乌军宣称“打死”3万俄军 俄军伤亡究竟如何?

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Toutiao
最新回复:2022年5月29日 17点7分 PT
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熊熊点兵

在俄乌之战进行到第94天的时候,乌克兰官宣“打死”的俄军数量终于达到了30000人。

很多人觉得这30000人就是所谓“战损”的全部了,其实不然,一般意义上的战损除了阵亡外,还有负伤和被俘/失踪。

所以在俄军被宣称阵亡30000人的同时,至少还有三倍于阵亡数的伤员以及一定数量的被俘人员,如此推算俄军在乌方的宣传视角,已经损失了超过10万人的军力。

如果是平时不关注军事常识,同时又对乌军战报听之信之的网友,很可能会觉得这是真的。

包括现在的西方舆论对有利于乌克兰的信息(不论真假)都是大加宣传,更进一步加深了乌军“网络战场”的胜利。

然而,俄军包括东乌武装在战场上实际投入的力量也就十几万人,如果其伤亡都超过了10万人,那么现在的战场形势还会如此吗?

要知道,在俄乌战场上乌军自始至终都具有兵力数量的优势。现在对方就剩下了几万可战之兵,乌军还不得反攻到克里米亚?

但最近的事实大家也都看到了,即便是在乌军自己的宣传口径上,前线都有顶不住的趋势,核心城镇不是失守就是被围,一线部队的士气也在不断降低,这仗打得显然是不轻松的。

当然在网上,乌军的形势可能还“一片大好”,毕竟投降可以是撤离,失守可以是移交,战败也可以叫转进嘛!

可是真实的战场终究是要靠实力说话的,网络上的跨行小作文改变不了真正战场上的实力对比,也不可能靠编出来的数字和造出来的舆论去攻城略地。

实际上在西方,并不是所有人都看不出真实的战场态势,只不过是在特定的背景下,不允许这些人发出真实的声音罢了。

比如西方部分有实力、有水平的军事研究者,在阐述自己的真实观点前,必须要加一段俄军已损失惨重,乌军战损比占优等场面话避免被“刀”。

然而咱们看看人家后面的分析,往往还挺货真价实的。

这就对读者提出了一定的要求,你要是信了这些人前面的场面话,那么就无法理解其后面的认真分析。但你要是觉得后面的认真分析靠谱的话,就会发现前面那些场面话只不过是迎合舆论,为了阐述真实观点的“护身符”罢了。

毕竟真实的战场就在那里,战场态势也很清晰,双方的攻守目标也很明白,玩儿文字和数字游戏,只是糊弄没有常识的网友,骗不了脑袋清醒的人。

如果大家注意美国国防部对战事评估分析的话,也会发现这个套路。

五角大楼真正有意思的话往往都是“然而”“但是”后面的这一部分,而这些往往就是战场的实情。比如它最近就说俄军损失了不少人员和装备,但是俄军在战斗中仍然占据上风。

至于说具体损失了多少,五角大楼也没敢采信乌克兰的数据。

因为乌军官宣的这个所谓战果数,它只是一个宣传数据。由于其过于离谱(毙伤俘推算相当于对方参战兵力的一大半),所以五角大楼都不好意思引用(美方数据介于乌宣和真实数据之间,也有一定夸大)。

倒是咱们这边的一些网友,不仅对乌方宣传数据加以引用,甚至还添油加醋一番,最终显然无法得出客观结论,只能是被真实战况屡屡打脸了。

谈到这里,我们只讲了乌军战报不太可信,以及西方在对乌战事上的分析套路。接下来我们也来聊聊俄军方面的真实损失,进行一个大致的评估。

之所以是大致评估,大家也要理解,毕竟咱们不是绍伊古也不是格拉西莫夫,不可能拿到最精准的数据,只是依靠能掌握的数据进行评估,给出一个大致的范围。

这个数据基础要从俄联军自报的情况入手,就乌军这个连战线都掌握不住的情况,它连自己的损失都评估不了,怎么去数俄军的战损数呢?

