给大陆10万亿美元 他们也不可能造出1颗高端芯片

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Toutiao
最新回复:2023年8月23日 23点25分 PT
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他曾说,“就算给大陆10万亿美元,他们也不可能造出1颗高端芯片,别白费力气了!”对此,比亚迪创始人王传福回应:“芯片是人造的,不是神造的。”

在今年年初的一次访谈中他说道,大陆芯片落后台积电5到6年,他支持美国对华的芯片限制。

今年8月,他在纽约时报的采访中又表示:“大陆夺得全球芯片霸主地位的机会不大,我们控制了所有瓶颈(指美国与荷兰、日本、韩国以及中国台湾等形成联盟),如果我们想扼杀的话,大陆真的无能为力。”

但与此同时,他又说道,“对于美国对华半导体限制政策,美国公司将失去更多中国客户,而中国也将找到反击的方法。”

在纽约时报最新采访中,张忠谋表示自己自从1962年获得美国公民权后,一直都是美国人,除此之外没有其他身份。

一向谨言慎行的半导体大咖张忠谋,因常常发表如上打击大陆芯片业的言论,导致他颇受争议。张忠谋到底是怎样的一个人?为什么是他创造了台积电的传奇神话?

01市占率60%,台积电稳坐霸主地位

有人说,台积电的发展史,就是半部芯片史。

美国金融研究公司InvestorPlace曾撰写一篇文章,在开头这样描述台积电:毫不夸张地说,台积电是世界上最重要的公司——因为它的制造优势,造就了这样的地位。 

创立于上个世纪80年代末的台积电(全称台湾积体电路制造股份有限公司),经过三十多年的发展,已经从早年的代工公司,发展成为全球最大的晶圆代工企业,在科技界有着举足轻重的地位,被称为台湾的“护国神山”,而创始人张忠谋也因此被誉为“芯片大王”、台湾“半导体教父”。

台积电一路凭借先进的制造工艺与高质量的产品,获得行业大客户(苹果、英伟达、华为等)的青睐。如今,全球70%的智能手机关键芯片,都来自于台积电。

除了智能手机,台积电的芯片,还会被用在汽车、电脑、无人机、新型武器、尖端战机等。

截至目前,台积电在OEM市场的占有率已经提升到60%,稳坐业界霸主地位。

台积电能实现如今的地位,离不开背后的灵魂人物张忠谋在几次关键节点所做出的重要决定,他让台积电在OEM市场超越英特尔和三星,坐上头把交椅,从此一骑绝尘。

02读博失败,却成为一生最幸运的事

1931年,张忠谋于浙江宁波出生,那时候的中国,战乱纷飞,动荡不安。出生在那个年代,或许是不幸的,但张忠谋却是不幸时期的幸运儿。

他出生在家境优渥的家庭,其父亲张蔚观毕业于上海光华大学(华东师范、西南财经大学前身),在他出生时,张蔚观已是“体制内”官员,时任宁波县的财政局长。他的母亲是宁波清代著名藏书家徐时栋的后人。

此后由于战乱,张忠谋与家人辗转于香港、上海、西安、重庆等地。但即使是在这样的环境下,他父亲也依然让他顺利完成了小学到高中的学业。

1949年,18岁的张忠谋前往美国哈佛大学求学,据说,全校1000多位新生,他是唯一的中国人。

之后他又转学到麻省理工学院(MIT)学习机械工程。1952年,张忠谋获得MIT机械学士学位,第二年又获得硕士学位。

17岁的张忠谋

但是,1954年-1955年,在他两次未能通过麻省理工学院的博士学位资格考试后,信心受挫的张忠谋,决定离开MIT,开始进入职场,积累工作经验。

他没想到,接下来的选择,使他一生结缘半导体事业。在2001年出版的自传中,张忠谋写道:“许多年后,我认为没能被麻省理工学院录取是我一生中最幸运的事情!”

