特朗普能赢得黑人和西班牙裔选民的支持,为什么?

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Toutiao
最新回复:2024年10月25日 0点45分 PT
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纽约时报

今年5月,特朗普在布朗克斯举行的一场活动聚集了黑人和西语裔的支持者。

2016年,唐纳德·J·特朗普曾称许多墨西哥移民是强奸犯,并妄称贝拉克·奥巴马的出生地不是美国,他随后成了共和党总统提名人,并最终赢得总统之位。

八年后,民调显示,他将在黑人和西语裔选民中创下自1964年《民权法案》颁布以来共和党总统提名人的最好成绩,并可能因此得以重返白宫。

怎么会这样?经常有人这么问我,而《纽约时报》和锡耶纳学院就全国黑人与西语裔选民的最新调查就是我们为了回答这个问题做出的巨大努力。

和我们在这个竞选周期的其它问卷调查一样,本次民调发现在黑人和西语裔选民中,特朗普得到了身为共和党人罕见的支持。总体而言,贺锦丽在黑人中保持着78%对15%的大幅领先,在西语裔选民中也以56-37领先。

无论以何种方式测算几乎都可以得出,特朗普在黑人和西语裔选民中的支持率不输于——甚至要强于——近现代历史上的任何一位共和党人。据时报估计,2020年,乔·拜登在主要政党选民中的黑人支持率为92%;他的西语裔支持率是63%。

透过本次民调可以对特朗普的优势和贺锦丽的弱势产生不少认知,但无法得到一个简单而确凿的回答。这可能令人失望,但并不意外。毕竟,关于特朗普在白人工薪阶层选民中的优势究竟源自何处,分析人士至今仍争论不休,是经济、种族主义、意识形态、性别歧视,还是希拉里·克林顿的拖累,类似的假设不胜枚举。我们至今没有找到一个确凿的答案,尽管现在都已经拿到了最终结果,且经过了将近十年的研究。

事实是,这件事可以有多个解释,并且交织在一起,很难厘清。我在这里给出调查得到的五个解释。这是一个远谈不上全面的列表。不过每一项都在起作用。

开始列举之前,有一点务必提醒大家:特朗普的选情的确优于以往任何一个共和党人,但他仍然远远没有得到黑人或西语裔选民的多数支持。因此,许多有助于特朗普的因素,只适用于黑人和西语裔选民中的一个少数群体。然而,民主党人向来是以巨大的优势赢得这些群体的,因此在黑人或西语裔选民中得到哪怕是少量的支持,也会给重大的政治进展打下基础。

1. 他们不介意狗哨政治

对自由派来说,特朗普在种族、犯罪、移民问题上的看法,充其量就是种族主义的狗哨政治。

许多黑人和西语裔选民也这么认为,但让人意想不到的是,许多人听到了狗哨却不反感。

• 大约40%的黑人选民和43%的西语裔选民说,他们支持在南部边境建墙。同样,45%的西语裔选民和41%的黑人选民说,他们支持驱逐无证移民。

• 一半的西语裔选民和将近一半——47%——的黑人选民说,大城市的犯罪是一个大问题,已经处于失控状态。这和白人选民中持这一观点的比例(50%)基本相同。

对特朗普的支持不仅限于种族和移民相关的问题。多数黑人和西语裔选民似乎认同他的“美国优先”外交政策,认为美国应该少关注海外,把注意力集中在本国问题上。以往的时报/锡耶纳调查曾发现,有相当一部分黑人和西语裔选民在贸易问题上也认同特朗普。