俄军战损情况的自报,现在有两次,分别是:

3月2日公布阵亡498人,负伤1597人,伤亡合计2095人。这实际上是开战前6天的数据,日均伤亡超过300人,另外被俘/失踪数尚不在内。关于此阶段损失的原因,我们在之前文章中进行过分析,就不再赘述了。

3月25日,俄军公布阵亡1351人,负伤3825人,伤亡合计5176人。这是开战29天的数据,日均伤亡约180人。由于俄军调整了战术,伤亡率显然有所下降,仅统计3月2日到24日的伤亡情况,日均伤亡则为134人。

能确认的俄军阵亡将领是2位

此后,在俄官方层面没有再公布具体的伤亡情况,但是BBC俄语频道通过跟进俄方多个渠道能证实的阵亡者信息,收集到了相当的数据。截止到5月12日时,其确认的俄军阵亡者为2336人。

这个数据不代表全部的真实数据,但它是大部分的真实数据,因为阵亡者总要通知家属并下葬的。之所以说不全部主要是因为:从确认阵亡到通知家属,再到社会面信息的公布,再到BBC俄语团队的收集,它是有时间差的。

所以在5月12日统计到2336人,俄军的真实阵亡数肯定要比这个多;而现在又过去了半个多月的时间,这个数据必然还要上升。

4月29日时,BBC俄语团队收集的确认人数为1899人;5月6日,这一数据上升到了2120人;5月12日则是2336人;简单计算,日均增量为30余人。那么合理推测,半个多月后的增量保守估计为500人以上。

2336加上这500人,如果再加上滞后统计的一部分,那么保守估计俄军现在的真实阵亡已不下3000人。

按照俄军作战中,阵亡负伤比大约1比3来计,俄军还应有超过9000人的伤员,合计的伤亡加上被俘/失踪可能已有13000人。

当然,这其中可能有俄籍志愿兵,但不在俄军建制内统计的成分(这样在俄军自报时就会偏低);也可能有估计偏低,俄军真实伤亡还要略多的情况。另外,还有俄军可能对部分轻伤员不统计的因素(因为顿涅茨克武装的阵亡负伤比大约是1比4)。

不过依照现有数据分析,俄军战损在13000人上下浮动一定范围,应当是一个不算太离谱的结论。

当然,俄军这边参战的不止自己,主要还有东乌的两大武装以及一些动员的志愿兵。

在5月26日时,顿涅茨克武装公布了自今年以来的伤亡情况,其中阵亡数1925人、负伤数7969人,伤亡合计达9894人。

因为这个统计是包含了1月1日到2月23日的情况,因此顿涅茨克武装在本次战争中的伤亡没有这么多,但也占到了绝大部分,估算为9000人左右。

至于卢甘斯克武装以及志愿兵的伤亡情况现在没有明确的数据,不过卢甘斯克武装的规模没有顿州武装那么大,伤亡也绝不会多于后者。志愿兵的伤亡有一部分可能被统计在了前述的俄军战损中,也不太好评估。

但是仅从能够确认的信息来看,俄军及顿州武装的伤亡就已经超过了20000人,如果加上被俘/失踪以及卢甘斯克和志愿兵的伤亡,那么合理估计俄方联军的战损数大约在25000到30000人之间。其中阵亡数大约有6000人上下,负伤者3到4倍于阵亡者,另有少量被俘/失踪人员。

这个战损评估,简直到了侮辱智商的地步了

很显然,这个战损程度也是比较大的,如果乌军宣传的所谓30000人指的是毙伤俘,那还真差不了多少。但如果是击毙数的话,就要差很多了。不可能俄联军伤亡三分之二,还具备凶猛的进攻力吧?

还有值得注意的是,在俄联军的这个战损数据中,并非全员都是不可恢复性损失。

其中阵亡、重伤伤残、被俘/失踪为不可恢复性损失,这一部分大约只占到三分之一。大部分负伤人员,由于己方能控制战线,是可以得到收治的,伤愈便可归队。

现在最早负伤的一部分伤员应该已经归队继续参战了,所以在俄联军这边虽然总减员不少,但对战斗力的实际损伤还没有到不能打的地步(实际战损大约六分之一,战损到三分之一会丧失进攻能力)。

但这个伤亡程度也确实不小,尤其对人口不多的东乌武装来说,已经不太好承受了。因此后续俄军采用稳扎稳打,减轻伤亡的战法,相信大家便能够理解了。

至于说俄方联军承受不住这个损失,可能会崩溃,那就多虑了。

以2020年的亚阿战争来说,即便是获胜的阿塞拜疆军队都有2783人阵亡,外加100余人失踪。俄军现在的战损不过略多于阿军,它当然是可以承受住的,只不过现有损失也确实不小,阵亡数还在上升罢了。

