麒麟1020无奈夭折 台积电真的放弃华为了吗?

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Toutiao
最新回复:2020年5月18日 20点16分 PT
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事态继续升级。

5 月 15 日,美方宣布针对华为的禁令再次延期 90 天,但与此同时,一项新的、更加严苛的禁令出台。

美国商务部工业与安全局(BIS)在北京时间 5 月 15 日晚间发布公告称,最新修改的《外国直接产品规则(FDPR)》已经获准通过,要求厂商将使用了美国的技术或设计的半导体芯片出口给华为时,必须得到美国政府的出口许可证,即使是在美国以外生产的厂商也不例外。

这意味着,无论是否美国企业,只要在产品中使用了美国技术,向华为出口时都需要许可证。任何与华为有合作关系的上下游企业,美国都将监管并且有一刀切的可能,比如,美国可以禁止台积电为华为提供代工服务,不管来自美国的技术占比如何。

台积电与华为这两家公司,再次成为风暴眼。

断供的悬案,难解

5 月 18 日,据日经新闻报道,知情人士透露,在美国商务部公布最新的禁令之后,台积电已经停止接受来自华为的新订单,已有订单可以继续生产,在 9 月份前交付完毕。

台积电为华为海思代工生产芯片,是最重要的代工商。台积电断供,等于华为海思 14nm 及以下制程停摆,而华为手机目前 70% 采用了自家的麒麟芯片,这又意味着,华为手机会受到巨大的影响。

对于这则传言,台积电回应日经新闻报道表示:纯粹是市场传言,台积电不会透露客户信息,但“会遵守法律法规”。

仔细琢磨这个回应,会发现台积电并没有针对传言本身进行否定,而仅仅表明了一个态度:“不会泄露客户信息”,但“遵守法律法规”是哪条法律,不得而知。

具体断供与否,仍是一出悬案,但是,仍有一些蛛丝马迹能看出事情的变化。

据台湾《经济日报》报道,业界传出,华为已紧急对台积电追加高达 7 亿美元的大单,产品涵盖 5nm及 7nm 制程,使得台积电相关产能爆满。

台积电 2019 年的营收在 346 亿美元左右,7 亿美元显然是一笔大单,但对于华为的出货量来说,7 亿美元所能购买的晶圆,按照正常出货量来说,也就能满足不到两个季度的时间。

显然,这释放了一个信号:华为在“囤货”了。智能手机的库存周转时间非常短,通常都会对于订单量有着精准的控制,否则就会压库存,最后降价。在疫情影响,消费能力存疑的当下,下如此大量的订单只可能是一个原因:现在再不买,以后买不到了。

美方的禁令提供了一个120 天的缓冲期,现在问题的核心在于,能够有效地利用这段时间。对于台积电这样系统复杂而精密的厂商来说,产能的排期是早就计划好了的,如此大额的增产,产能能否如期供应是个未知数。

目前,华为手机的中端至高端已经全系采用了 7nm 制程,按照原计划,今年的麒麟 1000 系列芯片会采用台积电最新的 5nm 制程,关于台积电的报道显示,苹果 A14 和麒麟 1000 是最台积电 5nm 最核心的客户。

未来的两年内,7nm 还不会过时,5nm 所占的市场份额相当有限,如若断供,华为只能屯粮过冬,靠着已经成熟的 14nm 制程,和库存的 7nm “冬眠”,等待着国产供应链的春天到来。

未来,依旧充满不确定

在今天的华为全球分析师大会上,华为轮值董事长郭平表示,求生存是华为现在的主题词,华为除了集成电路设计以外的能力还不具备。

电信设备出身的华为,暂不具备英特尔、三星那样的 IDM 能力,在晶圆代工上,依然需要合作伙伴的支持,但台积电以外,备胎方案暂时难以上马。

不少人把中芯国际作为解决目前困境的一把钥匙,但短期(至少三年)内,中芯国际还不是灵丹妙药。

别说 5nm,中芯国际的 7nm 还只停留在 PPT 上,尽管中芯国际和华为合作的麒麟 710A 芯片已经上市,但那毕竟是千元机的定位(全系降为千元机,像极了《三体》中为了躲避黑暗森林法则,自我降维的做法)。

