充电10分钟续航1200公里!丰田吹牛值得我们反思?

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Toutiao
最新回复:2023年7月6日 9点53分 PT
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牲产队

充电10分钟,续航1200公里,体积重量减半,制造成本减半,这几乎是一个完美的动力电池技术方案。

当丰田发布这个消息后,许多网友就不自信了,开始反思了。不是弯道超车吗?怎么又被丰田给吊打了?怎么人家就可以埋头搞技术,咱们中国的车企就成天吹牛逼呢?好不容易培育起来的市场,到时一波就被丰田给打趴下,不就又回到解放前了吗?

可真相是这样的吗?丰田的动力电池技术真的有这么强吗?如果丰田这么强大,为什么连日本本土的松下电池都打不过?为什么全球最大的动力电池厂商不是丰田,而是中国的宁德时代?

我们真的需要反思吗?

电动车当前最大的成本就是电池,一块大电池可以买一辆新车。就说蔚来ES8的电池,一块就要16.8万,可以买一辆全新的日产天籁。对所有电动汽车企业而言,电池都是都一个巨大的成本。电动汽车至今无法完全取代燃油车,核心就在于动力电池技术不够完善。

这就好像汽车刚出现的时候一样,内燃机的动力太弱,燃烧效率太低,还不如马车跑得快。刚被发明的汽车因成本过大,售价昂贵,也无法进入寻常百姓家。从汽车被发明,到全面取代马车,用了近20年。而现在的新能源汽车就处于这个前20年之内,真正要全面替代燃油车,队长预计要到2028年以后。

为什么理想汽车坚持的增程式能够击败做纯电的蔚来和小鹏等一众新势力?因为增程式最大的优势就是配备了一个大油箱,彻底解决里程焦虑。中国是一个国土面积庞大的国家,不像北欧的小国,续航有500公里就可以开遍全国了。在中国,新能源汽车依然对油箱有着极高的依赖度。

有了理想增程式的成功,很多纯电车企也加入到了增程式的阵营,如零跑、深蓝、问界等,都主推了增程式汽车。为什么增程式能获得市场认可?主要有两大原因:

一是,配置小电池,成本更低,能够压低起售价。像零跑C11,增程版起售价14.98万,但纯电版就要15.58万。有了增程式后,零跑汽车的月销量迅速重返一万辆以上。深蓝汽车推出的SL03、S7两款车型也都有增程版。

二是,增程技术简单又成熟,研发成本低。军用的柴电潜艇本质上就是增程式电力推进系统,用柴油发电,再用电驱。潜艇都能用的技术,必然是非常成熟,且可靠的技术。

但增程式在市场上畅销的根本原因还是在于,动力电池技术还不足以对油箱形成全面替代。这也直接导致,在30万以上的高端汽车领域,各大车企主推的都是混动汽车,也就是必须搭配一个大油箱,来解决续航的问题,比如理想汽车、腾势汽车、比亚迪仰望以及即将推出的方程豹等。

30万以上的汽车市场,几乎被油箱给支配了。主打纯电的蔚来、极氪在销量上远远低于配备大油箱的理想和腾势,最大的问题就出在电池的身上。

当前,电池有三大天然弱点:

其一是,能量密度过低。汽油的能量密度是锂电池的40-60倍,这可能是电池未来10年、20年都无法追上的弱点。即便大量铺设充电桩,也难以解决高峰期的充电焦虑,尤其是春节、国庆等长假的出行高峰期。

其二是,安全性不足,具有天然的易燃性。这个就不多说了。

其三是,成本过高,太贵了。贵的原因就在于,电池的能量密度太低,没有办法让一块小电池,跑出超长的续航里程。

那么,为了解决这三个问题,各大车企和电池厂都在攻关固态电池技术。当前的电池外包装是固态的,拆开外包装,里面其实是液态的。和液态电池相比,固态电池有着许多的优势:

其一是,固态电池能量密度更大,可以提升到液态电池的两倍。虽然与汽油比不了,但至少可以减少充电次数,缓解里程焦虑。

其二是,体积更小,降低造车成本,可以用小电池去替代大电池。

其三是,相对更加安全,固态电池没那么容易起火。

宁德时代、比亚迪、松下、三星、LG等全球动力电池巨头都在研究固态电池。但是,丰田手里掌握的固态电池专利数位列全球第一。这是不是证明,丰田在固态电池上,对中国实现了弯道超车,能够对中国车企实施降维打击呢?

