频,发布了我在中国的见闻和感想,后来把这个报道放在了油管上。

这里提到手机,是因为我不想用平常使用的摄像器材,因为那太明显,于是,在离开美国之前,特意买了个新款苹果手机,方便在中国做这个工作。事实是,他们根本不会让你在路上拍摄的(记者注:他提到的视频中的画面是坐在出租车里和在机场拍的)。

记者:根据你在中国的短暂观察,你怎么看中国政府对这次疫情的处理?

医生:不是我要说中国政府的不是,但我真的觉得这里有几个问题。一,有些人爱吃野生动物本身并没有什么问题,而政府应该做的是加强监管,出台相应的规定,把这些买卖规范化。比方说把各种动物分开,规定相应的存放和接触的卫生标准,而不是像那个我看到的市场那样,各种野生动物杂乱地混在一起,地面环境明显脏乱潮湿,根本没有管辖。这种样子发生病毒传染是情理之中的。

二,遇到这样的问题时,我觉得中国政府不愿意发布真实消息,一切都不透明,甚至好几天不更新信息。这意味着政府不及时阻止疫情的传播。我刚才说了,我上个星期的周末在那里的时候,一切看起来还很平静。

这其实很不正常。在那之前,政府竟然有三天没有发布新增病例的消息,这在一种疫情爆发期间是不可能的。对于我这个传染病医生而言,这绝对是敲响了警钟,是非常可疑的。

现在,疫情发展到目前的程度,就是因为中国政府没有公布应该公布的信息。有人问我这次疫情跟SARS(注:即2003年在中国爆发的严重急性呼吸系统综合症)的对比。SARS的感染者死亡率是大约10%,但这只是根据中国政府给出的数据。如果政府的数据不真实,我们无法进行对比,也无法预测。

记者:怎么看对武汉的封城行动?

医生:我认为这是历史上前所未有的做法,至少是当代没有过的。这是原始的行为和思维。类似的事情14世纪有过,但那是600多年前为了防范瘟疫。现在,把上千万人硬性关起来,在传染病领域是闻所未闻的。所以,现在据说当地再也没有人信政府了。

政府掐断公交车,掐断铁路,我真是从来没有听说过。我还担心,这么大规模的封城,是强迫健康人与感染者混在一起,让更多人感染。这是中国政府一个引发很大争议的行为。

现在的问题是,我们还在等待他们的信息,但是说实话,我不相信中国政府。我不得不礼貌地、充满敬意地对问我的记者说,我怀疑中国政府。不是我们对它有看法,而是它自己促成我们这样的想法。

此外,关于人传人,政府一直否认,但这是我一直认为的,因为毕竟感染的人并不是都去了那个海鲜市场。总之,随着形势的发展,我认为, 本次疫情正在朝SARS的方向发展。你看,中国政府正在武汉建一所有千张病床的医院,这是有原因的,他们知道问题的严重性。他们现在已经被逼无奈才出手,如果早做的话情况就不会这么严重。

我了解到,那里的医生已经精疲力竭,根本对付不了那么多病号;医院里病床不够,资源枯竭。还有,医护人员受到怎样的保护,这都是很大的问题。中国这次的情况可能会非常糟糕。我说过,找到病原的时间拖得越久,病毒变异的可能就越大。

我作为专业人员,关注中国疫情是为了保护大众的安全。最后提醒大家,随身携带洗手液,频繁给双手消毒是至关重要的防范措施。

(费尔南多医生2014年以来,已经连续七年获得最佳医生奖卡索尔康纳利奖的纽约州最佳传染病医生奖。他管理着家族四个倡导女性权利的慈善基金。)