换句话说:特朗普的核心民粹主义、保守主义宣讲,在相当一部分黑人和西语裔选民中引起了不小的共鸣。

2. 他们不觉得受冒犯,他们甚至觉得得到了娱乐

当然,特朗普在竞选中不只是吹狗哨。有时他还会用大喇叭喊话。

自涉足国家政治以来,他冒犯过成千上万的黑人和西语裔选民,包括最近说海地难民吃猫狗,无证移民在“往我国的血液里下毒”。

但是,黑人和西语裔选民中有一个规模不小的少数群体却不一定认为这是冒犯。

总体而言,有20%的黑人选民说,那些觉得被特朗普冒犯的人太把他的话当真了,78%的人同意人们有理由觉得被冒犯。

与此类似,40%的西语裔选民说,那些觉得被特朗普冒犯的人太把他的话当真了,55%的人同意人们有理由觉得被冒犯。值得注意的是,只有大约三分之一的西语裔选民说,特朗普在谈移民问题的时候是在说他们。

为什么觉得被特朗普冒犯的黑人和西语裔选民并没有想象的那么多?一个可能的因素:他最近一段时间对他们不见得有很多冒犯。

大多数选民曾在某个时候被特朗普冒犯到过,但53%的西语裔选民和35%的黑人选民说,他们最近没觉得他说过任何冒犯性的话,这个比例相当高。数字上相比今年早些时候有些下降——可能有关海地难民的言论起了作用——但如果在2016年竞选中问了同样的问题,我猜更多的选民会说他们近日有受到冒犯。

另一个因素:相当一部分黑人和西语裔选民似乎觉得特朗普带来了娱乐。

在本次调查中,我们问选民觉得贺锦丽和特朗普谁更“有趣”——这个问题有可能捕捉到方方面面,从贺锦丽主打的“欢乐”牌,到特朗普的“更衣室聊天”。

总体上,选民认为贺锦丽比特朗普更“有趣”——连白人选民都倾向于认为她更“有趣”,尽管调查显示特朗普在白人选民中处于领先。

然而在黑人和西语裔选民中,情况就有些复杂了。他们的确认为贺锦丽更“有趣”,但她在这方面的领先优势,要远小于她在总统竞选上对特朗普的优势。认为特朗普在“有趣”上相对占优的基本上全是男性,西语裔男性在这方面认为他领先。年龄也是一个因素:年轻选民认为特朗普比贺锦丽更“有趣”的可能性远远高于65岁以上选民。

综上所述,特朗普在黑人和西语裔选民中并不像你可能会想象的那么不受欢迎。总体而言,17%的黑人选民和41%的西语裔选民表示对他有好感。

3.是经济问题,笨蛋

这是显而易见的,但它仍然没有得到足够的关注。

许多人认为,民主党能赢得黑人和西语裔选民的支持,仅仅是因为该党致力于推进种族平等,但经济自身利益的作用不应被低估。民主党赢得黑人和西语裔选民始于20世纪30年代,而不是60年代,因为富兰克林·D·罗斯福的新政帮助将民主党重新定义为工人阶级的政党,而不仅仅是前邦联的政党。

只有20%的西语裔选民和26%的黑人选民认为目前的经济状况良好或非常好。这两个群体中都有超过一半的人表示,由于成本原因,他们在过去一年中“经常”削减食品杂货开支。

这对经济上处于弱势地位的选民很重要,尤其是那些以前认为民主党代表了自己的经济利益,于是投票给它的人。总体而言,当被问及今年11月最能决定他们投票的因素时,黑人和西语裔选民提到最多的是经济问题。

作为知名的亿万富翁商人,特朗普在这个问题上一直有优势,无论是对希拉里·克林顿还是对拜登。现在,特朗普再次参选之际,选民对经济的不满程度比以往任何时候都高,许多人回顾特朗普的总统任期时,认为那是一个繁荣与和平的时期。在将经济视为投票最重要因素的黑人选民中,贺锦丽以69比25领先;在认为经济因素最重要的西语裔选民中,特朗普以61比35领先。

结合特朗普的其它民粹主义主张,民调发现,民主党作为工人阶级政党的核心品牌优势已经受到侵蚀。黑人和西语裔选民仍然认为民主党是工人阶级的政党,但黑人选民中支持与不支持这一看法者比例为76比18,在西语裔选民中为56比35。与2022年9月相比,这是一个显著的转变,当时民主党在西语裔选民中的比例是58比27。

