广东特斯拉2死事故更多细节曝光 数据能否被篡改?

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Toutiao
最新回复:2022年11月14日 19点22分 PT
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潇湘晨报/每日经济新闻

11月5日,广东省潮州市饶平县一辆特斯拉汽车失控,造成2死3伤,引起广泛关注。网传视频显示,特斯拉高速行驶约2公里,接连撞上一辆摩托车、多辆自行车和一辆三轮车。

事故发生后,涉事司机及亲属通过媒体表示,事故发生前驾驶者正准备停车,但制动踏板很硬无法停车,随后车辆突然加速,中途猛踩刹车毫无作用,造成交通事故,此外交警排除了驾驶者酒驾、毒驾的可能性。

11月13日,特斯拉方面回应称,事故车辆电门被长期深度踩下,并一度保持100%;全程没有踩下刹车的动作;行驶期间驾驶员四次短暂按下P档按钮,又快速松开,同时制动灯也快速点亮并熄灭。特斯拉表示,目前警方正在寻求第三方鉴定机构进行鉴定以还原事故真相。

截至目前,本次事故仍在进一步调查中。

车主:停车时刹车失灵,车辆突然失控

视频画面中,一辆特斯拉从公路上缓缓驶向路边一个商铺时,突然转向驶上公路,随后在路上一路高速狂奔。车辆做出紧急避让的动作,避开一辆电动自行车后,继续高速行驶,后来撞上一辆同向行驶的两轮摩托车后,又撞上一辆对向车道上的自行车,骑自行车男子被撞倒在地,此后车辆又撞上一辆三轮摩托车,摩托车几乎被撞散架,车辆随后侧向撞向路边一根电线杆和一辆货车,才停下来。

事故造成两轮摩托车手和骑自行车的高中女生当场身亡,三轮摩托车驾驶员重伤,骑自行车的人和詹先生父亲受伤,多辆车损坏。

11月13日,发生事故的特斯拉司机的儿子詹先生向媒体介绍,11月5日早上6时许,其父驾驶这辆特斯拉到达自家经营的水泥店门口,准备靠边停车,踩制动踏板时发现很硬,踩不下去,无法停车,按下P档,车也没有反应,只好开车继续往前行驶,向左打方向,车辆驶上水泥路面后突然加速。

詹先生说,父亲中途猛踩刹车毫无作用,车速越来越快,车辆快速行驶约1.2公里后,避让不及撞倒同向行驶的一辆两轮摩托车,随后又擦碰到对向车道的一辆自行车。特斯拉在左前轮已爆胎的情况下,仍继续高速行驶了约1.4公里。在此过程中,撞到一辆三轮摩托车和一名骑自行车的高中女生,最后撞上商铺门口的大货车和面包车后才停下来。

詹先生介绍,父亲今年55岁,以前是货车司机,有20多年的货车驾驶经历,身体健康。父亲驾驶的是特斯拉是MODEL Y车型,去年11月初从朋友处转让过来的新车。其父仍在医院接受治疗,肋骨断了几根,脑震荡,暂时没有生命危险。詹先生表示,事发后当地交警介入调查,排除父亲酒驾毒驾的可能,称要对车辆进行检测,目前鉴定结果尚未出来。特斯拉厂家的两名工作人员曾到场调查,目前尚未给出一个确定说法。

詹先生父亲也通过媒体回应事故发生当天的始末。他表示,在感觉刹车踏板是硬的时候,他再次踩踏刹车踏板,还是没用,就按下了P档,但车辆开始自动加速,往前走。他拼命踩踏刹车,并本能地挥方向盘躲避行人和车辆。当车辆疾驰两公里左右时,他的意识还很清醒,但最终车辆发生撞击后,他失去意识昏迷了。

11月13日上午9时许,潮州市交警大队工作人员向媒体表示,截至目前,该事故仍在进一步调查中,“目前鉴定结果还没出来。”