寻求韩国的帮助,也并不是靠谱的选择。且不说三星是华为在全球最大的竞争对手之一,就算三星代工业务能像三星显示那样,把新技术也拿出来和客户分享,但美国显然会继续上演同样的戏码。

让全球产业链受到了震荡,但一个悲观的事实是,对于华为海外的供应商和合作伙伴来说,禁令所带来的损失,假以时日多少都能弥补回来,而对于华为来说,这却是生与死的考验。

经济日报报道,针对华为禁令可能导致的需求下降,三家台湾供应商的股价下跌,砷化镓PA被外资点名短线将受冲击的稳懋重挫 7.64%,宏捷科及全新分别下跌 5.82% 及 4.73%。

稳懋表示,目前针对华为禁令市场还需进一步了解实际状况,就营运面而言,短线有可能受到冲击,预料将再次洗牌;不过就手机产业中长期在“大水库”原理下,终将回到市场平衡,只要客户群够分散就不用太担心。

而风暴眼中的台积电决定“赴美建厂”,被视作这家全球最大代工商“已经作出了选择”的信号。

美国商务部长罗斯还表示,台积电工厂迁到美国会带来 80 个供应商,在亚利桑那打造半导体生态系统。对于赴美建厂的原因,台积电表示,美国设厂前提是“成本”及“配合客户需求”,在美国政府愿意解决投资难题下,让台积电“看到机会”,这项投资并无政治考量。

华为海思已经成长为台积电第二大客户,但全球最大的五家 Fabless (无厂半导体)企业中,有四家位于美国。再加上消化先进制程的苹果,只要美国企业们提高订单量,台积电在华为身上的损失,会慢慢被填平。

反之,如果台积电选择了力保华为,那么其损失的,大陆企业们无法弥补。

当然,美国禁令是否会进行调整,针对眼下的形势,以及禁令可能的发展,美国方面也说法不一。

路透社 15 日的报道中提到,美国主管经济事务的副国务卿克拉奇(Keith Krach)对于台积电是否能获得牌照向华为出口的问题,回答是:“没有任何保障”,至少没有把话说死。

但与此同时,强硬派如美国商务部长罗斯(Wilbur Ross)称,美方一定要修改遭华为与海思半导体利用的规则,避免美国科技遭用于违背美国国家安全和外交利益的恶意活动。

华为与台积电,是中美博弈风暴眼中的两家公司,无论最后结果如何,但可以确定的是,这一系列时间,都将成为两家公司历史上的关键节点,甚至改变未来的走向。

相关报道:台积电断供华为芯片,麒麟1020无奈夭折,华为做出回应!

之前美国曾表示过要禁止全球制造商向华为提供芯片,原先只是有这样的消息同,但美国一直也没有行动。不过最近华为在向台积电订购了50亿元的晶圆订单时,美国却命令禁止台积电接单了。而台积电一旦断供华为芯片的供应,其芯片麒麟1020将无奈面临夭折的局面!美国商务部工业与安全局官方表示要限制华为使用美国技术,说这是为了保护美国国家的安全。美国的这一政策确实是对华为有影响,但华为会因为这样的限制造成什么样的局面呢?会如同中兴一样吗?

