纽时:几乎所有台湾人都不想与中国统一 他们只是想…

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Toutiao
最新回复:2021年11月1日 18点50分 PT
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纽约时报

事情从观众席一个无意冒犯的问题开始:一名学生问拜登总统,他是否会发誓要保护台湾不被中国入侵。

拜登快速回答“是”,然后在CNN主播追问时再次说“是”——他的回答立即成为全球突发新闻。白宫几乎立即采取行动收回评论。

外交政策的混乱虽然短暂,但凸显了台湾问题事关重大。

中国与台湾的关系正处于几十年来最糟糕的时刻。军事挑衅正在上升:最近几周,创纪录数量的中国战机进入台湾防空区,清楚地提醒人们北京渴望吞并台湾。

美国两党中的一些立法者一直呼吁华盛顿承诺对台北提供坚定的安全保证,并放弃美国长期以来的战略模糊政策,或者至少认真考虑这样做,这些立法者得到了前官员和评论人士的呼应。由此出现的问题是,如果中国发动袭击,美国是否会帮助台湾。

因此,当拜登明确表示美国致力于保卫台湾时,白宫迅速澄清其政策“没有变化”。

无论拜登只是说错话,还是向中国表明他的决心,转向清晰战略的建议促使台湾做出谨慎回应:总统办公室警告,台湾在获得支持时不会“冒进”。

这不该令人感到惊讶。但在华盛顿的言论中缺失的是台湾人民的意愿。许多局外人——包括我自己——都在权衡美国应该如何应对台湾问题。似乎很少有人在倾听台湾人真正想要的。

我研究民意和外交政策,专注于中国和台湾,曾目睹人们对台海焦虑达到顶峰。台湾真正想要什么,可以从台湾民主数十年的民意调查和激烈辩论中得到洞见。

很明显,几乎所有台湾人都不想与中国统一。他们希望在民选政府的领导下继续按照他们认为合适的方式生活。

事实上,台湾的大多数人希望维持某种形式的现状。根据最近的一项民意调查,87%的人持这一观点。

现状意味着保持事实上的独立,但避免来自中国的报复。并且希望无限期维持现状的台湾人比例越来越高。这是在众多令人无法满意的选项中的最佳选择。

可以肯定的是,如果没有中国入侵的风险,大多数人会选择独立。

但中国国家主席习近平已明确表示,台湾独立不是一个选项。因此,现状是务实的——而且是更合适的。

台北方面始终坚决抵抗北京的威胁,但这个岛国警告不要单方面改变现状。台湾总统蔡英文在最近的国庆讲话中呼吁“维持”现状,称“将全力阻止现状被片面改变”。虽然台湾的“现状”不是一个静止的概念,但中国、美国和台湾政策的大致轮廓基本上定义了什么是可以接受的现状。

台湾可以作为一个独立的国家存在,拥有自己的选举、司法、货币和军队。中国并没有放弃对台湾的主张,其他国家也避免承认台湾是一个主权国家,而是寻求与其建立非正式关系。美国向台湾出售武器用于自卫,并没有说明如果中国入侵,美国是否会保卫台湾。这有助于遏制北京,而不是挑衅它。

这适合台湾。

“蔡英文已经定调,”《台北时报》最近的一篇社论写道。“不必再宣布台湾独立。”

与蔡英文一样,台湾各党派的高层人士都在呼吁国际社会的支持,同时敦促警惕局势升级。有影响力的台湾人一直警告不要煽动战争,不要剑拔弩张。这一切都有助于解释为什么拜登上周的言论引起了如此强烈的警惕。一名北京方面的官员警告,美国应该“谨言慎行”。

从战略模糊转向战略清晰可能会被中国解读为华盛顿打算支持台湾正式宣布独立的迹象。然后习近平可以声称他别无选择,只能采取军事行动。数百万台湾民众的生命危在旦夕。

需要明确的是,威胁台湾人生命的是中国的侵略行为。空中入侵的增加是对现状的挑战。

作为回应,台湾的领导人强调岛内适应力,同时要求合作伙伴在国际机构中帮其说话。台北没有要求明确的共同防御保证,而是寻求进一步的安全合作、经济联系和加入区域贸易倡议的机会。