4. 希望与变革的终结

除了经济状况不佳之外,还有更深层次的东西阻碍了民主党人:很多人感觉,投票给民主党人并不会带来多大改变。

在调查的所有问题中,对民主党人来说,最糟糕的一个问题可能是,哪个政党最能“信守承诺”。只有63%的黑人选民和46%的西语裔选民认为,民主党比共和党更能“信守承诺”。

黑人和西语裔选民不一定怀疑民主党的意图,但他们对结果感到失望。民主党人在诸如该党能否“解决像我这样的人面临的问题”等问题上表现不佳,尽管它在“理解像我这样的人面临的问题”方面表现出色。

在总统竞选中,似乎很少有人相信贺锦丽会改变他们的生活。只有50%的西语裔选民表示,贺锦丽将为他们个人提供更多帮助,而37%的人是这么看特朗普的。在黑人选民中,73%的人表示贺锦丽会更多地为他们个人提供帮助,相比之下,只有14%的人这么看特朗普。

为什么民主党人在这些方面的表现如此糟糕?当然,这在很大程度上与当今的经济状况有关。但是十年来,在针对黑人和西语裔选民的焦点小组、访谈和民意调查中,都可以在字里行间感受到这个问题,它源于人们认为奥巴马总统任期内未能带来许多人所希望的那种变革。

过去16年的艰难岁月中有12年是民主党人当总统,某种程度上,民主党人正在为此付出代价。这段时期开始之时,人们曾经怀着很大的期望,尤其是黑人选民。如今,选民们仍然对国家现状和经济深感不满。巨大的期望没有得到满足。

5. 对新一代来说,特朗普属于常态

时报/锡耶纳民调显示,特朗普在年轻的黑人和西语裔选民中取得了最大的进步,尤其是年轻的黑人和西语裔男性。

总体而言,他在45岁及以下的西语裔男性中以55比38领先。贺锦丽在45岁以下的黑人男性中领先,但只有69比27的优势。在18至29岁的西语裔和黑人男性中,尽管样本很小,但结果更为惊人。

相比之下,作为民主党人,贺锦丽在年轻女性中的领先优势要典型得多,她在45岁以下的西语裔女性中以68比30领先,在年轻黑人女性中以87比6领先。

60年前,民权运动巩固了黑人选民对民主党几乎一致的支持,而这些年轻人成年之时,民权运动已经是很久之前的事了。在奥巴马08年竞选期间,他们中年龄最小的还在蹒跚学步。他们可能对特朗普2016年的竞选活动也没有清晰的记忆。对他们来说,特朗普可能是“常态”——是他们迄今为止生活中的一个固定组成部分,当然就更难把他描绘成一个无视规范的“民主威胁”。

虽然这些事件在他们的长辈中形成并巩固了对民主党的忠诚,但今天的年轻黑人和西语裔选民是在一个不同的时代成长起来的。他们经历了特朗普时代的政治、经济和文化动荡,还有疫情,包括封锁和疫苗强制接种;“黑人的命也是命”运动;随之而来的是对“觉醒”的强烈反对。在开始独立生活的头几年,他们经历了物价和住房成本的上涨。

关于这些事件如何影响年轻黑人和西语裔男性的政治观点,调查提供的证据相对较少。时报/锡耶纳之前的民意调查发现,一小部分年轻的黑人和西语裔男性在传统的经济和文化问题上表现得相对温和,但似乎也对他们这一代盛行的“政治正确”或“觉醒”的文化规范感到不满。或许还值得注意的是,年轻选民尤其有可能认为特朗普“有趣”。

然而,也许最重要的是,特朗普在那些政治上处于空白状态的选民中取得了最大的胜利。假如特朗普的支持率在传统上忠于民主党的群体中飙升,那么这种激增在年轻的、参与度较低的选民中表现出来是说得通的,这些选民以前对民主党的感情很弱,或者没有感情。