老李子
1 楼
包子更需要维稳!
风行线线
2 楼
怎么文学城总是转发美国之音,新唐人,法广这些假新闻?
一览众山微
3 楼
片面之词
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saaqvolvo
4 楼
风行线线 发表评论于 2020-01-26 18:44:48 怎么文学城总是转发美国之音,新唐人,法广这些假新闻? +1
飞熊
5 楼
充满偏见。大概在武汉没人请他,坐了冷板凳回去就发泄一通。
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nicediscussion
6 楼
What world does this fkg mor$n live?
b
bluetag
7 楼
封城如何把健康者和感染者混在一起?不懂他的逻辑。
不搭界
8 楼
是个非常勇敢的医生。敬佩!
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mary_leeleo
9 楼
这专家回美国后自我隔离了吗?
栾世清
10 楼
“在中国真的很恐怖,我真的怕被他们抓起来。我不说中文,他们又不说英文,我完全不会知道到底出了什么事。无论如何,我是第一个到中国调查这个病毒的美国医生。” 去作秀而已! 第一? 又有什么意思!
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ttt8966
11 楼
美国之音可信度有多大? 一句中文不会跑去采访了解情况?滚犊子去吧
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Doctor11
12 楼
他反映的情况和大家现在看到的一样
一年回国一次
13 楼
指责封城是把健康者和感染者混在一起? 这什么破烂逻辑!那不封城随便走岂不是把感染者和全中国全世界的健康者混在一起?
C
Chaixiyao
14 楼
知道谁是健康的吗?
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yzchenhh
15 楼
他说的其实都是常识!都是我们每天要面对的!原始的政府。
x
xiaomiao
16 楼
美国人现在去中国免签证了吗?能说去就去? 看看他长的那德性、那名字,网红砖家吧?
z
zipcode70
17 楼
上次把Ebola传回纽约的也是无国界这个组织。还随身携带洗手液防这个肺炎,专业程度值得质疑。中国多此一举,封什么封,被外国人骂没人性了吧。下次直接专机打包出口,这帮人才能shut up
9
9妹
18 楼
精神可嘉,尽管他不懂中国国情 集权中国,敢于封一座城,护一国人! 中国人的自我牺牲精神他不懂。期望人们都按照钟专家的建议做。自我隔离, [钟南山院士呼吁:解决疫情最快,成本最低的方式就是全中国人民在家隔离两周,这样对全国经济影响最小,对生命健康最有利。强烈建议全中国人民都在家过春节,不要走亲访友。不是人情淡薄,是生命第一,别变相的害人害己。待春暖花开之时,我们都可以走上街头,不用口罩,繁花与共] [医生(Dr. Rajeev Fernado),本月17、18号两天在中国武汉,专程现场考察新型冠状病毒的状况和政府的防控]
二路风景
19 楼
“可防可空”、现在的死亡数80,是真新闻?? ---------------------------------------------------- 风行线线 发表评论于 2020-01-26 18:44:48 怎么文学城总是转发美国之音,新唐人,法广这些假新闻?
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dumbttt
20 楼
怎么文学城总是转发美国之音,新唐人,法广这些假新闻? ======= 难道转发你家党妈的新闻,比如疫情不严重,不会人传人?
猪年行运
21 楼
山崩于前不动色,这是领导的基本要求。死几个人就大惊失色,开玩笑。
喜得利
22 楼
很了解中国政府!
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zipcode70
23 楼
这是一个印度不入流医学院自产医生,根本没有美国教育,居然还在Google上自己给自己五星review,太搞笑了。
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shangshan
24 楼
看了是谁发的新闻,大概就知道里面说什么了
二路风景
25 楼
你为什么不自我牺牲一回呢? 我相信中国人和世界上所有人一样,没有自我牺牲精神。 ------------------------------ 9妹 发表评论于 2020-01-26 19:04:32 集权中国,敢于封一座城,护一国人! 中国人的自我牺牲精神他不懂。期望人们都按照钟专家的建议做。自我隔离,
老品闲
26 楼
智商非常低下的人才会这么想: 政府掐断公交车,掐断铁路,我真是从来没有听说过。我还担心,这么大规模的封城,是强迫健康人与感染者混在一起,让更多人感染。 这样想的前提是把武汉人都混在一起生活居住,实际上武汉人相互也是隔离的。 白chi!
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Leah_lee
27 楼
风行线线 发表评论于 2020-01-26 18:44:48 怎么文学城总是转发美国之音,新唐人,法广这些假新闻? =========They might paid
L
Leah_lee
28 楼
They might be paid by 美国之音,新唐人,法广这些假新闻.