这些举措不是为了改变现状,而是对中国打破平衡努力的回应。台湾的要求节制且温和,为的是在不突破北京红线的情况下为自己创造更多的生存空间。

美国在这里有一个重要的作用,即表明对中国威胁的忍耐不会不计代价。密切台美关系有助于维持和平,并得到台湾大多数人的支持。四分之三的人希望美国帮助台湾参与联合国和世界卫生组织等国际组织。

华盛顿向东京、堪培拉和首尔发出的信号向北京表明,台北并非孤立无援。但误判的风险很高。在这个令人担忧的时刻,美国的回应必须跟随台湾的步伐。

否则就会存在风险,各国会根据自己的国内环境紧急采取行动——越来越接近一场灾难性的战争,忽略了台湾人民,或者将台湾视为一个有待解决的问题、一个爆发点或地球上最危险的地方,而不是一个拥有2400万人的和平民主国家。

当然,如果北京真的采取敌对行动,一切都不好说了。蔡英文的温和路线将不再站得住脚,台北需要向华盛顿寻求明确的支持。

但这在短期内不太可能发生。美国和台湾国防官员一致认为,中国可能需要几年时间才能拥有入侵台湾的能力。

要帮助台湾,需要了解台湾人民的历史和政治诉求。是的,需要对北京的挑衅行为做出慎重的回应。但那些想要提供帮助的人应该从他们声称要捍卫的人那里接受提示。

v
vikram
1 楼
军工复合体的代言人企图颠倒黑白,从中渔利。台湾是中国的领土,中国人民都有所有权。它不是殖民地,不存在自决的问题。美国的南北战争已经为世人做出了如何处理这类问题的例子。
大荣确
2 楼
文章充斥着左媒民主党机关报特殊的酸臭味,令人作呕。 中共还需要几年才有能力统一?能力从来不是问题,台军也决不是对手。一直以来中共武统的唯一顾忌就是美军介入。现在有愚蠢无耻软弱无能老朽昏聩贪腐淫邪舞弊篡位的白等当总统,美军别说不敢介入,就算倾巢而出保卫台湾,有白等当总司令,美军也必然大败亏输,会从西太平洋一路滚回美国本土去。白等在位一天,中共就一天不用顾忌美军介入,武统与否全凭习总心情。习总若上午想把武统这事办了,下午就能在台北吃上晚饭。
泰傻
3 楼
台湾百姓日夜盼 中国人民解放军 只有回到党怀抱 才能翻身做主人
哼哼
4 楼
纽时一类的美国媒体向来只会到别人身上找问题, 从不会看自己, 这也是美国人的通病. 台湾问题的激化源于川普的切香肠行动, 甚至派兵到台湾, 跨过红线, 强烈改变现状,拜登继续. 这些事纽时提也不提. 按他的说法, 大陆是突然头脑发热, 跑到台湾空域里去. 纽时这一类媒体, 基本就代表了美国很多人的指鹿为马, 颠倒因果的非诚信本质. 穿着西装, 信誓旦旦, 其实不过是些贪婪嗜血, 撒谎成性, 颠倒黑白的衣冠禽兽.
u
urgentcare
5 楼
台湾人真怂啊。还想保持自己的生活方式还不想付出。哪个国家的独立不是靠流血换来的?
风沙渡
6 楼
太傻其实大智若愚
F
FreeEnergy95
7 楼
错了太多次,写得都没有底气了...
z
znggg
8 楼
我支持维持现状,但是这个选择是无法维持的,一旦必须要在统一和独立之间选择,统一是不那么差的
照妖镜007
9 楼
当绿党全面倒向美国搞台毒的时候,台湾人的意愿已经被牺牲掉了,丧失了所有话语权,命运已经拱手让给中美之争,愚蠢之至。看看土崩瓦解的前阿富汗政府,结果可期!
E
Etornado
10 楼
中共有个屁能力?有早就做了!我也可以天天吹说我可以参加奥运拿金牌,只是我不想干,给其他选手一个机会罢了。
照妖镜007
11 楼
只要中国GDP对美国保持二倍以上的增速,你觉得若干年后,美国还有这个保卫能力吗?!
s
studyenough
12 楼
从来不考虑人家不想统一的原因, 只考虑自己的想法。
大大媳
13 楼