特斯拉:司机全程没有踩刹车动作,警方正在寻求第三方鉴定

11月13日,针对此次事故,特斯拉方面对媒体表示:从现有事故视频可以看出,车辆高速行驶过程中刹车灯长时间没有点亮。这和后台数据反映的情况吻合:1、车辆电门被长期深度踩下,并一度保持100%;2、全程没有踩下刹车的动作;3、行驶期间驾驶员四次短暂按下P档按钮,又快速松开,同时制动灯也快速点亮并熄灭。

特斯拉方面表示,目前警方正在寻求第三方鉴定机构进行鉴定以还原事故真相,特斯拉方面会积极提供必要的协助,也请大家不要听信谣言,不要传播未经证实的信息。

不过,对于特斯拉的说法,詹先生并不认同。詹先生认为,踩下电门100% 的速度不会只有100多公里,此外,他还反驳了“全程无刹车动作”的说法,“既然会去闪躲,为什么不会踩刹车?正常的驾驶员,你会懂得去躲避,不懂得踩刹车,这是死都说不过去的东西。”詹先生表示,目前,他们也在等待警方的鉴定结果。

11月14日,潇湘晨报记者多次尝试联系詹先生及潮州市交警大队了解调查进展,未获回应。

特斯拉一年内4次召回,合计涉及27.58万辆车

潇湘晨报记者注意到,自2020年起,全国关于因特斯拉“刹车失灵”事故频繁被曝出。据不完全统计,仅2020年下半年,因特斯拉突然“刹车失灵”发生的事故有近10起,涉及车型包括Model 3、Model X和Model S。对于这些事件,特斯拉官方公布的调查结果,多归因于车主“踩错刹车”。

国家市场监督管理总局公布的数据显示,截至今年7月底,特斯拉在中国总计进行了4次汽车召回,累计涉及27.58万辆特斯拉汽车。

5月16日,特斯拉向国家市场监督管理总局备案了召回计划。自5月23日起,召回生产日期在2021年10月19日至2022年4月26日期间的部分国产Model 3、ModelY电动汽车,共计10.72万辆。召回原因主要是因为部分车辆在准备直流快速充电时或在直流快速充电期间,信息娱乐系统的中央处理器没有充分冷却,导致中央处理器运行速度减慢及中央触摸显示屏显示迟钝,严重时中央处理器可能重启从而造成显示屏无法显示。上述故障发生时,倒车影像、风挡(除霜、除雾及雨刮)功能的设置、驾驶档位显示和指示灯等将无法正常使用,极端情况下会增加车辆发生碰撞事故的风险,存在安全隐患。

4月,特斯拉则备案了两次召回计划,累计涉及14.25万辆Model 3车型。其中,4月29日的召回是因为软件原因。据悉,召回范围内的车辆在赛道模式下,中央触摸显示屏中的车速区域仅显示车速数值,缺少速度单位(KM/H)。车辆在赛道模式下行驶时,上述情况可能影响驾驶员对车速信息的正确理解,极端情况下会增加发生碰撞事故的风险。

此外,今年2月,特斯拉又因为部分车辆存在热泵电子膨胀阀定位有微小移动进行了车辆召回,涉及2.60万辆Model 3和Model Y。

另据央视新闻报道,11月8日,美国交通部下属国家公路交通安全管理局公布的一份报告显示,美国电动汽车生产商特斯拉公司将因电动助力转向系统缺陷在美国主动召回超过4万辆汽车。

特斯拉公司在1日向该局提交的这份安全召回报告中说,由于新软件改变了电动助力转向系统校准值,一些在2017年至2021年生产的Model S和Model X电动轿车可能在路况不佳带来外力冲击时出现电动助力转向故障。

特斯拉表示,预计有1%的召回汽车会出现相关缺陷,召回后将会对相关软件进行更新,正在生产的汽车不会受到这一问题影响。报告显示,截至11月1日,特斯拉已经发现美国有314辆汽车因这一问题发出警报,但表示不清楚是否因此造成任何伤害或死亡。

潮州特斯拉事故背后两大焦点问题:EDR数据能否被篡改?“刹车失灵”概率有多大?