当时的张忠谋,收到两家公司的offer,一个是家喻户晓且规模在全球企业中排名前十的福特汽车,一个是名头不响但正在开辟半导体业务的家电公司Sylvania(希凡尼亚)。

但是,最终张忠谋选择了入职后者,因为福特汽车给出的月薪比后者少了1美元,而当张忠谋打电话要求福特给出和Sylvania相同的月薪时,福特的HR一改之前的热情,瞬间变脸,他告诉张忠谋,别想多拿一分钱。

于是,因为这一美元风波,张忠谋选择了Sylvania的工程岗位,从此,开始了他的半导体生涯。

在Sylvania的几年里,白天他沉浸在钻研工艺技术之中,晚上攻读晶体管之父肖克利等人的半导体经典著作。

在这里,他打开了半导体世界的大门。

三年后张忠谋跳槽到了美国德州仪器TI公司,负责IBM定制的芯片。

在张忠谋接手前,这一产品的成品率接近于0,这时候,他上一份工作积累的经验和他在技术上的天赋开始发挥作用,在他的不断试错下,几个月就将成品率提到了25%。

在TI工作时的张忠谋

从此他在德州仪器的发展顺风顺水,一路高升。1961年,年仅30岁的他就当上了TI的半导体部门负责人,此后公司还特地培养他在斯坦福大学攻读博士学位。

1972年,41岁的张忠谋成为TI的副总裁和资深副总裁,仅次于董事长和总裁,成为TI的三号人物,当时德州仪器已经成长为6万人的大企业,其中一半归张忠谋管。

他曾建议德州仪器应该重点去发展半导体产业,争取在未来产业的发展前期拿到优势地位。但当时德州仪器的掌门人并不看好半导体产业,也不看好张忠谋的建议。

因此,张忠谋最终决定离开德州仪器,开始自己的半导体事业。

03独辟蹊径,创造代工模式

与当时其它半导体公司不同,张忠谋认为业内竞争已十分激烈,若走研发路线,不仅成本太高,也很难有出头之日。于是他创立了“纯代工模式”,这一开创性的举措,彻底改变了全球半导体产业的运作,也是台积电成为全球晶圆代工行业领先企业的最重要因素之一。

那个时候,张忠谋心里就已经有了一个清晰的商业模式:专注于制造领域,不涉及芯片设计。

后来,他的先见之明得到了验证。随着半导体变得越来越复杂,生产成本越来越高,只有少数几家公司有能力尝试制造。于是,很多公司选择将制造的工作外包给别人。

台积电成功利用规模经济,吸引了多家客户。

在很多人眼里,晶圆代工似乎是一件没有技术含量的事情,而光刻机巨头ASML的设备更为人所赞叹。但事实上,在这样一个高精尖领域,台积电的制造技术可以说是一骑绝尘的存在,ASML之所以能够登上光刻机巨头的宝座,也是因为2002年台积电工程师林本坚所提出的浸润法,因此造就了两家企业的辉煌。

0477岁重新出山,低价抢来苹果订单

2009年,经历了金融危机之后,台积电为节约成本,解雇了一批员工(这一举措为当时张忠谋的继任者蔡力行所决定)。此前20多年的发展过程中,台积电从未进行过裁员。

被裁的员工愤怒地发起了强烈抗议,他们台北静安区旁边一个游乐场的滑梯和攀爬架旁边铺上了睡袋,身上盖着一个写着“台积电撒谎、撒谎、撒谎”的大牌子。

当时已经77岁的张忠谋,不能坐视不管了。他重新聘回被解雇的员工,将台积电的支出增加了一倍多。

当时整个半导体行业正处于艰难时期,台积电的前投资者关系主管孙又文回忆称:“当我听到这个消息时,我感觉就像用头撞墙一样。”

但是,张忠谋这一不被看好的“豪赌”,最终得到了回报。

2010年,他接到了一个电话,因为这通电话,台积电拿下了苹果的代工合同。

这个电话来自苹果高级副总裁杰夫・威廉姆斯 (Jeff Williams)。威廉姆斯是通过张忠谋的妻子张淑芬联系到他的。张淑芬是苹果最大代工商富士康创始人郭台铭的亲戚。