不能再同意你更多了!美国为代表的西方这么指黑为白,肆意欺骗,真是一帮无耻之徒。如果真有上帝,这些国家都应该受到惩罚! 哼哼 发表评论于 2021-11-01 09:28:54 纽时一类的美国媒体向来只会到别人身上找问题, 从不会看自己, 这也是美国人的通病. 台湾问题的激化源于川普的切香肠行动, 甚至派兵到台湾, 跨过红线, 强烈改变现状,拜登继续. 这些事纽时提也不提. 按他的说法, 大陆是突然头脑发热, 跑到台湾空域里去. 纽时这一类媒体, 基本就代表了美国很多人的指鹿为马, 颠倒因果的非诚信本质. 穿着西装, 信誓旦旦, 其实不过是些贪婪嗜血, 撒谎成性, 颠倒黑白的衣冠禽兽.
t
tesuji
14 楼
但在华盛顿的言论中缺失的是台湾人民的意愿。许多局外人——包括我自己——都在权衡美国应该如何应对台湾问题。似乎很少有人在倾听台湾人真正想要的。、、、 === 这有什么问题?美国又不是世界警察,再说了,美国倾听中国人真正想要的吗?
追求永生
15 楼
维持现状最好,但是难免有人做蠢事,如同这里某些网友,拿根鸡毛当令箭,抱着个尿泡有恃无恐。这位作者比较保守,但是有些想法异想天开。期待外国政客想着台湾人的愿望?还不如期待太阳从西方出来。台湾人最好的可能,就是选出自己明智的领导人,安分守己,坚决不上别人的战车。一个在国际角斗中的弱者,意图左右别人,别异想天开了,老老实实别给别人当枪使就是最好。
t
tesuji
16 楼
Etornado 发表评论于 2021-11-01 09:48:02 中共有个屁能力?有早就做了!我也可以天天吹说我可以参加奥运拿金牌,只是我不想干,给其他选手一个机会罢了。 === 这个逻辑对你来说是对的,但对奥运选手来说就不适用了,他们虽然现在还没有金牌,但他们天天在刻苦训练,在做准备拿金牌。
大大媳
17 楼
想不想统一,或是怎么统一,都改变不了台湾属于中国国土这个基本事实!想独立,也是预先承认这个破岛是中国的。接下来就是,哪个国家都不会轻易让自己的一块国土随便独立出去。所以你说的这些根本不是理由。 studyenough 发表评论于 2021-11-01 10:01:25 从来不考虑人家不想统一的原因, 只考虑自己的想法。
f
fonsony
18 楼
在中國,還沒有三二艘電磁彈射航母運行良好時,WS一15還沒成熟時,武統台灣是不切實際的.
不允许的笔名
19 楼
涉及台湾的新闻,总有一大批五毛粉红涌入,因为又可以过吹牛B的瘾了。
照妖镜007
20 楼
每个人都是这块土地的暂住者,怎么可以代表千秋万代子子孙孙的意愿呢?!
u
urgentcare
21 楼
台湾必须加强自保能力。不管将来是独立还是统一都会有话语权。不要指望美国保卫台湾。 台湾的出路在于发展自己的中程导弹和核武器,和北朝鲜一样有核威慑能力,这才是不对称条件下的最优方案
A
Armweak
22 楼
土共国实际上就是,一个大粪缸,一个大屎球。你从一个个五毛和酱缸国缸民对“国家统一、领土完整”的疯狂态度,从当今土共一党执政,习三滥一人独大的封建朝廷独裁政治的现状,便知,土共酱缸国的文明程度,还处于愚昧野蛮落后的远古时期。 一个文明民主法治的台湾国公民,不想和土共国合二而一,他们的心情不是太容易理解了吗?
追求永生
23 楼
谈也好,打也好,胜也罢,败也罢,前提都是一个中国,否则,什么都别想。小蔡连这个都不敢说不清楚,远不如马英九。结局难免和李登辉一样,成为中国的叛逆贼人,与汪精卫等人一样,进入另册。
追求永生
24 楼
至少比你这个整天网上撒泼的文明程度高一百倍。就问你一句,孔夫子的克己复礼,那个礼是什么时候的?就你这些污言秽语也配比远古文明? Armweak 发表评论于 2021-11-01 10:14:41土共国实际上就是,一个大粪缸,一个大屎球。你从一个个五毛和酱缸国缸民对“国家统一、领土完整”的疯狂态度,从当今土共一党执政,习三滥一人独大的封建朝廷独裁政治的现状,便知,土共酱缸国的文明程度,还处于愚昧野蛮落后的远古时期。