然而,同样的现象也让人们始终对特朗普取得的所有成果能否在选举日兑现存有怀疑。年轻的黑人和西语裔男性并不是最可靠、投票率最高的选民。事实上,特朗普的黑人和西语裔支持者中有很大一部分人表示,他们“可能”会支持特朗普,但不是“肯定”会。

但是,无论今年11月发生什么,今天的年轻黑人和西语裔选民将是未来的普通黑人和西语裔选民。即使特朗普的支持在今年11月的最终结果中没有得到充分体现,共和党取得突破可能也只是时间问题。

花刺猬
1 楼
哈哈哈太左了啊!
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jiuzhoubeige
2 楼
为什么不能? 这个题目很奇怪。
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baikaishui
3 楼
看纽约时报急的,废话连篇,就一句话,民主党这几年政绩太差,没有其他原因
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jiuzhoubeige
4 楼
纽时像习近平一样成了井底之蛙。 先把自己的思维限制在一个筐里,然后问: 为什么? 习近平从筐里往外看——美国是敌人。 纽时从筐里外看——川普是敌人。
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jiuzhoubeige
5 楼
纽时应该听听川普竞选高级顾问之一的Murtaugh 的精辟总结: Kamala Harris for the last four years has wrecked the economy and the border. Donald Trump will fix both of them. The beauty of this election cycle is that everybody who is going to vote has lived through the Trump years and the Harris years. They have experienced both administrations. When Trump was president, the economy was fantastic, inflation was nonexistent, the border was secure, and the world was at peace. By contrast, under Harris’ leadership, the economy is in shambles, inflation is still sky-high, our border has been erased, and the world, at large, is on fire.
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smallCrab
6 楼
扭屎难过死了
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wanjiadeng
7 楼
只能说民主党的政治正确越来越不得人心了。共和党如果不是川普竞选说不定支持的人会更多
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nobear
8 楼
民主党这几年政绩很好. 经济和国力都在上涨.只是让底层中产没好过. 这些黑人和西班牙裔选民大部分就是底层中产.
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nobear
9 楼
美国富人和高中产们这几年赚得钱比以往多得多了
拾麦客
10 楼
nobear 发表评论于 2024-10-24 05:18:27 民主党这几年政绩很好. 经济和国力都在上涨.只是让底层中产没好过. 这些黑人和西班牙裔选民大部分就是底层中产. ___________ 底层中产?你真聪明,发明了一个社会科学的新词儿
小毛er
11 楼
主要是这几年的物价上涨把那些底层的拿最低薪水的阶层人群害惨了。本来就是Live check-by-check。物价一涨吃饭都成了问题。
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alextelltale
12 楼
上次选举是爱川普和恨川普的选择,这次选举在爱川普的部分还叠加了恨现政府的选民。