答案并非如此。生产一块固态电池,实现充电10分钟,续航1200公里并不难。难的是,如何确保充电安全?谁来承担电网改造的巨大成本?要想充电快,最简单的方式就是提高电压。在实验室里,这很容易做到。可在应用中,哪来的800伏高压充电桩?过高的电压引发事故怎么办?一烧起来,就不只是一辆车那么简单了,而是整个车库。

一般小区电网能支持大量建设高压充电桩吗?全国范围的铺设高压充电桩成本得多大?这个钱是车企来出,还是电网来出?最后消费者愿不愿意买单呢?如果成本这么大的话,为什么不直接搞个混动汽车呢?加个大油箱才多少钱?

一个产业的发展,并非局限于某个单一技术,而是局限于全产业链的技术。技术的创新得降低产业成本,而不是抬高产业成本。

中国的电池公司发布的技术,是可大规模商业应用的技术。可丰田吹的牛逼,是实验室里的牛逼,根本落地不了,还远远没到量产的时候。

这不就与贾跃亭的法拉第未来汽车一样吗?技术PPT领先,量产请给我打更多的钱。

如果丰田真的颠覆了动力电池技术,丰田章男就不会反对电动汽车了。面对真正的教训,如技工贸和贸工技的问题,我们需要反思。但人家画个PPT,吹个牛,我们反思个锤子啊!