法治中国
25 楼
大大媳 发表评论于 2021-11-01 10:08:16 想不想统一,或是怎么统一,都改变不了台湾属于中国国土这个基本事实!想独立,也是预先承认这个破岛是中国的。 ----------------------------------------------------------------- 1、我希望你能形成一个观念:以人为本,国家是为人服务的。在谈论国家之前,先了解国人的想法和愿望。当然大陆华人整体怎么想的我们无从统计无从知晓,但台湾华人的想法和愿望我们是可以知道的,希望你在尊重国家之前,先尊重国人,毕竟主权在民,国家主权从根本上说是人民主权呀。 2、台湾一直承认属于中国,当然这个中国指的是“中华民国”。至于“中华人民共和国”从来也没有拥有过台湾。
A
Armweak
26 楼
俺刚说完,这个下三滥就忙不迭、连滚带爬地来,为俺定义的什么叫野蛮愚昧处于远古文明水平的土共缸民做注脚。封建王朝独裁几千年后的土共国缸民,认为大一统是天经地义的,宇宙大爆炸那一刻就是这样的。反对统一就是叛徒汉奸。。。。。 当代土共国缸民,根本就不理解也不感兴趣,啥是民主自由,啥是司法独立,为啥权力要制约。台湾人遇到一个土匪流氓国,就象秀才遇到兵,有理说不清。 和日本人想法大概一样,台湾人,你就认命吧。:) ============= 追求永生 发表评论于 2021-11-01 10:16:26 谈也好,打也好,胜也罢,败也罢,前提都是一个中国,否则,什么都别想。小蔡连这个都不敢说不清楚,远不如马英九。结局难免和李登辉一样,成为中国的叛逆贼人,与汪精卫等人一样,进入另册。
音乐色彩
27 楼
很清楚,不想统一的台湾人只有移民这一条路,台湾土地是中国的,中国有能力保护自己的国土,不是别人想拿走就可以拿走的。
东西风
28 楼
楼下有人把今天的台海问题和百多年前的美国南北战争相提并论,不知是否知道个事实,当年南方是美国联邦中的一员,南方曾经漂扬过美国国旗,而今天的台湾从来不是PRC的一员,民国己存在了一百一十年比 PRC 早了近四十年。两者哪有可比性?
T
Tom_1971
29 楼
空中入侵?在哪里的“空中入侵”。美国人说“入侵”,真好笑,是伊拉克还是叙利亚?是越南还是阿富汗? 果真入侵了,台湾买的美国那些武器还不派上用场?听说台湾人的祖先是荷兰人,如此大陆夺岛有何不妥?荷兰人怎么跑到中国版图上来了?
A
Armweak
30 楼
追求永生 发表评论于 2021-11-01 10:21:19 =========== 这个下三滥来谈孔老二”克己复礼“:)他认为,土共国自古以来,有了几个”圣人“,有了基本封建礼教的破书,土共酱缸国就是一个文明很有礼教的国家了。 土共执政72年,期间发表的有关文明礼貌的书和文章,比以前多得多,什么”五讲四美三热爱“,”八荣八耻“,。。。。 一千年以后,酱缸国后人看到这些书、文章和说教以后,是否就认为,土共王朝时期,也是一个文明礼貌人民非常有教养的国度? 你这个小三滥能理解俺说的吗?俺不屑和你讨论,因为俺就不把你当作来自一个现代文明民族的公民,只不过是人类远古充满野蛮愚昧的时期的一个活化石而已。俺本想和你用的就是词都是F...,S....,D.....
u
urgentcare
31 楼
有一观点需要说一下,统一这个词本身是中性的,独立这个词本身也是中性的。统一和独立这两个目标本身都不代表正义性。没有独立运动,世界上哪来那么多国家
h
helloguys
32 楼
很简单,过得好的人,不想改变现状;过得不好的人,很想改变现状。问一下有多少台湾人想改变现状?有多少不想改变?