d
dumbttt
29 楼
我认为事已至此也只能封城了,武汉人分别隔离在家,应该不会互相感染。封城肯定是个人道灾难,但危害比任由病毒扩散小。党妈隐瞒疫情已犯大错,现在封城也要听取各方不同意见,不要一听到意见不合的就各种口诛笔伐。
J
Jcq
30 楼
这个医生逻辑真有点不通。
J
JackDaniel
31 楼
Vitals 上这个医生的评分只有3.3,我以前还真没见过这么低的评分。下面是其中一个Review: “This doctor needs to gain some medical knowledge. Without knowing the fact that I was a physician in another country, the way he conducted the patient care makes me laugh. He kept writing notes while I am talking to him.”
亮工
32 楼
VOA 就不要再造谣了! VOA 就不要再造谣了! VOA 就不要再造谣了!
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Dove2009
33 楼
VOA中黑造谣中心,从64就开始不再信。
我家公爵
34 楼
造谣的都是些没有底线的,会受到报应的。
R
Radianz
35 楼
“9妹”似乎与“长剑”思維一个套路,也许就是一个人。 極權製造“擴散”在先。 这主却強調極權封城功绩。 沒擴散哪来大规模封城? 这颠倒是非的邏輯,只能说, 咱要点脸行不?
周8皮
36 楼
风行线线 发表评论于 2020-01-26 18:44:48 怎么文学城总是转发美国之音,新唐人,法广这些假新闻? —————————————— 文学城倒是想转人民日报。问题是,哪一版有武汉疫情新闻?
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Radianz
37 楼
中共怎么这么怕 “造谣” ? 而且是极度关注的社会問題? 實際上这个靠谣言維持的政權,只要别人看問題角度不符合中共的宣傳,都是造谣。
Y
Young06120
38 楼
都封城了还当局不动声色?小编你倒换个词啊。太不敬业了
m
mygloves
39 楼
这个专家怎么这么坏啊
z
zipcode70
40 楼
最早钟南山建议的封城吧,简单粗暴,但是隔离两周,潜伏期也都发病,容易控制。最可怕的是携带病毒却不发病的行走的传播器。
紫缘
41 楼
这个叫医生?常识都有问题吧,是为了蹭热度吧,不是干实事的人,就是跳梁小丑。赚些知名度????
n
nicediscussion
42 楼
His name sounds like an Indian.
n
nicediscussion
43 楼
DR. RAJEEV FERNANDO INFECTIOUS DISEASE Primary Address Southampton Hospital 240 Meeting House Ln Southampton, NY 11968 Phone: 631-726-8200 (Call for an appointment) Trained in India No US medical degree but somehow get license in US to practice medicine
n
nicediscussion
44 楼
This mor$n listed Expertise. HIV Wound Care West Nile Virus Lyme Disease Travel Medicine Board Certification Internal Medicine Infectious Disease
风行线线
45 楼
风行线线 发表评论于 2020-01-26 18:44:48 怎么文学城总是转发美国之音,新唐人,法广这些假新闻? —————————————— 文学城倒是想转人民日报。问题是,哪一版有武汉疫情新闻? Radianz 发表评论于 2020-01-26 19:28:35 ——国内媒体滚动发布即时消息。
老夫少年狂
46 楼
飞熊 发表评论于 2020-01-26 18:48:46 充满偏见。大概在武汉没人请他,坐了冷板凳回去就发泄一通。 +++++++++++++++++1`
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nicediscussion
47 楼
In the mor$n training record on his website, only listed “Trained in India” with no school names. He listed as assistant professor with SUNY Brook but I highly doubt it. Why SUNY will hire a person with such a lousy credential. This seems fabricated resume.
z
zzbb-bzbz
48 楼
这个美传染病专家管理着家族四个倡导女性权利的慈善基金,为什么要分四个?
g
getstarted
49 楼
他的逻辑是如果不封城,健康的人和生病的人自由活动,那么他们自然就分开了。
n
nicediscussion
50 楼