答案当然是否定的。不可否认,美国对华为的做法,确实是在当前局势上让华为有所影响,但是作为长久生产计划来看,困难也只是暂时的,后期会越来越好的。而美国这样的决定,对全球的手机行业来说都是有影响的。中国是手机制造大国,而全世界十个知名的手机品牌,其中有7个是中国的。这也表示全球大部分的手机都是在中国制造的,所以对于芯片的研究和研发,中国也一直没有停下脚步,而且中国一旦研发生产好了以后,市场前景是不可限量的。

而国内的芯片研究也是越来越好了,华为的海思和展锐芯片都有着很好的设计体验。中国的芯片技术并不落后,只是芯片的生产上可能还是有点不尽人意。如果这次华为的订单拿到手,可能还会维持一个季度的供应。而台积电被美国这样的禁令约束,对于他们影响也是可以预见的。所以台积电也是会想方设法的继续生产,向美国申请许可证。而现在台积电更是宣布要在美国建厂,这也是用实际的砸钱行动来感动美国。

我们国家的科技也是在不断的进步,也是希望芯片的制造业能快速的崛起。不过之前是因为有得选择,所以国家在芯片制造上的人力金钱的投资力道是不太够的。若是现在能够全力支持,可能在芯片的生产能力和实力上都有很大的提升。总之是希望能够自我崛起,而这些也并不是不可能的。相信我国的科技未来还是有很大的发展前景,超越美国也并不是不可能。