彼时,iPhone的微芯片主要由三星生产,但当时三星和苹果在智能手机领域已经是主要竞争对手,因此,苹果希望寻找新的合作伙伴。和苹果没有任何竞争关系的台积电,成了一个很好的选择。

但是拿下苹果的订单并不那么容易。双方谈判持续了几个月,中间一度暂停。张忠谋听到英特尔可能介入,于是他立即飞往旧金山和苹果CEO库克会面。或许是被张忠谋的真诚所打动,库克对他说让他放心。

后来,时任英特尔CEO的保罗·欧德宁在一次采访中表示,他拒绝了为 iPhone 生产芯片的机会,因为苹果给的钱不够。

但张忠谋毅然决然接受了苹果开出的更高的条件和更低的价格。他明白,苹果的合同,将帮助台积电迅速超越竞争对手。

和苹果谈妥后,张忠谋借了70亿美元来增加产能,为iPhone生产数以百万计的芯片。

在台积电崛起的过程中,从三星手中抢过苹果这一大客户,无疑是台积电最关键的一役。

现在,苹果已经成为了台积电最大的客户,贡献了台积电20%的收入。这再一次验证了张忠谋决策的正确性。

2018年,87岁的张忠谋再次退休,可以说是功成身退。他已经实现了台积电的关键理念:技术领先。

05成就英伟达的AI芯片帝国

1990年代中期,英伟达还是一家名不见经传的创业公司,其创始人黄仁勋给张忠谋写了一封信,询问台积电是否愿意为其生产芯片。

张忠谋同意了。

双方的合作,让英伟达成为了世界上最为重要的人工智能芯片设计公司之一,造就了英伟达的AI芯片传奇。

2018 年,黄仁勋在张忠谋的退休聚会上发表演讲。他表示,如果没有台积电,英伟达就不会存在。黄仁勋在送给张忠谋的漫画上写道:“你的职业生涯就是一部杰作 —— 贝多芬的第九交响曲。”这首曲子被张忠谋认为是最伟大的交响乐,也是台积电周年庆指定曲。

张忠谋无疑是黄仁勋的贵人。在英伟达无人问津之时,他果断选择了支持。这或许也与他一直以来敏锐的商业洞察力有关。

黄仁勋曾在给张忠谋的一封信中写道:“与你共事是最棒的回忆之一。”黄仁勋甚至制作了一幅漫画,来纪念两人之间的故事。

尾声

《芯片战争》的作者克里斯·米勒对张忠谋评价道:他可能是芯片行业中仅存的一位参与了这个行业的创建的人。他不仅仍然留在这个行业,而且处于这个行业的中心和顶端,这是非常了不起的。

纵观张忠谋职业生涯的每一次选择,似乎都是不合常理的、会遭到人们质疑与反对的,但他却以超前的意识和过人的胆识,坚持自己的判断,最终证明自己是对的。正是集技术与商业嗅觉于一身的他,造就了台积电的传奇逆袭史。

如今在大陆半导体行业遭“卡脖子”困境之际,或许我们也能从中得到一些启示。国产化替代过程中,是否也需要打破常规,另辟蹊径,然后实现弯道超车?

