向松祚警告:事态严重超预期 中国恐怕要做更坏打算

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Toutiao
最新回复:2021年11月5日 9点4分 PT
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功夫财经



中国农业银行首席经济学家向松祚(图:网络)

01 恐怕要做更坏打算

虽然事态发展已经超出不少人的预期,但我想我们恐怕还要做更坏的打算。

也就是说,如果美国在芯片领域之外,在操作系统、软件领域乃至其他所有领域全面断供,我们该怎么办?

比如说,我们的商用飞机C919里面有很多的核心技术,特别是发动机和电子系统也是以美国为主的。

如果美国不供应,我们的C919还能不能飞得起来?我想把这些事情综合在一起,可以得出一个基本判断,美国现在是下决心要和我们脱钩。

至于脱钩脱到什么程度?是全面的、彻底的脱钩,还只是部分脱钩?这都是需要我们做好准备的。

为什么美国要和我们脱钩?这个原因非常复杂,但是关键的原因只有一个,就是美国下决心在所有先进的技术领域,只要有中国公司占得先机,他就要不惜一切代价制裁和打压,这是美国的一个既定策略。

关于这一点,美国前司法部长威廉·巴尔有个讲话讲得非常清楚,他说美国在过去的100多年时间里,在全球所有最重要的科技领域都是完全领先的。

威廉·巴尔现在之所以不惜一切代价要把华为打死,就是因为华为在5G领域首次在全球领先,而美国在5G领域可能落后至少3到5年。

美国不能容忍任何一家中国企业在最关键的、最重要的技术里面取得领先,这是美国的一个国家战略。

02 为什么我们会被“卡脖子”?

自从美国川普政府霸权似的制裁打压以来,现在越来越多的中国人,特别是中国的有识之士,我们的产业界、科技界以及决策界的人士,拥有了越来越清醒的认识。

但我想光有认识恐怕还远远不够,我认为今天的中国,应该在包括科学技术在内的所有产业领域,做一个全方位的检讨。

我不知道国家有没有相关的部门,比如说我们的智库,我们的研究机构,有没有组织力量,在所有的产业领域,不仅仅是电子通讯、飞机制造,包括汽车、农业乃至其他所有领域,都应该做一个非常详细的、系统的、深刻的评估。AD

究竟我们在这种核心的技术领域,有可能被美国及其盟国卡脖子的到底有多少?比如高端医疗设备,前不久也有消息说美国有可能会联合他的盟国,包括日本、欧盟,要全面限制对中国高端医疗设备的出口。

你现在到中国的三甲医院,到重要的医学科研机构去看,几乎全部重要的设备中80%以上都是美国的、德国的或是日本的。

所以我认为,打压华为显然不是一个孤立的事件,我们也不仅要把它作为一个孤立的事件来看待,如果没有机构做,我是强烈呼吁重要的部门,或者我们重要的、负责任的智库,去做一个非常详尽的评估。

这个评估实际上是为了寻找合理的应对方案,而且这个方案我们需要有短期的、中期的和长期的。

短期我们怎么办?比如说被美国制裁的公司还活不活得下去?怎么活下去?短期生存怎么解决?中期我们该怎么应对,长期我们又该怎么应对?

也就是说,整个事件我们需要做一个通盘的思考,因为这是国之大事,不是一个小事情,也不是某一个公司的事情,美国对华为的打压不是为了打压华为这一家公司,而是为了打压中国。

那么在这个基础之上,我们再来思考更深层次的问题,我们要反复地问多个为什么:

为什么美国它能够制裁别的国家?

为什么美国能够制裁中国?

为什么美国能够挥舞制裁的大刀?AD

为什么我们会被别卡脖子?

这个背后的原因是什么?

我们改革开放已经40多年,我们建国已经70多年,我们中华民族有几千年的历史,为什么在此时此刻会被美国卡脖子?这个里面深层次的原因究竟是什么?

我想这是需要我们深思的。只有这种深思才有可能让我们真正警醒过来,真正让我们认识到自己的软肋,认识到我们今天有哪些方面是不足的,是需要进行真正改革的。

遗憾的是,面对美国的制裁、面对西方国家对中国的打压,我看到了很多所谓检讨、反思和研究的文章,我不能说他们错,但我认为至少是不全面的。

03 让年轻人甘心做基础科学研究

我们下一步要思考基础科学研究怎么才能做起来?