一则“广州潮州特斯拉‘失控’致2死3伤”的消息再次将特斯拉推向了风口浪尖。

日前,广东潮州一辆特斯拉Model Y在路边停车失败后,狂奔2.6公里并连撞多辆车,最终导致2死3伤。11月13日,车主家属通过社交媒体发声称,车主有20多年驾龄,出事时曾猛踩刹车但未能减速,希望相关部门尽早调查清楚事故原因。

图片来源:新浪微博(@詹丘比)

“从现有事故视频可以看出,车辆高速行驶过程中刹车灯长时间没有点亮,这和后台数据反映的情况吻合。”11月13日,特斯拉官方回应《每日经济新闻》记者采访时表示。

“目前,我们和警方正在寻求第三方鉴定机构进行鉴定以还原事故真相。”特斯拉中国客服工作人员在接受记者采访时表示,如果有需要的话,特斯拉会积极提供必要协助。

从一名自称事故车主家属,微博名为“詹丘比”发布的事故沿线视频可以看到,11月5日早上6点42分,事故车辆在一处店铺门前缓缓靠边准备停车,车位尾部灯呈亮起状态。不过,靠边后,车辆并没有停下,而是左转再次行驶上路面,随后开启了“飙车”模式。途中,事故车辆撞上了三轮电动车、两轮电动车和自行车,最终造成2死3伤。

图片来源:新浪微博(@詹丘比)

对于网友提出的“错踩踏板”,“詹丘比”回应称:“从车辆失控到碰撞停车总路程长2.6公里,且车主曾是职业货车司机,这辆电动车平时也都是他在使用,当时(车主)精神明朗没有醉驾、毒驾。”

“詹丘比”强调称,事故车主途中一直在踩刹车,但车辆并没有减速,刹车失灵造成事故发生,事故车辆存在“刹车失灵”问题。

“我们调出的事故车辆后台数据显示,车主全程未踩刹车。”北京某特斯拉体验店工作人员在接受记者采访时表示,电动车与燃油车最大区别就是加速和反应特别快。

特斯拉中国官方也回复记者称,后台数据显示,事故车辆电门被长期深度踩下,并一度保持100%;事故车辆全程没有踩下刹车的动作;事故车辆行驶期间驾驶员四次短暂按下P档按钮,又快速松开,同时制动灯也快速点亮并熄灭。

事实上,自2020年6月开始至今,关于因特斯拉“刹车失灵”事故频繁被曝出。此类事件在江西、上海、浙江、四川、北京、江苏、深圳等多地发生。特斯拉官方对此类事故原因调查结果,多归因为车主“踩错刹车”所致。而涉事车辆的EDR数据则成为调查事故原因的重要突破口。

公开资料显示,EDR主要用于记录车辆碰撞前、碰撞时、碰撞后三个阶段中汽车的运行关键数据,如车辆速度、车辆碰撞加速度、方向盘的转向角度、发动机运作状态、气囊状态、驾驶辅助系统、驾驶人在事件发生时的反应动作等信息。而事故发生后,涉事车辆EDR数据能否被篡改则成为了网友关注的焦点。

根据国标GB 39732-2020《汽车事件数据记录系统》要求,EDR数据应记录在非易失性存储器中;事件发生后,EDR 记录的数据应能被提取,且应防止数据被篡改或删除。

“虽然也不是没有概率,但EDR数据目前是比较难被篡改的,需要编程方面进行配合。” 上海汽车零部件检测试验室的工程师梦威在接受媒体采访时表示,“特斯拉也没有足够的动机冒这个风险,因为改动数据并不像车主想的那么简单,只是修改一个数字。需要把每一帧的采样点单独列出来,之后才能编写合理的数字进去,同时让事件、车速、油门踏板开度看起来合情合理,这并不是很简单的事。”

而本次事故的另一个引人关注的问题是:涉事特斯拉车型是否遭遇“刹车失灵”?