小而黑
1 楼
甘做洋人走狗,愧对祖宗的民族败类 [1评]
小而黑
2 楼
甘做洋人走狗,愧对祖宗的民族败类
m
markhammer
3 楼
买的光刻机,别人设计芯片,他用机器生产出来。看不出他有什么。
阳光俊男
4 楼
甘用洋人的芯片,必定汉奸间谍。
r
rry
5 楼
中国卡在光刻机,如有EUV光刻机,中国不需向台积电买和加工芯片,上海中芯就能生产5纳米,7纳米芯片。现在已经在生产14纳米。 [1评]
大风起
6 楼
教培产业说灭就灭了,死刑说判就判,谁敢给你投资?谁敢给你技术? 国法就是土共家法,想怎么判就是领导一句话,人才都往外国跑,留下来全是骗经费的人精。
糖桔喝得
7 楼
中国现在已经可以造7纳米的芯片,这还不算高端吗?当然现在中国还不能造最高端的芯片,另外即使7纳米的芯片中国也还没到可以大规模量产的阶段,良品率还不高。但是中国自行制造高端芯片还是没有问题的。 [1评]
C
Cuisiner
8 楼
能造出一群高端富人确定,官员家属跃跃欲试
z
zhiyuanyu26
9 楼
“在纽约时报最新采访中,张忠谋表示自己自从1962年获得美国公民权后,一直都是美国人,除此之外没有其他身份。” 张忠谋:你自己认为自己“一直都是美国人”?你也太心松了!你撒泡尿照照自己个猫样吧!你身上流淌着的仍然是中华民族炎黄子孙的血脉! 准确地说,你只能是“美籍华人”而已!“华人”这一点,你永远永远是洗不掉抹不去的!直到你死了后仍然是“美籍华人”!!!
柴少
10 楼
张忠谋表示“自己一直都是美国人,除此之外没有其他身份”。靠,你一个美国人怎么以台湾领袖的身份参加APEC?
t
tiger500
11 楼
张忠谋说他自己是神,可是他的睾丸被雷姐攥在手里,雷姐的手挺美,就是有点粗糙。
霍比特村
12 楼
格局太小了,十亿算个P,百千万亿都不缺....
a
ak47a
13 楼
他说,“就算给大陆10万亿美元,他们也不可能造出1颗高端芯片,别白费力气了!”-----根本无需对他辨驳!当然,他在特定的时间说的也许没错。但错在他不懂得,中国有多少高科技产品也是在“10万亿美元也不可能做出来”的情况下造了出来。 无人可比的5G技术、没有一国能够制造的空间,电动车换道超越,量子通信,超级钢等等都是只有我们中国才能制造的。 随着中国的不断探索,高端芯片也一定会制造出来的。
j
jamison677
14 楼
先把钱打过来,我让你看能做啥出来
路人丫
15 楼
呵呵。。。7nm已经不算高端芯片了,人家台积电已经量产了5nm和3nm. 而且芯片就是拼的就是量产良率。如果说只是生产出来不提良率的话,台积电已经开始做1nm的芯片,而且计划2028年开始量产。🤣
专操猪脑
16 楼
晕,大陆发展芯片的确需要钱,但缺的不是钱,缺的是时间
寂寞de心
17 楼
主要是光刻机难造出来而已
南方兔儿爷
18 楼
电动车的时代,老一代霸主纷纷过气,那么嚣张的芯片如果被发现替代品,不过是时间问题。恐龙都能灭绝芯片不行?
南方兔儿爷
19 楼
那就取代芯片,取代光刻机。世界上有一种进步叫釜底抽薪。
T
Tamama
20 楼
你倒先给了,看看啊。
F
FMT
21 楼
別吹过了,这熊坏球球,锄奸队要重点优先砍了
p
potatohead
22 楼
就知道会有人这么说。 还是格局小了呀。 这点钱对中国来说, 也就是洒洒水。 本来就是准备要交点学费,走点弯路的。 不可能一蹴而就嘛。 但是中国既然盯上了这一块, 那么就等于是已经拿下了, 无非就是早点晚点的时间问题罢了。 [1评]
P
Pigheads
23 楼