r
rootrootroot
1 楼
这种东西吹牛没用的,炒炒股票还勉强忽悠点散户,兑现的时候只会消耗自己的声誉
l
lala2022
2 楼
我记得日本有个法律 如果广告和实物不符合 买家可以退款的 消费者契约法(Consumer Contract Act):该法律规定了消费者和商家之间的契约关系,包括广告和销售合同。根据该法律,如果广告和实物不符合,消费者有权要求退款或其他补救措施。 吹不吹牛看看 丰田在日本本地的 广告说词就可以了
德国白吧
3 楼
烟雾弹,扰乱对手。近几年还是油电混合最靠谱。
基地老二
4 楼
用通用电池是不是条路?像加油一样,去加电站(可以和加油站一起)换个电池 [1评]
g
greentee
5 楼
我是不相信丰田说的这个。感觉技术上不可行。
j
jpeagle
6 楼
丰田在胡说的时候,这篇文章也在胡说。
j
jpeagle
7 楼
换了电池后,电池模块的机械稳定解决不了,容易造成电池损伤,极不安全。 [1评]
S
Sinoroc
8 楼
充电10分钟,续航1200公里~~~你敢坐吗?这就是行驶的炸弹啊!!!
d
dancingwater
9 楼
万一丰田没吹牛,今后30年他们卖电池就赚翻了
预言湿
10 楼
科技都是从实验室走出来的。10分钟,1200公里目前只能在实验室中实现,但是打个折扣走出实验室还是可能的。特斯拉的超级充电网络已经证明大功率充电的可行性。马斯克吹了很多牛,也实现了很多他吹过的牛。努力做好自己,别总是贬低别人抬高自己。 [1评]
d
daoshi5179
11 楼
日本人在氢电池这块的确比较先进,几乎把所有方向的专利都垄断了。日本人有个毛病,喜欢吃独食,你把路都堵死了,也不愿意和别人分享技术,自己国家体量又不够自成一个体系,结果就是中美这两个大国都抛弃氢电池科技树去发展锂电池技术,让日本自己玩去吧,所以到今天日本的氢汽车都没法规模化。 另外一点是氢这东西安全性实在太难保证了,尤其在封闭空间里面一旦泄漏可能会产生爆炸,比如自己车库,甚至小区地下车库都会有大隐患。
基地老二
12 楼
台兄,我对汽车电池的理解就是,现在油车的电池和花园里用的各种工具里用的电池。当然知道汽车电池的能量要大很多,你说的“电池模块的机械稳定”我不太懂
B
Bigdaddy
13 楼
丰田至今吹过什么牛吗?人家的销量世界第一靠的是信誉。你以为是墙国,全靠忽悠。
基地老二
14 楼
澳村最近要搞清洁能源氢,太阳能高的的地方装太阳能板,生产氢,然后出口替代目前的天然气,
j
jianchundeng
15 楼
中国发展电动车 中国有这么多电吗 中国百分之70电是火力发电
a
anywho
16 楼
倭寇造假世界聞名、 神戶製鋼造假超過40年、 臭不要臉的
闲人遛狗
17 楼
翻一翻过去的历史,丰田各种技术数据,财务数据造假难道是第一次吗? 日吹们天天帮倭人 吹牛逼才该反思
j
jianchundeng
18 楼
快速充电一个是高电压 一个是大电流 10台车一起充电 多大的电流 想想都吓人
随意岁月
19 楼
拿核废水造电池,还能变成核电池呢,干嘛排入太平洋
B
BTY2684
20 楼
丰田发布这个以后股票并没有涨
湖说
21 楼
丰田没吹牛造假干嘛CEO让美国会薅去听证会,在那里又是鞠躬,又是道歉的,他有瘾呀?您是不知道,还是忘了?
y
ywu093
22 楼
做产品的都知道光画饼是没有用的~~ 需要数据来支撑
敞开裤裆任风吹
23 楼
印度人:我们无所不能,我们有plan. 中国人:我们要反省,我们很焦虑 中国人活的真没自信
g
greentee
24 楼
变革时代,传统大厂翻车的可能性并不小。比如柯达,数码相机一来就变了。 这个不叫弯道超车,而是换赛道了。 丰田吹没吹牛,两年后见分晓。
C
Cup3
25 楼
如果只是提高电池容量,如何充电是个问题,这么短的时间把大量电换地方不是那么简单,如果是提高车的效率,可能性也不大。
C
Cup3
26 楼
只有这个方法可以在12分钟能把这么多电换到车上。
俺样
27 楼
总得能量守恒吧?充电多而快,功率就得高。不怕电死或烧死?
i
iphonel3
28 楼
/ / 假如丰田官方真的如是说,我100%相信丰田的。0%相信本文。0%相信本论坛说人家吹牛的。 / /
s
samtheman
29 楼
吹的牛逼?
m
mike3
30 楼
中共自己习贯画个PPT,吹个牛,还反思个锤子啊!
J
Jjz9999
31 楼
天天骂日韩,墙国人的确只会吹牛皮。
清剿鸡毛
32 楼
反华蟑螂鸡巴毛狗屎黄舔屎蛆赶紧反思
野鼠缉毒
33 楼
小日本现在工业早就是腐朽不堪专门制造工业垃圾,画饼的等能量产了再说
F
Fenqigaisi
34 楼
氢燃料电池的问题是,催化剂得用最贵的铂金,还有氢气生产需要极低价格的电,这一下就没法降低成本了,一看就不行,
F
Fenqigaisi
35 楼
丰田的新电池一量产,不光国产电动车都得死,比亚迪宁德时代也得死,哈哈哈哈
o
onihc
36 楼
如果属实下一辆车可以考虑丰田了
d
damondanceforme
37 楼
笑死了,天朝穷逼电瓶车厂都快倒闭了,还“理想”,创始人都套现走人了,粉红还在那边吹呢。 天朝韭菜,被共产党整得屁滚尿流,全球人民都能开得上的物美价廉的好车,韭菜没份,只能被逼着砸钱买天朝骗保电瓶车,天天伺候电动爹没电找不到充电桩急的大小便失禁,好不容易充上电了马上翘起大拇指说天朝电瓶车就是好,秒杀丰田嗷
加州老流氓
38 楼
: 岂止!说中文大多不是人操的。
l
liuyuanbiming2
39 楼
天朝啥时候反思过?天朝只在乎歌功颂德。
雪中悍刀行
40 楼
至少得造出成品车再反思吧
老吃
41 楼
如果这是真的,特斯拉股价现在就应该腰斩。