基础科学研究不是老年人做的,严格意义上来讲,超过40岁的人就不可能再在基础科学上有什么突破,人类历史上所有重大的理论突破,技术科学的突破,都是年轻人做出来的。

我们今天有什么体制机制的保障:

第一能够让十几岁,二十几岁,三十几岁的年轻人能够安心的做技术研究;

第二,他们的基础研究成果能够得到社会的承认和尊重,他们在基础研究领域作出重大贡献能够让他们拥有好的生活。

今天在很多地方都是做不到的。我相信在中国没有多少年轻人能够沉下心来做基础科学研究。

首先他们自己养不活自己,如果我踏踏实实做基础研究,做一个学者真的可能要饿死。一些城市房价这么贵,动辄好几万、十几万甚至几十万(一平)。

这么搞下去,技术研究能搞得出来吗?

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Earth_Rover
1 楼
"为什么美国要和我们脱钩?" 去问崴脚部的战狼们以及总加速师。
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bia
2 楼
还没脱钩这里的日子已经没法过了
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2020的冬天
3 楼
这个人还在到处胡说八道充分说明了中国的言论环境没有西方说的那么糟糕。
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barryv
4 楼
拥有比美国更先进的国家多的是,为什么美国只打压中国?仅仅因为中国体量大?如果一个人做基础研究只是为了得到好的生活,那他不会出多少成绩,做基础研究的有几个发财的。
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VATraveler
5 楼
The fool fools himself and millions of others.
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beijingconnection
6 楼
这人说的正是国内需要听的,为何会被禁?
共-产-党
7 楼
向教授多虑了! 当初美国对中共国的芯片进口开始控制时,周带鱼就曾教导过我们:中(共)国芯片发展的春天来了! 小粉红们经常引用的毛皇帝的话也说明了,我们不用担心:封锁吧,封锁吧,封锁个7年8年,中国的问题就都解决了。 所以,向教授们还担心什么?该担心的是美国人啊!
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hua0928
8 楼
背后的原因:共产党独裁专政。
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scbean
9 楼
东升西降的预期坑了谁?你咋不敢讲?
蓝靛厂
10 楼
学习伊朗让我大包总当哈里发。经研究表明米果人特别是左棍特别喜欢绿教。到现在美国也不敢进攻伊朗本土。即便打了伊拉克 阿富汗也都退出来了
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Ddco2021
11 楼
为什么要制裁中国?非常简单,因为愚民从来就没有尊重过美帝,天天骂美帝,天天跟美帝斗,以为美帝为了赚钱不敢制裁?这一切都是愚民自己求得到的。
泰傻
12 楼
挽起袖子加油干 一根扁担捅破天 跟定习爷跟定党 我们愿做冰雕连
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lostman
13 楼
为什么我们会被“卡脖子”? ======================== 以为技术都是偷来,不然怎么会被卡脖子,应该有能力卡别人才对
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lavinder
14 楼
哪儿用得着禁止先进技术,就控制下原材料和粮食就够了。石油,铁矿石,大豆搞一搞
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groogle
15 楼
种瓜得瓜 种豆得豆 如果啥都没干就冒出来一个大瓜 一定很有趣
行者陌言
16 楼
天朝要改变心态. 现在是我不如人时、装孙子向他人学习. 一旦掌握了相应技术, 就要依靠国家力量来压低成本,亏本的方式 挤垮人家. 正确的方法是不卑不亢, 不如人时虚心学习,获取技术方式正当,但不装孙子. 成长起来之后和他国公平竞争和合作, 找出自己的发展方向, 发展独到的技术.