因此接下来,俄军可能会进一步动员有经验的志愿兵参战,同时在新占领区也会招募更多的民兵武装。最近所谓的俄军启用T62坦克的情况,可能就是来补充新建民兵武装的。

俄方联军的真实战损情况我们上面进行了大致的分析,而乌军现在的情况则更不好过。因为在乌军的战损中,由于不能控制阵地,伤员无法后送而亡的情况比比皆是,直接阵亡者更是数不胜数。此外,乌军现在被俘人员已不下8000人,这些都是不可恢复性损失。

现在乌军将几乎全部的一线战斗旅以及国民卫队的机动旅都拉到了战区,但兵力还是不够用,不断将领土防卫旅的动员兵拉来填充战线。

我们看看最近这一个月的战况,能够看到乌军打得俄军尸横遍野,俘虏成群的场面基本是没有;反倒是乌军经常出现这种情况。

有人说乌军组建新军后,几个月就可以杀回来了。问题是8年打造的精锐都快耗干了,几个月时间能培训出精锐来吗?

俄联军现在的不可恢复性损失超过万人,还没有到让十几万参战部队伤筋动骨的程度。乌军光是俘虏这块的不可恢复性损失可就有近万人了,之后你新兵打人家老兵,体系上还不占优,怎么打?

所以真正的较量靠的还是实力,这是无法靠小作文和臆想能改变的,希望大家还是能从客观理性的角度去分析战情。

J
Jaws
1 楼
这就和大妓院公布的三退数字一样,你若承认你智商低下那就去信呗
火星滚滚
2 楼
照二毛的数字,大毛早就在死守莫斯科了。
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heilig
3 楼
少了,我说打死300w
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longdragon
4 楼
牛逼真的靠吹,泰山必须靠堆
不清不楚
5 楼
如果所谓的成功是靠造假,那么西方又一次成功了,因为不是乌克兰宣称而是西方在宣称,乌克兰说的只是西方想听的。
英国流氓
6 楼
鹅军是多少真不清楚 但是征兵年龄已经放宽到让普京亲自上战场的程度了。 鹅爹加油 把自己去法西斯和去军事化的力度再强点
L
LLC
7 楼
俄罗斯提高参军上限,老头都可以参军了,你说死人死得多还是少?
咖喱球球
8 楼
中国,这个满嘴谎言的国度,还有脸出来说别国,奇葩。作为海外华人,看了这样的新闻都为中国共产党感到羞耻。
W
Wuyueshanren
9 楼
乌克兰🇺🇦干得漂亮
性感巧克力
10 楼
1+1的问题 放弃侵略、及时止损、 这已经给乌克兰造成了几十年的经济损害了
q
qwertyuiop2017
11 楼
他们把东乌的民兵当成俄军了吧,东乌民兵让他们杀了不少
q
qwertyuiop2017
12 楼
三退时我把陈水扁民进党都写进去了,那时随便编个名字张三李四都可以退党,还可以说我代表我朋友30人退党
q
qnzyz03575
13 楼
当年凯申物流把德械师霍霍光了以后也是这德行
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mrp
14 楼
中共退党都30亿了,俄军死300亿也不奇怪,哈哈
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hhz
15 楼
俄罗斯不是开战一周解放乌克兰全境了吗 怎么还在打 五毛表示不信 俄罗斯一个人也没被打死 都是自杀 军舰自沉的… 五毛为他俄爹很开心 普京把五毛玩弄于鼓掌之中
真话难听
16 楼
数据水份会有,鹅人员伤亡肯定很大,为什么要打都整不明白,仗怎么打下去
J
Jimmy代替者
17 楼
跟横店死亡的鬼子有一拼
谁主沉浮?
18 楼
这有逻辑关系? 俄罗斯就是投入的20万人全损失,也不至于到70岁以上人入伍的境界。。。 你的有多傻逼,才能“推出“你的结论?
谁主沉浮?
19 楼
你是在埋怨你爹死的晚了,是吧
开心小黄人
20 楼
支持美国北约直接派兵支援乌克兰。反对的都是纳粹鹅