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bignoseyan
1 楼
不用担心,美国人阴谋诡计不会得逞的。制裁华为的游戏早就开始了,华为依旧强大,未来的发展别说芯片,未来就是中国的天下。美国鬼子的疯狂会加速他的堕落!!!!!!!
I
ICH
2 楼
本来也不需要一个国家有全部种类吧,美国只要自己可以控制的地方有足够稀土就行了---东南亚,澳洲,南美,北美,甚至包括非洲。
m
myoyster
3 楼
一招封喉,誰叫半導體技術發源於連續沒落的美帝依然擁有半壁江山呢
d
diss2
4 楼
美国企业提高订单,中国不买有什么用呢?美国想要逼华为不能在5G里坐大。看看波音,早晚还是得合作
想拿钱的愤青
5 楼
一个国家追着一个国外企业像疯狗一样咬,还一直咬不死,也真是活久见了😂
我爱丽丽
6 楼
美国在打压华为的过程中,先把台积电打死了
倚天屠畜
7 楼
: 你完善的产业链弄起来也需要个一年半载吧!中国可以严格禁止稀土流入指定行业,譬如军工和航空领域,像美国一样追踪到最终端用户
我爱丽丽
8 楼
还没完全封到华为,就先把台积电封死了
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liebsh
9 楼
好个釜底抽薪,美国总统是明白人。 土共呢,王沪宁还在给习近平准备演讲稿,题目是- "厉害了,我的国,2.0升级版"。习近平将大谈特谈如何发展国产自主芯片,全部使用专业词汇。任正非都要打起十二分精神听,否则根本听不懂他说什么!
g
greentee
10 楼
侵略台湾?那就拭目以待。
g
greentee
11 楼
呵呵,补贴几年就想搞定?想得美。 中国现在不差钱,也未必差人才,差的是制度。芯片不行,飞机发动机不行,归根到底就是基础(材料)科学不行。这东西偏偏不是光靠有钱就可以的,而是必须要有几十年上百年的积累才行。 从来就没什么弯道超车。别人科技是怎么发展的,中国也得老老实实照着做。这不是当年浮躁的社会制度能给的。
G
Gemma89
12 楼
一个这么大国家追着台湾咬,咬到我们台湾国生活水平越来越好,护照含金量越来越高,真是活见鬼了。哈哈
c
chinapope
13 楼
: 同样的道理。中国芯不是没有,还需要时间发展而已。
遗精的美好
14 楼
开采了又怎样?很多稀土还是得靠中国来加工处理
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yan7chen
15 楼
完全可以,好主意,快点施行!怎么没动静?
t
tianzhihu
16 楼
哈哈,绿帽侠,你老婆还在淌台巴子老板的白浆,你不去吸个干净,咋有空上来喷粪? 你这是消极怠工,是懒病得治。
t
tianzhihu
17 楼
傻逼,你们福建5毛最大的特色就是一边将中国各类限制出口的玩意给走私出去,一边疯狂进口外国洋垃圾和僵尸肉来祸害中国人。
b
bigsloth
18 楼
你这说法和打消毒水一个水平.
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laolilili
19 楼
需要口交部三个宝贝坚莹爽一起出来打嘴炮 直接炮决没谱的 就搞定了
我爱北京的秋天
20 楼
五六年,挺过去就行。
摘星
21 楼
有种感觉,就是特朗普想抄苹果高通的底,说要制裁等大跌后买入,然后说不制裁华为,然后股票大涨再卖出
j
jujubi
22 楼
华为芯片的设计怎么做的?没用到美国的技术?
z
zymmailsr
23 楼
哈哈哈,湾湾的青蛙,坐井里天天喊生活水平越来越好,护照含金量越来越高。
b
bluetop
24 楼
屁民们管这么多做什么?没有华为用小米,傻
对不起我是警察
25 楼
小米要用骁龙最高级别的,海思没了台积电没了ARM,中芯没了ASML,还能干啥?
对不起我是警察
26 楼
这些产业链,1980年以前就存在很久了,后来手把手教会了中国分一碗羹给中国而已。
a
aqw
27 楼
几发WS-2D就可以让台积电无刧不复。
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sisizhe
28 楼
猜猜中国会如何解决台积电的问题,嘿嘿 这种根本就不是问题嘛,大家都懂的,下半年会做啥
乌汉子
29 楼
: 一看你就是外行,稀土加工中国占了90%。美国要是自己加工至少得3年,但考虑到美国人民的环保要求、工会大爷的要求、工人爷爷也不好请,就是建成了投产,那也得狗年马月吧!!
c
chainedsoul
30 楼
留园一群无知的民族主义者。 说爽话容易,事实没那么容易。你们这帮人里面有多少是从事科研行业的?光靠义和团的精神是没法让中国强盛的 高科技领域中国要想领先,还差着几十年的水平,你以为有钱就能几年内超越美国? 你以为有钱有高铁有支付宝就可以几年内造出7nm的光刻机? 你以为有钱有高铁有支付宝就可以几年内做出最新的癌症疗法? 你以为有钱有高铁有支付宝就可以几年内做出自己的飞机引擎? 说个简单的,wire transfer的全球标准SWIFT都是美国控制的,虽然不是在美国发起的。当年封锁伊朗整个国家所有的资产国际流通都被冻结。中国也是严重依赖SWIFT的,所以为了不受控于人,2015年才开始搞自己的标准CIPS,但是影响力不可同日而语。 还有很多高精尖领域我们大大落后,我就不一一列举了。 说这些,是提醒大家不要夜郎自大