由于电动车与传统燃油车利用发动机产生的真空作为真空助力器的真空源不同,电动车的驱动电机无法产生真空源。因此,其需要利用线控制动来产生电子动作给驾驶员提供制动助力,降低踩踏板所需的踏板力。公开资料显示,特斯拉车型搭载的线性制动系统为博世iBooster系统。

图片来源:每日经济新闻 资料图

根据博世iBooster解决方案的产品说明,该系统采用了双安全失效模式。第一级安全失效模式是在iBooster系统完全失效时,车辆将由ESP(车身电子稳定系统)提供制动助力;如果车载电源不能满负载运行,iBooster系统则以节能模式工作。而第二级安全失效模式是在完全断电模式下,iBooster系统可通过纯机械建压的方式实现制动,这意味着,该条件下,驾驶员可通过无制动助力的纯液压模式对车轮施加制动,从而使车辆安全停止。截至记者发稿,博世中国相关负责人暂未对此做出回复。

不过,在2021年博世中国新闻发布会上,博世集团董事会主席沃尔克马尔·邓纳尔博士曾在答现场媒体提问时表示:“博世保证产品的安全有效,不会出问题。”

博世中国总裁陈玉东也曾表示:“iBooster作为博世的明星产品,不仅仅供应给特斯拉,还供应给其他品牌的厂家,长期以来只有特斯拉出问题,我们保证产品不出问题。”

江苏理工学院汽车与交通工程学院杨军博士曾在接受《科技日报》采访时表示,线控刹车系统或许也存在不可忽视的致命问题,即电信号传输过程中会存在错误、延迟以及中断等问题,这极可能会导致刹车失灵、突然加速等危险。

“线控刹车系统的优点很多,但这种电子控制系统也可能会给司乘人员以及道路上其他人员的安全带来极大危险,相关文献研究表明,当各种电子驱动控制单元,如BBW(汽车电制动系统)、EHB(电控液压制动系统)、SBW(线控换挡系统)、ABS(防抱死制动)、ESP等,出现故障时的危险程度,线控刹车系统危险程度显著增加。”杨军表示,可靠性和安全性仍是线控刹车系统面临的重大挑战。