加成
17 楼
向松祚想问而不敢问的一个问题: 为什么美国早不制裁晚不制裁,要在现在制裁中国?
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maverics
18 楼
指出问题只需要事后诸葛亮,解决问题需要智慧
加成
19 楼
向松祚想问而不敢问的一个问题: 为什么美国早不制裁晚不制裁,要在现在制裁中国?
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obama_01
20 楼
lostman 发表评论于 2021-11-03 13:38:33 为什么我们会被“卡脖子”? ======================== 以为技术都是偷来,不然怎么会被卡脖子,应该有能力卡别人才对 ========= 如果是偷来的,就不会被卡脖子了。正因为是市场上买来的,才会被美国通过实体清单就轻易卡脖子了。知道现在也没有任何证据说中国偷了什么技术,也没有任何起诉。美国知道,如果case by case,就会发现根本没啥偷窃,就是有,也都是小case,无法以此从中国讹诈到更多利益,是不利于他围堵中国的战略的。所以,美国故意忽略具体案件,只是笼统地指责打压。因为这样才可以夸大事实,漫天要价。
d
duty
21 楼
这个搞经济的怎么染指中美贸易争端了?美帝铁了心要打压中国,难道中国应该跪求美帝开恩取消高科技禁运?没门!所以还是得按照太祖的“自力更生”方针办。发扬当年“核潜艇一万年也要搞出来”的精神,相信中国会在若干领域赶上并领先,那时候封锁禁运问题就不攻而破了。
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pirate88
22 楼
就是这班人把习胖忽悠拐了!
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heshi118
23 楼
赞!尤其基础科学。 08年以来大陆可以发专业内SCI 近几年都可以轻松CNS 实际上太多华而不实。沒基础没创新 没创新没未来
石库门
24 楼
美国为什么要“打压”中国?仅仅是因为中国在某个领域领先?这个理由不成立,向教授在自欺欺人,躲避核心症结。在某个领域里比美国先进的国家有的是,却从没见美国对其“打压”。为什么?如果向教授能正确如实地回答这个问题,那么很多事情迎刃而解。不过,向教授真能如实回答,恐怕就轮不到他说话了。
争争日上
25 楼
没有给出具体方案,光呼吁有啥用
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ztgp3614
26 楼
什么搞经济的,这人就是个过气的股票分析师。
6
63戒
27 楼
“事态很严重, 做最坏打算”, 唉, 中国学者除了这两句, 能不能有点新东西, 几年来, 不一直是这样的。
d
duty
28 楼
个简单的例子:美帝不允许中国参与国际空间站合作,中国自己的空间站就是运转起来了,探月工程和火星着陆也办到了。芯片航空发动机等关键技术落后了,被卡脖子了只能攻关解决,一旦突破就让美帝继续封锁吧。
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iask
29 楼
obama_01 发表评论于 2021-11-03 13:53:44 lostman 发表评论于 2021-11-03 13:38:33 为什么我们会被“卡脖子”? ======================== 以为技术都是偷来,不然怎么会被卡脖子,应该有能力卡别人才对 ========= 如果是偷来的,就不会被卡脖子了。正因为是市场上买来的,才会被美国通过实体清单就轻易卡脖子了。 =============================================================================== 不管是明偷暗抢还是买来的,反正都不是自己的。 大概现在特后悔没严格执行老邓的韬光养晦策略, 装孙子时间不够便宜不能继续占下去。
弟兄
30 楼
中共封香港人的嘴,自然被其他人卡脖子
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oldpp
31 楼
如果华为5G真的领先米国那还怕人家制裁? 被制裁就是关键技术在人家手上嘛。简单逻辑!制裁华为是因为华为邪恶,而不是技术领先!
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njfox
32 楼