老北京炸酱面
13 楼
这个说明不了什么问题,是有多少黑人与老墨?就他的白人之上和驱逐一切非法移民,可想而知
h
herlion
14 楼
纽时的精英主编抓破脑袋也理解不了普罗大众对老川的喜爱。
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hkzs
15 楼
移民来美国就是因为美国是一个白人国家,否则他们何不移民南非?这就是移民也支持川普驱逐非法移民,保证美国白人血统主张的根本原因,包括合法非法移民在内,没有谁会希望美国成为南非。
h
hkzs
16 楼
当然,具体来说,大家都希望驱逐别人,留下自己。但是,如果都留下,那也不是什么好事。
s
size0
17 楼
美国目前大部分老百姓不可能接受一位女性领导人。不仅黑人,西班牙裔,华裔也支持他啊。不支持他应该是女性群体和受教育程度高,但不是企业家,商人的群体。这无需调查杨研究吧。高知精英们有知识,也聪明,但是往往缺乏最基本的常识。即使是心理学家,也不见得一个80,90岁老头老太更懂人。这也是问什么当年雅典元老院就选一些老头子管理国家事务。柏拉图那一套不灵啊!看吧,看马斯克是不是能够通过川普实现人工智能当政府,不大可能啊!人工智能就跟高知精英一样的思维,一遇到不需要多高智力的,人剪常识性问题肯定傻眼。
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ttt1010
18 楼
这是在NYT 上的person opinion, 个人看法,和NYT的看法无关。 就像我们在WXC 发帖子发表个人看法是一样的。
青羊宫
19 楼
移民是老川的大加分项。看看Georgia那个大学校园奸杀案,就是证明了老川说的非移抢劫犯可以随随便便进来美国。有脑子的人都看得见,不会理解为所有西裔都是强奸犯,所有非移都是强奸犯。民主党只会打种族牌,但不管哪个种族,也是安全第一,经济第二。 老川的问题是永远正确,死不认错。 俺只好两个都不选,反正有城里的黑人帮着选哈里斯。
青羊宫
20 楼
移民是老川的大加分项。看看Georgia那个大学校园奸杀案,就是证明了老川说的非移强奸犯可以随随便便进来美国。有脑子的人都看得见,不会理解为所有西裔都是强奸犯,所有非移都是强奸犯。民主党只会打种族牌,但不管哪个种族,也是安全第一,经济第二。 老川的问题是永远正确,死不认错。 俺只好两个都不选,反正有城里的黑人帮着选哈里斯。
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aquestion
21 楼
hkzs 发表评论于 2024-10-24 06:22:53 当然,具体来说,大家都希望驱逐别人,留下自己。但是,如果都留下,那也不是什么好事。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 大家是谁?合法移民会被驱逐么?
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hanlaotou
22 楼
ttt1010 发表评论于 2024-10-24 06:42:30这是在NYT 上的person opinion, 个人看法,和NYT的看法无关。 就像我们在WXC 发帖子发表个人看法是一样的。 ----------------------- 你真的这么天真? 我确实感觉到在WXC发帖子很自由。但NTY的帖子基本上都是一面倒的。 偶尔看到一些不那么左的大都是同时又放上一个极左的来抵消。 极少在那里看到保守派重量级人物的观点。
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ttt1010
23 楼
hanlaotou 发表评论于 2024-10-24 06:55:58 ttt1010 发表评论于 2024-10-24 06:42:30这是在NYT 上的person opinion, 个人看法,和NYT的看法无关。 就像我们在WXC 发帖子发表个人看法是一样的。 ----------------------- 你真的这么天真? 我确实感觉到在WXC发帖子很自由。但NTY的帖子基本上都是一面倒的。 偶尔看到一些不那么左的大都是同时又放上一个极左的来抵消。 极少在那里看到保守派重量级人物的观点。 -------------------------------- 这和天真不天真没关系。 NYT上左右观点都有, 左的好像多一些。 如果这篇文章真的在NYT 上, 这里没给出NYT 的LINK,就是这个人的看法而已。他也代表不了NYT上的其他专栏作者。这就是俺强调的,,