Found this mor$n’s education listed as Received medical degree from Rajah Muthiah Medical College. Rajah Muthiah Medical College Profile The Rajah Muthiah Medical College was established in the year 1985 in the Annamalai University. Over the years the College has developed steadily into one of the finest medical colleges in South India and has earned a name for itself in the field of medical education. Indian version of 野鸡大学 in medicine.
n
nicediscussion
51 楼
More about Rajah Muthiah Medical College of Annamalai University: Ghost' professors who don't take class However, what is a more pressing problem for the students is that there are barely any faculty members in the college. "Less than 20 percent teachers are there in all of the college. Recently 73 postgraduate seats were cancelled because the faculty members were below the MCI prescribed numbers. That could easily happen to the MBBS courses too. Finally, the government will derecognise the college and then where will we go?" another student questioned. "The administration has 'ghost' professors so they mention them and fulfill the requirements of the MCI but what do I do? Who will teach me?" questioned the student.
J
Jane666888
52 楼
带政治色彩的毫无传染病常识的印裔砖家。
n
nicediscussion
53 楼
The virus is a common enemy of human race. We do better than this mor$n Indian doctor and some Taiwan politicians. 自強,做好自己的事. Grateful for the help offered by friends. ========== Japan donates 1 million masks to China 比尔及梅琳达·盖茨基金会宣布捐款 500 万美元,支持中国抗击武汉肺炎疫情
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malilan
54 楼
VOA中文部都是一群老中人渣
J
Jennifer074
55 楼
去年12月初发现疫情,足足隐瞒了1个月!如果美国有成千上万人感染高致命病毒,政府隐瞒一个月,看看会怎样?再想想如果美国发现纽约出现疫情,突然宣布封城,美国人会怎样反应?纽约才800多万人,武汉1100万人,湖北5900万人,全省封锁,相当于美国加州全部封州,相当于加拿大封国,美国人能不震惊!现代流行病史上这种大规模的封城绝无仅有,而且武汉封城前已有500万人离城,病源早就扩散到全国乃至全球各地,这种封城效果已经很小,再次反映出中共的邪恶、权力的傲慢和愚蠢·
技术员
56 楼
新概念:渣医生
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thumpup
57 楼
有人平时总说中共在进步,需要给它时间,但这次中共对疫情的隐瞒、对言论的控制比2003年SARS还要严重,17年过去了,它不进反退,邪恶变本加厉! 疫情被披露后,海外华人立即发起援助,除了一些骗子外,很多人都是真心希望能施以援手。但中共这两天却拒绝了数批海外援助,其中对一批来自美国的口罩拒绝的原因,竟然是不符合它的“三证”标准。这背后的原因可能是善良的人想不到的:他们不想给外界已无力应对危机的印象,他们才部署一系列维稳措施,他们也才通过买通的专家阻止了世卫组织(WHO)宣布中国为疫区。在这个时候,如果海外援助源源不断,他们认为有“违和感”。这就是它的邪恶!现在一线医护人员物资短缺,防护服假冒伪劣,质量差到一碰就破,急需援助。中共无法有效应对,却为了政治考量拒绝援助,和当年唐山地震后它不顾民众死活拒绝外国援助如出一辙。
a
apache2000
58 楼
为什么不大喊大叫?
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obama_01
59 楼
这不是在就是论事,这就是在发动政治攻势。消费中国的灾难。 VOA已经是下三烂媒体了。 这不是在就是论事,这就是在发动政治攻势。消费中国的灾难。 VOA已经是下三烂媒体了。 这不是在就是论事,这就是在发动政治攻势。消费中国的灾难。 VOA已经是下三烂媒体了。
b
bigright
60 楼
中国的灾难是自找的