狗屁文章。美国对中国打压是因为中共以自由世界为敌、中共和西方国家的价值观不同。简直就是一个现代版的农夫与蛇的故事。中共在西方国家的帮助下把经济发展了,反过来认为西方的价值观威胁了它的统治、处处与西方国家,尤其美国,作对。
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Lacedaemon
33 楼
中国如果以法律、规则为武器,美国就会收敛许多,因为美国是顾忌程序正义和目的正义的。可惜的是中国在遵守法规上劣迹斑斑,大把大把的把柄抓在美国手里。但是中国能改邪归正,堂堂正正做个世界公民吗?不可能的。它这样做,就会亡党。党的利益个国的利益严重冲突,习近平上台以来尤甚
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boypalm
34 楼
其实,就一点,东西是人家的,人家愿意给你就给你,人家不愿意就不给你。 有错吗? 厉害国人的逻辑很奇葩-- 人家的东西不白给你,就是卡你脖子。 你一天到晚挖人墙角,偷人东西,人家不乐意了,人家的东西不给你了,不行? 你要,人家就得给你东西?
大河边的人
35 楼
和你有几千年历史有什么关系,你跟人家搞脱gou,也不配合病毒调查,还想跟人动手。凭什么人家信任你让你帮忙,给你好处。
国境之南
36 楼
美国为什么要“打压”中共国?美国打压中共国和美国当年打压纳粹德国,打压苏联,打压朝鲜,打压塔利班,打压ISIS。。。是一个道理,说过很多次的话再说一遍:一个民主自由法治的国家崛起了,那是全世界的福音,而一个专治独裁的法西斯国家要是崛起了,那将是世界的噩梦 现在的世界就处在这样的噩梦里,全世界民主国家再不觉醒,再不团结起来,让那个邪恶流氓国家做大做强,这个世界将坠入深渊
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boypalm
37 楼
我要什么,你就得给我什么。 你要是有这样的商业伙伴,邻居,或朋友,你不跟他掰吗??
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tudoutudou99
38 楼
在芯片技术上,我们被别人卡了脖子。 在病毒发明上,我们卡住别人的脖子。 鹿死谁手,不得而知。
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hppyny
39 楼
世界怎么能让一个崇尚专制和武力的政权坐大做强?等它坐大做强对外发动侵略战争就会在所难免,和希特勒想要统一欧洲一样,习近平也已经狂妄地要统一中国,在民主的台湾扩张中共的专制统治。以美国为首的民主国家联盟当然要抵制它,如果中国是个民主法治的国家,美国要抵制中国的发展也找不到多少盟友,而现在它一呼百应。祝愿中国早日从党主人治的封建专制社会转型到民主法治的现代文明社会,这样才会获得世界的信任和支持,经济才能健康发展,和台湾才有希望和平统一。
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hppyny
40 楼
“落后就会挨打”, 这是中共知道自己政治上不文明,早晚要挨打,所以积极发展经济和军事力量。不是落后就会挨打,世界上那么多经济军事落后的国家也没有挨打,挨打的都是政治上落后的,最会被挨打(被世界人民群殴)的是政治上落后同时经济和军事上强大的政权如二战时的日本/德国,还有如今的中共。
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hppyny
41 楼
[共产党领导的社会主义社会]到底是怎样的一种社会?比较一下就清楚了。[共产主义/社会主义社会]:经济上实行生产资料公有制,政治上实行公权力公有(民主选举决定公权力);[共产党领导的社会主义社会]:实行生产资料公有制,公权力私有(共产党霸占公权力还想一直霸占下去);[现代文明社会]:实行生产资料私有制,公权力公有。历史已经证明实行生产资料公有制不能激发人民的工作积极性会导致社会贫穷,所以[现代文明社会]不实行公有制。国家是属于所有人民的,需要由人民选举决定公权力, 所以现代文明社会实行民主法治。通过比较可以看出:[共产党领导的社会主义社会]不同于[共产主义/社会主义社会],也和[现代文明社会]背道而驰。它是打着[共产主义/社会主义社会]的旗号实现共产党霸占国家权力和社会资源的奴隶社会,人民没有政治自由也没有多少经济自由,共产党的权力来自枪杆子, 不是来之人民的选举, 也不受人民监督,造成它为所欲为,专制又腐败,人民没有自由,它极其不得人心,大多数共产政权(包括头号共产政权苏联)已经土崩瓦解,中共靠镇压1989年发生的学生民主运动和引进资本主义市场经济发展了经济才苟延残喘到现在。