量子纠结
24 楼
最新USA Today 民调显示川普的西班牙语系民众支持率为49%,哈哈38%,两个月前同一个民调哈哈领先川普十个百分点,两个月内反转20个百分点。
量子纠结
25 楼
现在川普在西裔黑人阿拉伯人的支持率都在创历史记录,看不出哈哈怎么能赢大选,哈哈唯一的希望就是更多女选民因为她是女的所以投她的票。
木杉
26 楼
几年前有一个观点,但大概因为不够政治正确,没有人重视。这个观点就是民主党发现,非法移民入境获得身份后,要做的几乎是第一件事情,就是要求关闭国门,不要再放人进来了。民主党本以为这些人可以轻松自然的变为他们的票仓,但其实事与愿违。比如大部分拉丁裔裔都是天主教信徒,与民主党的我的肚皮我做主的歇斯底里女权主义正好相反。他们也不想看到这地方很快变得像他们拼命要离开的家乡一样。所以民主党的这群人真的很烂,很胡闹。法西斯式争抢权利最大化,其实对这国家他们其实根本不在乎,自己如果拿不到,就任凭把它打烂,给对方摆烂,然后趁机攻击对方。真是下三烂的猪党!
B
BeWithU
27 楼
低级职位都被难民抢走了,在不选川普,以后只能去foodbank了。 加拿大也一样,所有低级职位和IT都被三哥给霸占了。现在年轻人,毕业后很难找到工作,打工都没地方去。
j
jwangl
28 楼
在美国选女总统还是较困难,当初希就是这么输给川的
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lhy86
29 楼
因为大家都想过正常的好日子,有脑子,不会相信猪党画的大饼,不相信那些没有人性政治正确虚伪的玩意儿。
m
markLA
30 楼
纽约时报不愧是左派媒体大本营,可惜了离它以前的相对中立客观越来越远了,完全成为左派的先锋。
走出非洲67
31 楼
那些死活都投猪党的,也活该他们忍受物价飞涨
B
Biao9919
32 楼
我周围认识的美国华人女性,硕士学位以上,几乎都支持川普。 网迷 发表评论于 2024-10-24 09:48:07 这次伊朗闯了大祸。 但是从另一个角度,看着以色列在黎巴嫩加沙大开杀戒,让全世界愤怒 尤其是阿拉伯国家。他们不是心疼巴勒斯坦人,他们是看不惯以色列的嚣张。 所以伊朗可以拿巴勒斯坦人的血和沙特做交易,做掉了哈马斯真主党,中东和平可以进入一个篇章。
为什么到处要注册
33 楼
对自由派来说,特朗普在种族、犯罪、移民问题上的看法,充其量就是种族主义的狗哨政治。 ========= 这不就是自由派的evil ?都成了犯罪世界了, 还在淡化成政治立场,矮化正常人的正常需求。让人们吸毒让人们被罪犯侵害最不狗哨,最不充其量了。洗这种脑的人可以先下地狱去炼狱去
w
worley
34 楼
第一,川普总是到处讲自己的执政政策,民主党从来不谈,只是天天黑川普。 第二, 事实是:川普曾执政的四年世界和平无战争,美国通货膨胀率仅有1.3%,还减了税。同时,偷渡客大幅减少。 民主党执政期间:世界到处都战乱,四年累计通货膨胀32%,引进了1000多万偷渡客。
居家凡人
35 楼
牛屎的傲慢与偏见,使它无法理解?还是它压根儿就是坏?
i
iask
36 楼
木杉 发表评论于 2024-10-24 07:32:00 几年前有一个观点,但大概因为不够政治正确,没有人重视。这个观点就是民主党发现,非法移民入境获得身份后,要做的几乎是第一件事情,就是要求关闭国门,不要再放人进来了。民主党本以为这些人可以轻松自然的变为他们的票仓,但其实事与愿违。比如大部分拉丁裔裔都是天主教信徒,与民主党的我的肚皮我做主的歇斯底里女权主义正好相反。他们也不想看到这地方很快变得像他们拼命要离开的家乡一样。所以民主党的这群人真的很烂,很胡闹。法西斯式争抢权利最大化,其实对这国家他们其实根本不在乎,自己如果拿不到,就任凭把它打烂,给对方摆烂,然后趁机攻击对方。真是下三烂的猪党! ======================================================================== +10000 这个网友道出了不少要点: 其一, 我们不也都是第一代移民吗? 相比白左,我们对非法移民造成的不良影响敏感的多,对社会主义的危害警惕的多! 其二,民主党自己就是法西斯! 滥用法律武器到了荒谬扯淡的程度。 他们越是疯狂,人们越是反感。 其三,还有就是这些歇斯底里的女拳其实不明白,文明社会要求男性谦让。 但绅士风度是有底线的,过分滥用别人的善待,善意终将被消耗殆尽。真不希望两性的态度彼此对立