M
Motormaster
31 楼
呵呵
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Yumama
32 楼
: "是不开采而已" 可笑。这种东西不是你坐在电脑前面想象出来的! https://www.statista.com/statistics/277268/rare-earth-reserves-by-country/
b
bluej
33 楼
脑子是个好东西,你最好长一个。中国稀土占了23%的储量,但世界上90%的出口来自中国。作为战略资源,美国储备并不少。但自家的矿不开采,买中国的,居然比开采自己的还便宜。就算你中国禁止出口,美国也并不会出问题。说到市场,现在西方国家联合起来,那个市场规模比中国大多了。Google,Facebook都被中国禁了,不都活的好好的。美国禁了华为,华为就进入倒计时了。
Y
Yumama
34 楼
见[46楼]
z
zuobiao
35 楼
需要尽快收复台湾了
a
abpro168
36 楼
一个四处剽窃成性的骗子公司, 一个对自己员工251加404的吸血公司, 一个帮西朝鲜和北朝鲜监视自己公民的独裁公司, 死不足惜,死有因得。
d
dark_blues
37 楼
当遇到困难觉得无路可走的时候,想想我们怎么走到现在的。一穷二白能走到现在,我们也能继续走下去。
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abpro168
38 楼
“这种根本就不是问题嘛,大家都懂的,下半年会做啥?” 做墙国梦呗。 无毛实在忍不住了可以口嗨。
p
pittluck
39 楼
我们有五毛和粉红 嘴雕芯片又好又快
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Tyraelee
40 楼
我感觉。。。这是逼着土共干台湾啊!干了台湾积电就老实了。。。直接纳入囊中。
T
Tyraelee
41 楼
滚你妈逼,美国能开采赶紧开采稀土啊,咋不开采呢? 告诉你 2年内美国稀土产业都起不来!你说开采就开采?设备技术人力公司哪个不要时间?两年啥概念?能逼死川建国懂不? 美国敢往死里打压华为 中国就敢往死里弄美国! 以前是实力不足,美国拳头大,中国比较弱。不过这时段,美国快200万了哈,航母都趴窝。我就告诉你,土共现在就动台湾美国就是一点办法没有!拿下台湾冲冲喜,是不是,浑身上下舒畅很多,嗯嗯。
t
tting
42 楼
不改革,不开放 能走到今天?
t
tting
43 楼
一个屁民在这叫着 喊着。你能投票打台湾不,你能保护自己房子不被拆不 你能知道中国和美国有多大差距不
长安剑
44 楼
正好全面落实备胎计划,集中力量办大事,全球第二搞不定一台光刻机?
c
ciao7
45 楼
落后就要挨打! 国内官本位的要改改了, 科学家收入不如明星, 有的甚至不如抖音上帅帅头发的网红。
西
西海飞龙
46 楼
6月份就能看到中国的反制了,等着瞧好了。
c
ciao7
47 楼
收回台湾?然后**公司就是国企了?然后就不用听usa的了?
热血青年2
48 楼
: 你这样办是要坑死小米oppo,中高市场全部让给三星lg 索尼了。说不定还能培养一个欧洲品牌。5g和云计算运用还早呢。要大面积普及最少要3到5年。
热血青年2
49 楼
Swift不是美国控制的,如果不是汇美元美国无法管辖。但是美国威胁所有跟伊朗有交易的银行取消他们使用美元的资格。这才是致命的。一个国际银行不能使用美元是无法想象的。当然一些小银行可以忽略。
寂寞de心
50 楼
等美国自己生产?问过环保人士没?从规划到生产,要多少时间?除非把环保人士的嘴封了,你懂的
寂寞de心
51 楼
一个破产总统能不让美国破产吗?
一尘大师
52 楼
这次的禁令,是禁止全世界卖东西给华为。没有任何一家公司,能够突破这种禁令,除非他是一个国家。
d
dark_blues
53 楼
: 改革的不是我们吗?开放的不是我们吗?兵来将挡水来土掩,想像毁掉日本法国一样毁掉中国,美国人的算盘打错了。
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lyw101
54 楼
几十年前是针对日本,现在是对中国大陆企业,明天哪?哪个国家、哪个企业不想成长、壮大、创新?这就是国家霸权--无理、霸道,比历史上的所有的独裁者凶残无数倍。但愿未来的强国充满人性、仁爱。
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abc868
55 楼
五毛有办法。
史前巨混
56 楼
开采稀土需要的时间比开发半导体的时间短,但是对一个高铁都搞不定的国家来说,搞定这个基建的难度不必半导体小
笑口常开789
57 楼
: 你在说韩国乐天吗?哈哈哈
d
danial
58 楼
正在看一出大戏。 到底华为的备胎能不能真正如任所说挑起大梁, 很快就能揭晓了。 这方面的争议和猜测也很快了结了。
k
ken5567
59 楼
你别着急升天,等着看结果再走。
中国人有话说
60 楼
这就是狗粮养的自由贸易,自由市场经济体。