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jj1996
1 楼
又不是在开启AUTOPLOT状态, 跟自动驾驶有个毛关系。
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cheatingheart
2 楼
从截图看,尾灯是亮的,说明踩了刹车 [2评]
沙发
3 楼
如果说短暂的几秒油门当刹车踩错了有可能,一分多钟的时间里还踩不到刹车是不能想象的。
大春哥
4 楼
那不是剎車燈。那是尾燈。注意尾窗上方中間位置的剎車燈沒亮 一 只是在司機按P時短暫亮了幾下
A
AudreyGolden
5 楼
两个可能. 要么车有问题, 要么司机想自杀.
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myporn001
6 楼
专门有一股势力要黑化特斯拉。 这不简单是不正当竞争的问题,是玩弄法律的黑恶势力。
大春哥
7 楼
應該在駕駛座傍加一拉抦讓司機在緊急狀況時拉斷動力電
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jerrys94086
8 楼
普通的燃油车是踩刹车,尾灯会亮。而特斯拉的刹车尾灯亮不亮和踩刹车没有直接关系。应该是有电子感应装置,当减速达到一个设置的阈值时,尾灯就会亮。所以,有时松开特斯拉的电门,有时也会导致尾灯亮起。不一定是踩了刹车! 还是那句话,安全其间,老老实实开燃油车吧。 [1评]
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akaut
9 楼
别的不说,千万不要说老司机。所谓的驾龄不能当作不会出事的理由。开车人犯混出事就是一瞬间,和你是不是老司机没多大关心。 我以前在国内认识一广东老板的弟弟也是几十年驾龄,平时给他哥哥当司机。老板以前当过兵,参加过自卫反击战。结果有一次他哥哥去武警大院找战友办事,弟弟开车。办完事后,哥哥上车,结果弟弟不知道哪个筋出了错,还是大热天热糊涂了。启动后换到倒挡,直接一脚,车往后退撞在大院的里的围墙上。弟弟磕破了头,哥哥扭了脖子。 前两年新西兰的90岁老太太70多年的驾龄不照样油门当刹车一脚开进人家Medical Center. 老人家开车反映慢不能否认但开了几十年的肌肉记忆还是能把油门当刹车
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okbandage
10 楼
6:42:24时安全气囊弹出,按特斯拉自己的说明书,这时应该断开高压,车失去动力,但实际是车还在加速
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hjoyce
11 楼
: 这样的话任何原因减速都可能会亮尾灯。停车状态踩刹车尾灯也不会亮。
c
cloct
12 楼
这个应该首先测谎,我是不信一辆车刹车失灵,可以自动加速到那么快,有经验的司机发现失灵,第一时间应该找地方擦碰停车才对,不可能继续上路行驶的。
s
sunny00
13 楼
你没看到他平时也是一直开特斯拉的?驾驶特斯拉大约一年的样子
加州老流氓
14 楼
特斯拉的“油门”刹车踏板位置和燃油车不一样吗?
1
123泛政治化
15 楼
你这个分析开始接近真相了。真相就是刹车与油门因异物或杆变形与油门机械连动。踩刹车有大助力,实质力传动都电门,所以后台记录是电门受踩。司机觉得到刹车困难,于是用尽全力踩刹车,但是实质是加油门。越踩越快。林志颖也是这样,只不够作为职业车手,他选择撞栏被险,但电池不给力,被烧伤历害。但詹生的电池是国产磷酸铁,安全性好一点,没有发生爆燃
d
didi
16 楼
一分多钟的时间,而且司机还尝试按p档,我不相信这是司机误踩油门。 各位Tesla粉丝股票赔多少了?或者你们的脑子根本买不起股票。
N
Noia
17 楼
举几个国外刹车失灵的例子先吧。为什么特斯拉刹车失灵总在中国。 [1评]
夜阑街头
18 楼
特斯拉的都带再生制动。就算是换到D档,不踩油门车就会逐渐完全停下。我觉得是油门当刹车出人命了,现在想甩锅。 [1评]
p
potatohead
19 楼
职业司机, 会犯这种错误?
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Washington001
20 楼
你们舔狗在舔腚沟前不搜索一下吗?
夜阑街头
21 楼
职业司机也没可能100%不犯错。再说油车和带再生制动的电车(怀档)开起来非常不同,脑子一抽也不奇怪。
峠とうけ
22 楼
單踏板設在有嚴重問題、 美國通過全部近280起特斯拉事故的調查己查明
路人丫
23 楼
呵呵。。。职业司机当然业会犯错。网上能搜索出一堆错把油门当刹车的开普通汽油车的老司机。🤣 http://cq.sina.com.cn/news/b/2017-05-27/detail-ifyfqqyh8745690.shtml
路人丫
24 楼
呵呵。。。要自证无罪,还得不用自己的数据?你给我说说怎么证明?特斯拉经过无数次测试,特斯拉自动驾驶行驶里程超48亿公里:相当于绕地球12万圈,这么长的距离都没发现这种系统的软件问题? 🤣 [1评]
C
CASTAR
25 楼
篡改都不需要 就是踩了没识别到 压根没数据发出当然说你没踩
a
alien
26 楼
你可能没做过软件,极端例子(edge case) 别说48亿公里,就算飞到银河系以外也不够距离弄到那个bug. [3评]
s
szacy
27 楼
調查重點應該放在特斯拉是否完整準確保留證據,是否有意刪除或者竄改數據。
路人丫
28 楼
呵呵。。。那么是飞出银河系都发现不了的极端例子的几率高,还是老司机开汽油车都会错把油门当刹车的几率高?🤣 [2评]
毛人性
29 楼
国内的人喜欢用不是原厂的超夸张地毯,卡住刹车了。或者卡住油门了。
f
franknomura
30 楼