7nm 还没量产就出来吹牛B
f
foxhole
24 楼
7NM 现在50%的良品率。 Intel 还做不出来。
谁主沉浮?
25 楼
你傻逼吧。 intel主攻是设计芯片,而且人家关注的也一直是电脑,如同ibm一样,你一个代工的,和人家你。intel也是最近才发力吧。。。 技术被封锁不假,但是解决技术封锁,剩下的不就是水到渠成?这有啥疑问吗? [1评]
x
xiaoss188g
26 楼
别解决芯片问题了,先把房地产解决了吧。
R
Riordan
27 楼
为了要点美国政府的补助,真的为老不尊了,真以为自己了不起,还不是靠抱蒋家父子大腿?现在无非又想再故技重施一遍罢了。 吃软饭都可以吃的那么清新脱俗,哈哈哈
路人丫
28 楼
: 呵呵。。。你才真傻逼。英特尔是设计加制造垂直整合。在2014年前,英特尔工艺是吊打整个芯片生产工业。起码领先1.5到2代制程。落后之后,英特尔发力很久了一直都没追上。最近在ppt上说会追上也是3年后的事。英特尔有着雄厚技术储备和能随便买光刻机都做不到的事。到了你嘴里土共就能水到渠成?🤣
x
xiaoss188g
29 楼
别说芯片,中国有几样科技是自己搞出来的? 都是要老外手把手地教才能掌握。在吹牛逼的时候它肯定不说,但看看参与者的文章就知道都是老外一把屎一把尿地教,完全不懂,连操作都要写的一清二楚。 现在没有机会了,将来也不再有可能参与到尖端科技上。像什么高铁这种事以后永远不会发生了,中国的最高潮就定格在2018年
x
xiaoss188g
30 楼
中共一定拿得下?中共一定拿不下。如果没有老外中共没有什么可以拿得下的。你举什么例子都行。包括原子弹,没有苏联中共也拿不下。 [3评]
G
Gerrard1982
31 楼
没有光刻机,台机电立马熄火。 你也就是众多环节之中的一环而已。 [1评]
m
montreal48
32 楼
不是没人材,就那体制,把人材都逼跑了。
b
bett
33 楼
你这只狗确实是后门被捅太多已经完全脑瘫了
榴莲车
34 楼
你给了吗?别只会屁话。😂
龙起卷
35 楼
没有ASML光刻机,台积电庇都不是
对不起我是警察
36 楼
问题是中国连这一环都没能混进,可有可无的角色🤣
留住你的泪
37 楼
当年全世界都人觉的中国造不出原子弹
p
potatohead
38 楼
能把老外忽悠来帮忙, 那也是本事嘛。 老外真有能耐,就别让中国拿到科技资料, 就别又特么上赶着来帮忙。 问题是老外能做到嘛?总有左倾的老外, 尤其是科技学术界的更多, 有他们在, 中国凭什么拿不下芯片?更别说中国现在的中芯已经把大部分芯片工艺都拿下了, 无非就剩下先进制程那一小块了嘛。
p
potatohead
39 楼
你们都忘了一点, 那就是中国是全球芯片的第一买家, 没有之一, 就是最大的买家。 全世界包括台湾, 发展芯片做什么?那玩意是能吃啊还是能穿啊?那必须有人不停的买买买, 这个行业才有前途。 现在的商业逻辑简直就是匪夷所思, 全世界生产者联合起来抵制自己的最大客户, 最大买家?那就集体喝西北风去了呗。这个行业从此陷入无法发展的境地。
毒箭
40 楼
我信
m
matrixyard
41 楼
所以 卡一下脖子, 断供一下芯片, 中国就快断气,只能吱吱两声 真可怜
路人丫
42 楼
呵呵。。。别傻了。党朝所谓最大的买家其实只不过是个代工厂而已。大部分的芯片都是代工,然后出口。就像苹果手机一样。六亿韭菜月收入只有1千还最大买家个屁啊?🤣
天天看报
43 楼
有10万亿美元现金,那个财团都打趴下了,芯片乖乖送上。
y
yuba
44 楼
实话实说
