华为:国产芯片“有差距”也要用 不用永远都落后

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Toutiao
最新回复:2023年9月17日 19点58分 PT
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东森新闻



▲华为新机上市。(图/CFP)

华为最新发表的Mate 60 Pro手机使用中国国产芯片,令各界好奇华为是否已经突破美国的封锁。华为技术有限公司副董事长、轮值董事长徐直军15日在一场演讲上表示,虽然中国生产的芯片跟国外的有差距,但若不去用,差距将永远都是差距,落后永远都是落后。

徐直军当天出席了2023世界计算大会,他提到,中国的计算产业正在持续加强的压力下前行,目前从设计工具、材料、制造设备到芯片产品都受到了影响,“我们不要抱有幻想,应该坚定不移的打造可持续发展的计算产业生态。”

▼徐直军。(图/CFP)

徐直军认为,从计算产业的发展路径看,只有大规模使用才能拉动计算产业的进步和发展,而计算芯片要构筑在实际可获得的芯片制造工艺基础上,算力基础设施要构筑在可持续获得的计算芯片和生态基础上。

徐直军指出,中国要发展自己的处理器、操作系统和数据库,如果说都是用第三方,外界就有可能通过它的后门和漏洞来获取PC机上和服务器上的信息,也有可能作为攻击载体去攻击其他的服务器和PC,“如果说我们的对手是一个博士水平,我们尽管是国产化的东西,但还在小学水平,那要攻击和窃取信息是相当简单的。”

徐直军说,国产化不等于安全,只有把能力提升才真正具备安全的能力,“目前已经有600多个中国实体被列入美国政府实体清单,其中覆盖了芯片、硬件、软件、算法以及应用等。同时,从设计工具、材料到制造设备、芯片产品,均受到了出口管制的影响。”

徐直军直言,在这种情况下,一个现实的问题就是他们长期面临很多挑战,“一方面,中国半导体制造工艺将在相当长时间处于落后以及追赶的状态,华为认为这个(状态)要持续相当长时间,因为只有先进的工艺才能生产出更先进的芯片。”

徐直军进一步指出,另一方面,由于美国的出口管制,使得获取先进芯片或先进计算系统存在挑战,或者说根本不可能获得,“从我们这么多年的经验和对未来的判断来看,这是长期的,对于未来不要抱有任何幻想。”

徐直军强调,尽管他们生产的芯片、服务器、PC机,相比国外的生产有差距,但如果不去用,这个差距永远是差距,落后永远是落后,但是如果大规模去使用它,就可能拉动和推动整个技术的进步、产品的进步,然后慢慢追上去,“只有大规模的使用,才有可能拉动整个计算产业的进步和发展,拉动CPU的进步,拉动基于CPU做出来的服务器的进步,以此为基础拉动整个产业的进步。”