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lucy1975
42 楼
如果中国在哪项技术上领先肯定会卡别人脖子,如果全面领先绝对把全世界变成韭菜,不能让这样的国家强大。
国境之南
43 楼
tudoutudou99 发表评论于 2021-11-03 14:57:09在芯片技术上,我们被别人卡了脖子。在病毒发明上,我们卡住别人的脖子。鹿死谁手,不得而知。 =============== “鹿死谁手,不得而知”?正义必将战胜邪恶,这是历史的规律,否则人类社会早就毁灭很多次了 美国和中共国有一个惊人的共识,那就是都认为病毒不是自然产物而是实验室的产物,美国认为是出自中共国实验室,中共国认为是出自美国德堡,全世界必须对这两个国家抓住不放进行全面核查,这场已经造成全世界500万人死亡的大灾难必须有人要为此负责,最终无论是美国还是中共国,谁制造并传播了病毒,负责人和直接责任人一定会被国际法庭审判,那个国家也一定要赔偿全世界所有国家的经济损失
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kingsw
44 楼
其实和美国脱钩是好事情,但是不能同世界脱钩,美国薅不到中国的羊毛,肯定要薅全世界的羊毛,那个时候才是中国发力的时候。
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firemoth
45 楼
操作系统和软件领域,美国优势不在,甚至落后中国,得益于开源和中国大量的it从业人员。向先生是瞎扯蛋,不懂乱说话
基度山101
46 楼
这个人哪来的这么多为什么?矛头直指一尊啊! 华为这么好的公司,可惜给中共给拖累了。
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irisin2021
47 楼
原因很清楚。世界没有一个国家把知识分子当作敌人,几乎整了所有知名科学家。至今不敢承认,或反对科学。“科学是科学家为个人兴趣而进行的活动,个人兴趣是科学发展的唯一动力”。这个常识许多人都懂,但碍于政治不说而已。
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wlhelhe
48 楼
100% 正确的 废话。。。。。
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zzbb-bzbz
49 楼
中国打乱了美国独裁时间的节奏
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zzbb-bzbz
50 楼
中国打乱了美国独裁世界的节奏
新手一位
51 楼
人如其名,咋咋唬唬的。中国金融独立,好事。
旁观者XWY
52 楼
当习近平在大学课堂里安插学生监督员,中国的高校教育就完了。有人争辩这不影响理工科,真是无知。创新者大脑皮层非常活跃,对人生,对社会,对地球宇宙都会有自己的想法。
落基山99
53 楼
为什么会脱钩: 中共在国际上当 恶棍,无视国际法,说 海牙国际裁定是 废纸。 这种公然无视法律的行为,把自己放在了与世界为敌的位置上!
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Science_东岸01
54 楼
firemoth 发表评论于 2021-11-03 15:23:00 操作系统和软件领域,美国优势不在,甚至落后中国,得益于开源和中国大量的it从业人员。向先生是瞎扯蛋,不懂乱说话 ========================== 真的很懂? 手机操作系统,电脑操作系统,科研仪器设备分析软件,银行财务系统...
血刀老祖
55 楼
著名带路党许久没有出来了!
一条小路
56 楼
不就是習二胖當永久皇帝嗎?維尼熊也是熊,習豬頭也有豬頭肉。
水落石欲出
57 楼
是吗?听说过MATLAB吗? =========================== firemoth 发表评论于 2021-11-03 15:23:00 操作系统和软件领域,美国优势不在,甚至落后中国
拾麦客
58 楼
这人的逻辑自相矛盾。如果中国在哪个方面超过美国,美国应该的举动是马上学习和研究,用得着封锁吗?那是封锁自己呀!换句话说,正是美国比你先进,怕你占便宜,才会封锁这个领域。以前是互相沟通时期,还保有希望。自从厉害国横空出世,人家把你的本质看透了,不跟你啰嗦了。
相信事实
59 楼