y
yuba
45 楼
中华民国承认双国籍
今夜无言
46 楼
: 人家自己都说是美国人了
t
turnse1
47 楼
: 天天蹲在监狱里面发贴的蛆,对世界科技的发展一无所知。芯片那么好做的话,为什么党国头了几千亿进去却一无所获?
g
greyviewer
48 楼
出类拔萃的技术人才,杰出的管理人才,平庸的政治修养,低级的道德底线。
愤怒的马甲
49 楼
实话不好听,但就是实话。中国造不出高端芯片 [1评]
f
firecup
50 楼
舔美国佬腚眼的台蛙
p
potatohead
51 楼
是, 中国芯片业是快断气了, 那又如何?中国人吃草都能活三年, 根本不在怕的。 - 问题是其他芯片业的无论是从业者还是经济实体, 他们难道就开心了吗?中国是全球最大买家呀! 中国不买芯片了, 他们生产出来给谁呢?又从哪里拿钱呢?
p
potatohead
52 楼
这跟外国芯片公司有关系嘛?你中国是十几亿的奴隶, 就一个皇帝掌握全部资金, 其他人都吃不上饭,随便啊, 跟外国芯片公司有毛关系?这个皇帝只要肯花钱, 人傻钱多, 它愿意压榨自己的国民, 把钱送给外国公司购买芯片, 那么何乐而不为?中国国内无论是风调雨顺, 还是四处造反, 跟外国公司有毛关系?你只要肯花钱就好了呗。 现在呢?中国手里握着大把钞票无处可花, 同时外国公司拿着没人买的芯片在寒风中颤抖。 这又何苦呢?本来一桩美好姻缘, 就这么被棒打了。
p
potatohead
53 楼
把台湾岛拿下, 还不是要啥有啥了。高端芯片?台积电算不算高端芯片制造了?
p
potatohead
54 楼
十万亿资金, 不是现金。 谁疯了能拿出十万亿现金?可以用别的利益和资产来折扣嘛。
E
Eric15
55 楼
让我想起来2000年年头台湾的面板厂!!! 现在都快死了! 之前在大陆投资建厂都是比台湾的厂低一代,说什么十年都不会被超越! 看看现在!大陆哪个面板厂比比台湾的面板先进一代? 面板白菜价!
霸气的猪
56 楼
对待这种人就应该把他老家祖坟刨了,族谱除名,立个汉奸的碑受万世唾骂
路人丫
57 楼
: 呵呵。。。真是傻得可以。党朝根本就不是消费这些芯片的主要国家,只是个代工厂而已。难道代工厂有权决定用苹果手机用哪些芯片?真正的主要买家根本就不是土共和韭菜。而是欧美的消费者。🤣
路人丫
58 楼
呵呵。。。就算明天台湾突然发了神经病,全部自愿回归党朝。土共完全掌握了台积电的所有人员以及设备资产。台积电一样没有多大用处。因为美帝可以禁止所有使用美国技术的设备生产商为台积电继续提供技术支持。芯片生产不是一锤子买卖,是需要设备供应商不停地提供维护等服务的。否则过不了多久也会变成废铁。🤣
g
great!
59 楼
大陆现在的半导体制造是不高。不过,他也知道,他本身就是大陆人,比他聪明的大陆人多的是。 也许在他死之前,他能看到大陆半导体制造业的崛起和台积电的衰败! 实际上,他的话里本身就表达了他对台积电前途的担忧
g
granddad
60 楼
: 没错👍 希望这个数典忘祖的老畜生能看到中国芯片产业全产业链自主的那一天.
C
Cup3
61 楼
那帮人会把这钱瓜分后洗手不干了。
g
granddad
62 楼
老狗粮!那你说说中国太空站是谁教的?! 不学无术的瘪三
C
Cup3
63 楼
面板就是个电子机加工生产线,全自动设备,除了大小原理都一样,如果芯片被卡里,那东西就剩玻璃和几片塑料和铁片了。
j
johnso
64 楼
10萬億, 夠打下台灣了!
0
0-0_90
65 楼
这倒是实话。芯片大跃进已经花了很多钱了,什么都没搞出来