只听说销量好的特斯拉出事,从来没有听到未来,小鹏,理想车出事。
a
alien
31 楼
这不是同一个概念。 48亿公里的测试是在某些指定环境测试已经计算好的反应。。当然这48亿公里也包或那些可能没计划过的环境。 问题是这48亿公里不可能覆盖所有可能性。 你要知道在不同环境 不同变量互相作用不是线性的。 几万变量可以有10的亿亿亿亿次方的可能性。。48亿公里连条毛都沾不了边。 但是就是有那么个机会这样低几率的毛病就会在某一个时刻出现。。 [1评]
p
pillow
32 楼
你这驳的都不在点儿上。所谓48亿公里,有多少是实操路面,多少是电脑模拟。另外软件出bug跟使用次数只有主观认知上的联系。所有用户都使用的软件出bug跟一个指令使用上万次出bug的几率没有任何必然关联。 [1评]
a
alien
33 楼
还没说完。。。就算那么低的几率。。这么说吧。。这个几率只是在那么多可能性的其中一个,所以低几率。。但是这低几率和出现的几率不是一个概念的。。出现几率和覆盖几率不是一个概念的。。出现几率在某些环境中可以很高,但在覆盖几率来说是小的极小。。。
f
franknomura
34 楼
如果bug不能重复出现,要证据比较棘手。 [1评]
a
alien
35 楼
对。。没打完。。补上。。48亿公里测试和出现几率不是一个概念
路人丫
36 楼
呵呵。。。48亿公里是现实路面上的实际驾驶总路程。如果算上模拟的估计已经超过200亿以上。软件当然有可能出现bug可能性. 但人犯错的可能性更高。🤣
r
rry
37 楼
电动车有两个通往刹车活塞的液压油管,一根是踩刹车时液压油通往活塞(电脑芯片可能也有控制)另一根是自动刹车(不是ABS),全由电脑芯片控制。当你走近电动车时,会听到机械声音,那时,自动杀车就已经开始工作。 以前的车只有一根液压油管,全有机械控制。简单,只有漏油,或油管空气太多,刹车会失效。 我的电动车也有过刹车很硬,我要拼命杀才有点效果。不过车行免费修。
路人丫
38 楼
呵呵。。。现在不是有无法重现的问题。问题是现在根本无法区分是user error还是bug. 一口咬定是bug根本就是胡来。🤣
只想一个人
39 楼
只要特斯拉出事就都是车的问题,但是别的车出事都是驾驶员的问题?
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wenlonguk
40 楼
外企是原罪,分分钟整死你
一凡
41 楼
作为一个老司机,感觉不可能搞错油门和刹车的位置起码肌肉记忆也不会搞偏差了
r
rry
42 楼
这个司机说刹车很硬,才不下去。 我的电动车也有过此情况,和下面的人说的情况一模一样,换了芯片就好了。我查了谷歌,有一些人有过此情况 I haven't come across this problem in the threads and wonder whether anyone else has experienced it. Occasionally when I start the car after being parked and press on the brake, the brake feels like I am pressing on a brick, with none of the cushion normally felt. After a few seconds it will loosen up. When it happens, it is often in a driveway with a slight slant, but has also happened at level parking lots.
英国流氓
43 楼
刹车失灵了 车子会一直加速??? SB
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liaohuawu
44 楼
既然是电脑控制操作的车辆, 那不管司机踩啥,发生第一次碰撞后都应该自动刹死车, 不能任由司机死踩油门玩命撞起来,没完没了啦 另外, 没有永不宕机的电脑,也没有永不死鸡的手机 也没有从不发懵的人! [1评]
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123泛政治化
45 楼
问题是特斯拉气囊都打开了还不断电,你说不是车的问题难道是人?
f
forun
46 楼
楼下的用过windows操作系统吗?偶尔会出现蓝屏,这时候机器还开着,但你用键盘和鼠标进行任何输入都没有反应,完全不能控制和操作。 [1评]
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forun
47 楼
我说的楼下,不是指69楼的,而是否则软件可能出现奇怪问题的人。
西
西林东渡
48 楼
踩不动刹车的后果是车停不住,不应该是加速跑。必须有什么东西压下油门或电门,才会导致车加速跑。
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cbs888
49 楼
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oya
50 楼
车主可以考虑自己买摄像头装上 一个对刹车油门一个对档位
p
pickle
51 楼
这个人可能知道有这回事才这么说,最大疑点是车加速行驶,从表象看有点像失去理智,应该调查他家是否有感情问题。
w
wasabi20071127
52 楼
把自己和家人的生命 交给电脑控制, 这个世界的傻逼真是多。
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DDT666
53 楼
不管有没有踩刹车,轮胎爆胎,安全气囊爆出,司机昏迷,为什么此时车的控制系统仍然让车辆保持加速行驶的状态?这时候不应该是车辆自动断电停止响应吗?这样的控制系统到底是救人还是杀人?这样都能洗白,煤球都能当石灰了。