hppyny 发表评论于 2021-11-03 15:05:00 世界怎么能让一个崇尚专制和武力的政权坐大做强?等它坐大做强对外发动侵略战争就会在所难免 === 嘿嘿,对外发动侵略战争不是什么在所难免,而是已经发生的事实。美国近代侵略过多少国家?数得过来吗?刚刚结束的阿富汗战争,是谁侵略的?
红彤彤的月亮
60 楼
他不敢告诉国民真相吧。科技领域领先美国的企业国家有很多,比如德国,日本,北欧等等。美国从来不担心这些国家那是因为这些都是价值观制度类似的盟友,就是有独立司法制度的国家。你中国现在是纳粹式的独裁啊,搞死一个行业企业个人不需要司法裁决,一个文件下来就行了,谁还敢和你做生意。西方不是没给过中国机会,但包子似乎要一条道走到黑,那就没啥办法了。
共-产-党
61 楼
很赞同一个关于战争的观点: 一场战争是否正义,要看战争的结果给了人民更多的自由还是减少了自由。如果通过战争获得了更多的自由,或者保住了自由,战争就是正义的。如果战争的结果是自由的减少,很显然这种战争就是非正义的。 所以,很显然,美国在阿富汗打的这场战争,在美国占领期间,阿富汗的人民得到了更多的自由,因此,这场战争是正义的。并不会因为美军进入了阿富汗而减少它的正义性。 而中共如果并吞台湾,根据中共的一惯作为,很显然会导致台湾人民的自由大大地减少。因此,所谓的统一战争,是非正义的。
太古瑞斯
62 楼
毛说“与人斗其乐无穷”,中共怎会停止战斗?一路走来招摇撞骗,不就是八戒特长吗?1949年后,中共除了三反五反、路线斗争、文化大革命、阶级斗争等国内争战,搞死搞残上亿人之外,还与多国/民族发生战争: 1950-1953年,朝鲜战争 1950-1958年,西北之战,即新疆青海甘肃宁夏剿匪。 1959年, 藏民之战 1962年,伊塔事件,苏联策划6.7万新疆人叛逃 1962年, 中印边境战争 1962-1975年,中缅边境勘界战 1969年, 中苏边界战争 1974年, 西沙之战 1979-1990年,中越战争 2020年, 中印边境冲突 ===== 相信事实 发表评论于 2021-11-03 17:37:52 对外发动侵略战争不是什么在所难免,而是已经发生的事实。美国近代侵略过多少国家?数得过来吗?刚刚结束的阿富汗战争,是谁侵略的?
照妖镜007
63 楼
这样挺好,中国可以大大方方扶持自己的高科技行业,不用再躲躲闪闪了,攻克一项,美国就丧失一个赚钱的行当。
照妖镜007
64 楼
制裁是个双刃剑,赚了现在,输了未来。
太古瑞斯
65 楼
2018年我就说过比未来几年都好;2019年我仍说比未来几年都好;2020年我还说比未来几年都好;同样,2021年必定比2022年日子要好过些。今年苏北和鲁南乡下农民甚至要靠赶海和摸鱼补贴三餐了!
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jw2009
66 楼
做基础科学研究是要的,但是如果希望依靠做基础科学研究来根本赶上或扭转和美国的差距,那是天真的想法。中国当初搞专业的都应该已经认识到这一点,所以,他们的方法是干脆全面偷,只有想办法偷才有希望赶上。。 而偷的代价就是两国关系彻底搞坏,别人开始对你层层设防。。自己不问问自己是不是大规模的偷别人的东西。。
太古瑞斯
67 楼
别做梦了。所有科技产品从原理设计到生产工艺全部来自西方,连最可夸耀的华为中兴联想大疆全部是这样。科研机构的课题也全部跟随国外,毫无自主。脱钩之后连跟随啥课题都会失去。以芯片制造为例,投钱已经超过2个台积电市值了,有啥用? ===== 照妖镜007 发表评论于 2021-11-03 17:58:05 这样挺好,中国可以大大方方扶持自己的高科技行业,不用再躲躲闪闪了,攻克一项,美国就丧失一个赚钱的行当。
j
jw2009
68 楼
向松祚不是搞专业的,他完全不了解中国如果不靠偷而要依靠自己的研究,则根本无法把差距缩小。。
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wangtora
69 楼
老文章了。C919已经确定被断供,飞不起来了。照片等都是川普巴尔。华为作为第一国企,已经勇挑医疗设备进口替代的重担。房价也制定了二手房指导价,市场也逐渐认可,让科研人员安心。
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shuangxihe
70 楼
不想回复楼下这位,但是实在是太弱智,上世纪八九十年代当年美国打压日本半导体企业是为了什么呢? barryv 发表评论于 2021-11-03 13:16:00 拥有比美国更先进的国家多的是,为什么美国只打压中国?仅仅因为中国体量大?如果一个人做基础研究只是为了得到好的生活,那他不会出多少成绩,做基础研究的有几个发财的。