d
dingding1973
61 楼
确认这个人是个专业人士,怎么都是感性的发言?
B
Beautiful_20
62 楼
A typical clown 一垃圾,想提高知名度!
F
Flyingtime
63 楼
VOA的消息还有人当真的,需要测一下智商。美国曾出过一部电影“传染病”,看一下美国是怎样处理类似的问题再说吧。
p
pants
64 楼
基因武器没收到预期效果 跳出来搅屎了
C
Cathy_Bay
65 楼
这个专家不够professional,了解疫情不是晃荡一天就能做到的。
大侠独孤求败
66 楼
周8皮 发表评论于 2020-01-26 19:30:41 风行线线 发表评论于 2020-01-26 18:44:48 怎么文学城总是转发美国之音,新唐人,法广这些假新闻? —————————————— 文学城倒是想转人民日报。问题是,哪一版有武汉疫情新闻? ======================== 您真订或买人民日报?上面木有武汉疫情新闻?我的承认我也没有人民日报,无法否定您的claim。但本大侠的确常看央视新闻。关于武汉疫情占了相当大的篇幅,如果不是大半篇幅的话。如美西晚八点的hour long news。就是如此。 弱弱的问一句,您是信普世的吧?如果是,就对了。不信口开河,指鹿为马,事实总是和信普世的像宣传的东东相反,又能肿么办呢?造谣总比没得喷要强千万倍,是哈?
大侠独孤求败
67 楼
“医生:我不怎么敢在大街上拍照,因为感觉很危险。我是外国人,很引人注意。他们很可能会因为这个就把我关进监狱。我可不想出现这样的结果。我愿意到武汉去,但是真没有勇气到处拍照。我非常害怕被逮捕。” 此人的偏见明显之至!了解中国的人谁会相信照张照片就会被逮捕?中国的无线通信,网络社交远比印度普及。这位印度人难以想象,中国人吃顿饭都先照张相在网络上上晒晒,才开吃。 况且,整篇文章全部是个人的speculation。空洞无物。谈不上任何值得一提的事实。基本这样的主,也就信了普世了。除了意识形态,也讲不出个道道来。
青衣侠
68 楼
“我不怎么敢在大街上拍照,因为感觉很危险。我是外国人,很引人注意。他们很可能会因为这个就把我关进监狱。” ——显然这是西方媒体长期妖魔化中国的结果,他们有一个根深蒂固的印象:中国是一个警察国家,到中国来,必须像林黛玉进贾府一样,不可多说一句话、不可多走一步路。但实际上呢?请看最近在网上挺红的,由日本人拍摄的一个视频(连续剧),叫做《我生活在这里的理由》,其中就写到一个生活在中国的日本人,刚来到中国时,也有这样的顾虑,但是呆久了之后,发现完全不是这么回事。中国人跟他聊天说话,都很自由,什么话题都敢聊,包括政治话题,他发觉自己完全是被媒体骗了。其实说骗,也许过分了点,西方媒体所报道的事情,也许毎一件都是真实的,但是在人的脑子里拼出来的一副总的画面,则是完全错误。因为西方媒体只让人看到“豹子的那个斑点”,永远也不会让你看到全貌,所以你得到的印象,总是错的。
老牛仔
69 楼
一年回国一次 发表评论于 2020-01-26 18:58:42 指责封城是把健康者和感染者混在一起? 这什么破烂逻辑!那不封城随便走岂不是把感染者和全中国全世界的健康者混在一起? +1
K
KMT88
70 楼
“我不怎么敢在大街上拍照,因为感觉很危险。我是外国人,很引人注意。他们很可能会因为这个就把我关进监狱。” ====================================================== 细想一下,这应该是美国之音改编的, 未必是医生原话。。。
S
Snowflower11
71 楼
留下的青衣侠,你是习近南平的表弟或堂弟? 你敢在国内跟外国人评论政治?或者你跟外国人讲八股,反正他们也不懂八股,也不感兴趣。
i
ily
72 楼
这家伙为了写这篇文章, 去了一趟中国!
n
nicediscussion
73 楼
The “expert” 印度野鸡大学 Rajah Muthiah Medical College 毕业。他自己都不好意思将毕业学校放在履历上,只在网上列出 “Trained in India”。这学校has ghost professors in order to meet audit requirements - 典型的野鸡 自称 Assistant Prof of School of Medicine at SUNY Stoney Brook. 查一下SUNY faculty, 无此人,典型履历造假。
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zzbb-bzbz
74 楼
印度人说谎不打草稿,派个白人专家,也不敢去
虎翼
75 楼
不动声色,全傻了!
莫言邪
76 楼
费尔南多医生(以下简称医生):我对自己研究的传染病行业非常有热情,一听说中国武汉爆发了新疫情,便匆匆决定要飞过去实地看个究竟。我通知了一声老板,订下第一部最便宜的班机就走了。2014年埃波拉病毒和2016年寨卡病毒(Zika)爆发时,我也是同样冲动。 这货忘了2009年的甲型H1N1流感是怎么回事,没有去德州的冲动? 2003, 2014, 2016的事都记得,中间2009的本土的事都忘了? 典型一美杂!
莫言邪
77 楼
KMT88 发表评论于 2020-01-27 08:52:22“我不怎么敢在大街上拍照,因为感觉很危险。我是外国人,很引人注意。他们很可能会因为这个就把我关进监狱。” ====================================================== 细想一下,这应该是美国之音改编的, 未必是医生原话。。。 同意,很有可能美国之阴把2009年甲型H1N1流感事件删了。