民主万岁万万岁
21 楼
这此民兵才是纳粹分子,搞独立回俄罗斯搞啊,在人家的地方搞分裂,其实他们都是恶螺狮处心积累想侵吞这此地方,支持训练出来的,乌政府无能如果不是亚速营早就让他们得逞了
腰果子吃
22 楼
SB自媒体的垃圾文章。
c
cestsa
23 楼
北约要反亚速营的新纳粹党吗?
z
zk19boy
24 楼
我倒希望是真的
潜水7年多
25 楼
: 你这种60+的老狗粮都上阵了,你说狗粮吃屎撑死多少
潜水7年多
26 楼
乌克兰人又干你老婆了,你又看的高潮了?
出自网络
27 楼
俄罗斯不是开战一周解放乌克兰全境了吗。。。 ======================================================================================================================================== 雾蝥暴露了 开战一周乌克兰大反攻早就包围莫斯科了雾蝥不知道吗?
陷疯稻谷
28 楼
嗯,现在乌克兰正在被一群老头围攻,你满意了吧
媚眼瞟瞟
29 楼
看图很快就要被钳和包围了。 还不赶快逃跑? 死了屁都没了, 要自由和国家干屁?
雪中奔牛
30 楼
怎么洗地俄爹都太菜了,要想帮俄爹就派去10万中国大白封控基辅
民主万岁万万岁
31 楼
普京这人渣为了个人的野心权力害死那么多人让无数人无家可归,俄乌两国人民将来应该共同在红场搭一个架子把他活活烧死
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hhz
32 楼
你怎么跑到你党主子不让上的网站为你俄爹哭丧 你亲爹死的时候也没见你伤心啊
文强
33 楼
五毛帮俄爹 狗粮看好乌克兰 都为时过早
h
hhz
34 楼
五毛真没骨气 狼牙山五壮士的精神让他们败光了 在党主子面前一定是卑躬屈膝的 五毛只值五毛没错
吃斋念佛大灰狼
35 楼
乌克兰说的话,一半都不能相信。
郑长仁
36 楼
满脑大粪傀儡帝,泽连斯基类溥仪。
c
chiropractor
37 楼
无脑傻逼粉红五毛们最胆战心惊的事实就是他们俄爹已经宣布了入伍没有年龄上限!
小曉古今
38 楼
提高参軍年齡上限并非强征,而是吸收经验老兵。反倒乌克蘭限制60歲以下男人離境才是重點
江南游侠
39 楼
乌克兰俘虏已经达2万人,俄罗斯已经抱怨关押所不够用了。光马里乌波尔就有总计6000千乌军最精锐部队被俘,打死也乌军接近一半。马上北顿涅斯克又是一个马里乌波尔战役,乌军主力能打得基本耗尽,走着瞧,不会很久预估一周之内。
天罡
40 楼
实在不懂,有那么多人不看实际占领地和战场控制,就用些什么战损什么这么那门数据,好像要左右战局进行似的。 本人根本不看任何数据,只说一句,小国想打败大国,就如地上癞蛤蟆想打赢天生天鹅一样极其低下的概率。所以乌克兰局势很简单,美国欧洲出兵参战则赢,因为只要美国欧洲出兵,就是大国跟大国打,才有获胜的希望。如果美欧仅仅出点武器搞点制裁外加点宣传,毛用都没有,莫非看一个小孩跟一个大人打架的一群大人,不出拳头帮忙,只是摇旗呐喊,那个小孩能赢吗?那小孩就算使劲尽浑身解数,吐个唾沫在大人脸上赢得大家喝彩,终究还是要被大人按地上锤到死的。这种吐个唾沫的改变不了战局,逼近实力差距在那里!
英国流氓
41 楼
: 你先让鹅对北约宣战
英国流氓
42 楼
: 是的 人类的逻辑黄鹅是不能懂的
民主万岁万万岁
43 楼
乌是全民皆兵,再加上四十多个国家支持,俄毛征兵都困难,又不是打到他们本土,谁愿意做侵略者去当炮灰,相信乌克兰最终会胜利
都是地球人
44 楼
烏克蘭軍隊基本上可以說是聽調不停宣 叫我打可以 如何打怎麼打或怎麼結束我自己說了算
开心小黄人
45 楼
: 不关乌克兰德事
开心小黄人
46 楼
: 支援乌克兰就是反对纳粹,反对支援就是纳粹
推翻共党
47 楼
俄毛死光了,轮到黄俄毛上