只看不回贴1208
71 楼
扶植自己的科技产业?难道过去没有扶植吗?当然不是。中国的大环境,不保护知识产权,什么新东西一出来,就盯着拷贝,山寨,谁会傻傻去投钱?国家,地方政府投的钱,往往被骗。所以到现在为止,只有抄,弯道超车。
只看不回贴1208
72 楼
你知道90年代美国打压日本半导体?从中国报纸里看来的吧?充满被骗的味道
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tina0
73 楼
要智库做一个详尽的评估? 做来做去,发觉就是制度问题。你准备怎么办?
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wenxue_gao
74 楼
c照妖镜007 发表评论于 2021-11-03 17:58:05 这样挺好,中国可以大大方方扶持自己的高科技行业,不用再躲躲闪闪了,攻克一项,美国就丧失一个赚钱的行当。 照妖镜007, 你的意思是该偷的都偷到了,不用再偷偷摸摸了?
爱吃面包的人
75 楼
东亚病夫没救了,谁让你们是一个劣等民族。
侨领梁冠军
76 楼
照妖镜007同志:0.5元已经汇出,敬请查收。照妖镜007同志:0.5元已经汇出,敬请查收。照妖镜007同志:0.5元已经汇出,敬请查收。照妖镜007同志:0.5元已经汇出,敬请查收。
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kaimenhong
77 楼
不用担心,一个国家的崛起哪能这么容易被打断。恰恰相反,美国每一次的动作都是给了查漏补缺的机会。要有耐心和定力,要相信我们做的是增量,对方做的是减量,我们优势的地方会越来越多,问题会一个一个克服。战胜对方,最甜美的地方是享受这个战胜的过程,看着他机关算尽却无力绝望的感觉。
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boypalm
78 楼
厉害国人的逻辑很奇葩-- 人家的东西不白给你,就是卡你脖子。 你一天到晚挖人墙角,偷人东西,人家不乐意了,人家的东西不给你了,不行? 你要,人家就得给你东西?
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fll2012
79 楼
偷了几十年,现在被发现了,脖子卡住手够不着了
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johnjyu
80 楼
国内的科研院所都在搞创收,搞基础研究的人能创收吗,而且不是短期能有成果的,失败的概率又很高,没有收入就没有工资奖金,家里人都去喝西北风?这种机制就是要“短平快”,至于你是偷拿扒抢来的都是好样的?
太古瑞斯
81 楼
开门哄同志,请背诵毛主席语录:“封锁吧,封锁十年八年,中国的一切问题都解决了。”美国给了巨大的查漏补缺的机会。1979年时,中国国民经济到了崩溃边缘。今天正朝着毛时代快速靠拢。面对新形式,语录可改为:“脱钩吧,脱钩十年八年,中共问题就彻底解决了。” ===== kaimenhong 发表评论于 2021-11-03 19:47:54 不用担心,一个国家的崛起哪能这么容易被打断。恰恰相反,美国每一次的动作都是给了查漏补缺的机会。要有耐心和定力,要相信我们做的是增量,对方做的是减量,我们优势的地方会越来越多,问题会一个一个克服。战胜对方,最甜美的地方是享受这个战胜的过程,看着他机关算尽却无力绝望的感觉。
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kaimenhong
82 楼
我没有出生在毛主席那个年代,和你存在着代沟,咱们对不到一个频道上。但我知道你们这代人看问题都绝对化。整天反对毛泽东,心中却装着毛主席。你连我整段话的意思都读不懂,谁给你自信挑战我? 太古瑞斯 发表评论于 2021-11-03 20:51:59
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tina0
83 楼
楼下的,正因为你没在那个年代生活过,你才意识不到洗脑给你带来的创伤。劝你还是先回去好好补补课,把那个年代的事搞明白。也许你会发现,历史是惊人的相似。
春风春雨88
84 楼
wenxue_gao 发表评论于 2021-11-03 19:19:48 照妖镜007, 你的意思是该偷的都偷到了,不用再偷偷摸摸了? ----------------- 差不多真是这个情況,中国己经完成该偷的都偷到了,再偷就是人家最后仅有的一些最高端的枝术了,不好偷也不应该再偷了,老共一党制度在偷取和应用己有的枝术上取得了成功,今后就是验证中国这种共产党制度究竟能不能也可以创新,也可以引发科枝革命。