C
Chieftop519
1 楼
建立全国产化的软硬件生态是最关键的
我是小留
2 楼
不是说遥遥领先吗?
t
tudoutudou99
3 楼
说明我们选对了带头人,老大就是从小学文化直接升入博士,非常有经验 ---- “如果说我们的对手是一个博士水平,我们尽管是国产化的东西,但还在小学水平,那要攻击和窃取信息是相当简单的。”
s
seator
4 楼
徐董事长声音里有一点杂音:遥遥领先
宝刀屠龙
5 楼
这一番话,把这些天文学城很多人吹过的牛逼给打破了 等着看这些人怎么来自圆其说
老天真
6 楼
当年日本的丰田本田初创之际,远不如美国德国的车厂,日本国民就坚持买国货,终于把日本的汽车业支撑起来了。这个历史中国人都知道。
柳小波
7 楼
华为水军其实就三招 我的鸿蒙三年了还丝滑流畅(主观臆断,无法量化) 苹果信号不好(一样主观臆断无法证伪) 说不过了就终极大招:你们都是美国远程养殖的1450水军狗
g
groogle
8 楼
g
groogle
9 楼
地沟油有差距也要吃 不吃永远都落后 哈哈哈
百家争鸣2012
10 楼
中国只是一直没有想破坏当时的世界产业链,不发展芯片,让美国领先多年。现在美国容不下中国,中国只能另起炉灶,美国很快就会被超越。这已经有很多这方面的例子,如北斗等。 中国只不过发力了三年就有7nm芯片,这让美国措手不及,现在在担心自己的芯片产业。说实话,如果中国像美国这样不择手段,芯片超美也就是现在。因为中国完全控制了镓锗这两种对芯片至关重要的金属,没有这两种金属,高价芯片根本就不可得。西方如果想生产这两种金属20年都不成。更何况,还有稀土金属。 台积电和asml产能因为订单都在下跌,美国的芯片也产量减少。随着利润的下降,研发资金怎么来?没有研发就没有芯片的发展。
x
xplnt
11 楼
全球话经济被破坏,供应链被武器化,如果自己没有就会被要挟。
M
Mike_东欧80
12 楼
中国有一个越制裁越强大理论
E
Earth_Rover
13 楼
在粉红眼里,国产芯片不仅没有差距,而是"遥遥领先"。呵呵
d
duty
14 楼
说得直白在理。承认差距和被制裁的现实,唯一的出路是大规模应用国产芯片和操作系统,积累经验和技术奋起直追。
n
notatwork
15 楼
华为就是粪坑里的蛆。屎不完美,但也要不停地吃。
F
FollowNature
16 楼
这个道理实实在在,从上世纪八十年代,国家就应该实行这样的的政策,培植自己的产业。可惜,哎
F
FollowNature
17 楼
楼下讲脏话的,不觉得自己很令人恶心吗?
n
napoleon
18 楼
FollowNature 发表评论于 2023-09-16 15:48:00 楼下讲脏话的,不觉得自己很令人恶心吗? __ 不知道中国人为什么这么自恨,这些反中蛆真的很恶心,现在基本上不搭理这些可怜虫了
c
ca_lowhand
19 楼
这种说法和毛时代大跃进全民炼钢有什么区别。做芯片首先要有技术有设备,要是不偷不抄你现在还是386时代。
g
gdx2015
20 楼
说得有道理,赞
量子纠结
21 楼
大家放心,清华绕过光刻机,直接造光刻厂,以后1nm芯片一分钱不值。造了光刻厂,相当于造了体育场,让造跑步机的人全失业。
g
gdx2015
22 楼
看到反华分子气急败坏的样子,就说明华为做对了,加油!
飘过的云
23 楼
遥遥领先、遥遥领先,继续领先世界二十年。
坚持原则
24 楼
有差距也要用,用得越多,岂不是差距越大?
走遍北美的小猫
25 楼
不是遥遥领先吗?华为自己统一好说话口径了吗?这不是纯两面三刀吗?到底是有差距还是遥遥领先,有个准儿吗?
w
wxcbug
26 楼
滚筒洗衣机
老天真
27 楼
期待清华大学设计的光刻厂在雄安早期建成,彻底摆脱西方专利的束缚,换道超车。
柳小波
28 楼
华为有昆仑玻璃,玄武外壳,灵犀通信,麒麟芯片,鸿蒙系统,盘古模型,泰山架构,星闪连接。用上华为手机,直接羽化成仙,只卖你6999你有什么抱怨的?
走遍北美的小猫
29 楼
最关键的就是这些词汇在中国真正的历史上都没有文字记载,不可考。华为继承的就是不可考的文化,那还不是自己说什么就是什么?就这文化也敢扛中国文化的大旗,是不是自己不知道自己几斤几两?
三本正经
30 楼
华为的漏洞和后门铁定比人家的多得多,光是已经曝光的那些。
空城之主
31 楼
吹了半天还是低档产品。谁爱国谁买,各得其所。
弯刀月
32 楼
终于放到桌面上了,第三方的软硬件都有绝对的信息安全问题
三本正经
33 楼
napoleon 发表评论于 2023-09-16 16:10:29 FollowNature 发表评论于 2023-09-16 15:48:00 楼下讲脏话的,不觉得自己很令人恶心吗? __ 不知道中国人为什么这么自恨,这些反中蛆真的很恶心,现在基本上不搭理这些可怜虫了 —- 记得这㈤耄豿好像经常骂人吧
S
Sunset_beach
34 楼
>坚持原则 发表评论于 2023-09-16 16:31:00 >有差距也要用,用得越多,岂不是差距越大? 有现有一定规模的业务,才有机会让市场和用户检验自己的产品,找到不足和瑕疵,不断改进出新,一代比一代做得更好。 欧美的汽车电池现在和中国有差距,那也得用,只有继续用,坐大产业规模,才有可能赶上对手,否则永远出局。
l
luting
35 楼
空城之主 发表评论于 2023-09-16 19:04:27 吹了半天还是低档产品。谁爱国谁买,各得其所。 当然,这是自由
l
luting
36 楼