行走
85 楼
都到了今天这个后疫情时代了,贸易战都不关心你遵守不遵守承诺了,还在这样反思,---这不是我一直以为的农耕文明和工业文明的差别,这是原始社会和工业社会的差别。 你以为他不知道吗?他们的公子小姐太太二奶三奶无穷多奶都在往美国澳洲新西兰欧洲跑,他们比你对万恶的美帝了解的比你清楚哆啦。 不过鼓励反思,你继续,离叛国坐牢就不远了。
d
dream_pillow
86 楼
点到为止就好,不会坐牢的。
s
springdale
87 楼
过了回光返照期,紧接着就是病入膏肓期,中共国满病缠身,来日不多。
常态
88 楼
真是裆校毕业的,屁股比脑袋会思考。都领先了,怎么还被打死?断供?搞错了吧,不是天朝领先了,断美帝的供,不是吗? “ 威廉·巴尔现在之所以不惜一切代价要把华为打死,就是因为华为在5G领域首次在全球领先,而美国在5G领域可能落后至少3到5年。”
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tengwang
89 楼
邓小平说,和美国做生意的国家就富有。包子至今还是不懂。
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kaimenhong
90 楼
没有生活在那个年代,并不意味着没有去学习和了解。我完全不觉得有什么相似的。毛主席也说过,要反对教条主义。你们这些人就是老喜欢用过去的条条框框去套新世界,看到事物是不断演进发展的。地球每天都在转,但它的轨迹能一样吗?老了,出来了,就好好在美国生活,不要老活在过去。 tina0 发表评论于 2021-11-03 21:15:08 楼下的,正因为你没在那个年代生活过,你才意识不到洗脑给你带来的创伤。劝你还是先回去好好补补课,把那个年代的事搞明白。也许你会发现,历史是惊人的相似。
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hkzs
91 楼
落后就要挨打,领先了也要挨打。这就是中国之命运。
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iCall
92 楼
我看到中国空间站的许多视频里,那些参与者的面孔看上去非常年轻,至少在这个领域待遇不错,不然怎么留住有才华的年轻人。 有些技术不需要太多国家合作的中国赶上没问题,像芯片之类的,造出来是全球技术之大成,比如材料是日本的光刻机是荷兰的,其他设备是美国的,先进制程则是台湾的。光刻机里又有德国美国的关键组件,连美国自己也不能全靠自己造出最先进的芯片。中国不可能在每一个环节都做得最好,即使给钱给时间。遗憾的是,芯片中没有一个环节非中国不可。假如中国掌握了材料或者光刻机中某一个关键的光学组件,情况就不一样。所以,搞全面替代不如搞独门绝技。
雨润红尘
93 楼
说到底,还是没有摆正自己的位置
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fonsony
94 楼
关键是在最尾
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hillmodel
95 楼
不知道楼下这位”kaimenhong“出生于什么年代,但是其”增量“和”减量“的观点不是楼下众多乌合之众能够认识体会到的。顶! 其实美国最害怕的,根本不是什么国家民主自由观念政治制度的不同,而是中国的崛起,会警示更多国家和平民的觉醒,会严重损坏美国的经济利益。 仔细想一想正在发生的法国澳大利亚美国之间的潜艇核潜艇购买事件,他们都是所谓”普世“国家。
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zgw
96 楼
认知仍然停留在两百多年前大清的水平:不反思自己的价值观,总以为“师夷长技”就可以成老大,目的也无非就是想“制夷”。此等国家任何事情做大都会危害世界。
阿宽
97 楼
springdale 发表评论于 2021-11-03 22:35:42 过了回光返照期,紧接着就是病入膏肓期,中共国满病缠身,来日不多。 ------------------------------------------------------------- 你这句,放在美国身上好像更合适
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haonverhaoxifu
98 楼
西朝鲜被世界打压,因为世界人民已经看到的是农夫和蛇的故事。