百家争鸣2012 发表评论于 2023-09-16 14:30:30中国只是一直没有想破坏当时的世界产业链,不发展芯片,让美国领先多年。现在美国容不下中国,中国只能另起炉灶,美国很快就会被超越。这已经有很多这方面的例子,如北斗等。 中国只不过发力了三年就有7nm芯片,这让美国措手不及,现在在担心自己的芯片产业 ############################################3 中国已经发展芯片多年,只是一直不成气候而已。不过能够做出7nm, 即使在台湾专家帮助下也是不容易,至少解决有无问题。其实手机芯片拼命提供性能,都是卷的,对绝大多数用户,7nm足以。
s
smart321
37 楼
国产芯片这玩意成本高性能还不好,华为手机使用这种破芯片也就卖给中国人,国外没人买
b
bingwood
38 楼
北斗 超越了GPS ? 自以為是的臆想還是吹口哨?呵呵....
马年生
39 楼
中国北斗系统的轨道和卫星数量加上中国的时钟系统保证了它不仅精度超过了GPS,还多出了通讯短报文的功能。GPS已经被中国北斗超越。
大重马
40 楼
徐直军是明白人,每一句话都非常中肯。 那些整天在叫哮“我们已经突破美国封锁”,“中国只不过发力了三年就有7nm芯片,这让美国措手不及” 的人,不是蠢就是真正的坏!7纳米芯片是中芯国际用欧美的老一代光刻机用超额的制造成本做出来的。由于这帮坏人的愚蠢,整天在叫嚣,马上迎来欧美更加严格的制裁。接下来老的光刻机也不给你了,已经有的也不再给你维修,操作系统也不给你更新,你还能做什么芯片。真是不作不死!但害死的是华为! 徐直军说的“长期”是因为中国要做到芯片独立,必须要能够用全部国产设备生产芯片,那才是真正摆脱美国制裁。一帮不学无术的蠢货整天在给国家,给华为添乱!
S
Sunset_beach
41 楼
说到卫星科技,还是老美比较领先。举个例子,美国公司Viasat最新的通信卫星带宽已经达到一千Gbps了,中国最新的才达到100Gbps.差距还是不小的。但是中国的太阳能电池产业基本是称霸全球市场了,动力电池业是势不可挡。如果中美能够友好相处,那是世界的福音。
_
___1984___
42 楼
按徐直军的解释,华为应该付费给使用者/测试者,而不是狮子大开口让测试者以爱国的名义买落后的华为手机。
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___1984___
43 楼
散布谬论,满嘴谎话的翻墙网军,才真正让所有人恶心。
指鹿为马
44 楼
手拿华为就等于给自己植入芯片一样,让墙国来掌控你! 不要说海外华人,连奴才们都感到恐惧!
S
Sam大树
45 楼
美国把中国半导体业往死里整, 最终效果是中国把美国半导体业整死。
罗马军团
46 楼
覆巢之下岂有完卵,大势如此,华为怎么努力最终都是一样的结局。不用永远落后,用了也是一样,无疾而终。
罗马军团
47 楼
我说了多次了,中国现在不是什么7nm,而是14nm这一关都过不去,等你举全国之力终于爬过去了,人家早就0.1纳米了。
罗马军团
48 楼
再等你终于能做1纳米了,以为正在加速前进,超越对手的时候,人家突然就都用光量子或者别的啥。你几万亿投资顿时成一地鸡毛。
罗马军团
49 楼
我说这话不是瞎说,历史已经无数次反复出现这样的事,参考当年vcd,中国搞出各种超级vcd,无论性能还是价格都超越世界先进水平。然后就没有然后了,人家用dvd。等你拼命投资追赶dvd,人家一个小usb就几十G。人家欧美几百年的科技发展,根基极深,你几十年就想超这个哪个,做梦!无非就是抄而已。
罗马军团
50 楼
西方这个科技大森林是怎么长成的,仅仅是时间长吗?中国历史并不短。这片大森林不是谁规划的结果,没有人能规划,因为根本没有人能预见,它是自己长成的。创新的动力,根本上来说,不是利益,而是diversity,庞杂的各不相同的基因库,才是能够保持生态进化的活力源泉。 而diversity的根本保障是freedom。总看到有强国人宣称中国就是一个世界,每个省都是一个国,这是放屁。你一个养猪场,所有的猪都是一个基因,吃同样的饲料,同样的叫声,你不会允许它们自由地交配,也不会允许它们自由地迁徙,你一个养猪场,规模再大也是养猪场,绝不会成为一个世界。 这正是中西方差距的根本所在,可叹如今中国根本没有哲学,没人去思考这些,思考了也说不出来。说出来就是汉奸。我再说一遍:一个养猪场,规模再大也是养猪场,绝不会成为一个世界。
N
NOLA2023
51 楼
嘿嘿,华为卫星通信(电话)5G甚至将来的6G还是遥遥领先的!! 华为加油,中国加油!!
S
Smileymoon
52 楼
如果中国是一个自由民主的国家,美国会“卡脖子”吗?不会!当一个独裁国家拥有高科技时,这不但对其国民,对世界都是灾难性的。能想象纳粹德国拥有核武器吗?现在国内对人民的监控已经到丧心病狂的地步。能想象它们拥有最先进的芯片和AI技术吗?
S
Smileymoon
53 楼
那些为独裁政权加油的五毛们,你们不是极端愚蠢,就是极端恶毒,与中华民族有仇!
l
luting
54 楼
同意华为即是落后也要用的观点,但是你用了落后芯片还是按照最高端芯片收钱,是替国家代收爱国税吗?
l
luting
55 楼
居然有人幼稚到认为民主国家就不会设限?的确无语,当年日本快赶超美国的时候,美国一样收拾。越南同样专制国家,只要有需要,一样可以开放技术。美国人才不会在乎中国民主与否,关键是不是威胁美国全球霸权。
想不开1
56 楼
用爱国主义赚钱,不可持续。