z
zzbb-bzbz
33 楼
中国一直是统一的,台湾只是个地方割据政府而已
g
glasslake
34 楼
當然,沒有人想要多一個獨裁政府來管理你
N
NSRW304
35 楼
30年河东,30年河西。在两边的现有宪法下,台湾都只是一个行政区。两岸宪法都写明了,大陆和台湾都是自己的领土。这也就为什么蔡在双十上的讲话充满不合法性,大陆认为的中国是中华人民共和国,台湾的中国是中华民国。蔡要么修宪,去掉这一条,但是这直接就是法理走向台独了。
g
glasslake
36 楼
NSRW304: 台灣是維持現狀
R
Robinlu
37 楼
历史上改朝换代是常态。“中华民国” 已经被 “中华人民共和国” 推翻并取代,台湾自然就属于“中华人民共和国” 毫无疑问。历史上明朝被清朝推翻后,一帮明朝余孽,跑到缅甸搞了个“南明朝” 坚持了几十年,但最终还是烟消云散。台湾无非就是不想承认改朝换代是人类历史发展的常态。
音乐色彩
38 楼
中华民国是地理中国在旧政权时期的国号,中华人民共和国是新政权的国号,1949年新政权取代了旧政权,只有台湾至今还在旧政权的统治之下,新旧政权的交接还没有完全。但是说到底,台湾和大陆都是中华民族的土地,属于中国。台湾人“維持現狀”可以,但蔡小姐的“两国论”就会把台湾人带进火坑。她是故意混搅政权与国土的概念,旧政权和新政权当然互不从属,但台湾的土地是中国的。
g
glasslake
39 楼
中共想消滅孫文創建的中華民國但沒有能力 正式宣布獨立或統一都需要付出戰爭代價
车轮滚滚踏遍美国
40 楼
一国两制统一中国,或者是三民主义救中国,14亿加2300万人做选择,因为两岸的宪法都是一个中国。
一条小路
41 楼
難道習近平怕蔡英文?不怕,讓他們兩人辯論并舉行全民選舉,看看誰能當選爲國家主席。二胖還是害怕。
忽悠而已
42 楼
毛自己种下的苦果。如果当初只是宣布民国38年政权更替而不是PRC元年,国际上只要承认新政权,老蒋的空间早就没了。 台湾人有权选择自己的归属和未来。大陆人没有。49年成立的 PRC 从来没有过 TW 的实际控制和管理权。曾见过一位 Geopolical Science 学者展示的中共49年前的一个官方地图,台湾不在中共发表的中国版图范围之内。 不放弃台湾,更多是内战情结。而内战是残酷的同族杀戮。还要继续杀下去吗?(顺便说一下,所谓抗美援朝是自己的同族杀戮以后,帮助金家的同族杀戮 -- 同时中国还继续自己的同族杀戮) 90年代回国和朋友聊起。很多都主张武统。我一句话“让你儿子去打”,都说“NO”。前几天听到当今新版本。在某个聚会上,人们义愤填膺喊打,并说可以捐一年的工资。“让你儿子去打”,回答仍是“NO”。
池中物
43 楼
台湾的防空识别区已经化到江西省,难道飞机从福建升空也算扰台?真TMD误导民众
富祖
44 楼
纽时不懂中国历史,起码是以侵略者的心态发表此文,因为北美不是盎格鲁撒克逊的土地,他们是无耻的侵略者和强盗,掠夺是美国发家的根本,对其它国家只有利益,没有正义。中国应该和平统一,但不是变相独立,其实也没有独立,只不过是美国的附庸。
富祖
45 楼
纽时不懂中国历史,起码是以侵略者的心态发表此文,因为北美不是盎格鲁撒克逊的土地,他们是无耻的侵略者和强盗,掠夺是美国发家的根本,对其它国家只有利益,没有正义。中国应该和平统一,但不是变相独立,其实也没有独立,只不过是美国的附庸。
j
jiankliu
46 楼
建立中美国,实行民主宪政,选举合法政府
c
catalase
47 楼
铲逼还有脸谈统一?
M
MarsFather
48 楼
拜登一而再再而三“口误”,美国一而再再而三踩尾巴,明摆着是要激怒对手。一旦大陆和台湾打起来,河蚌相争,美国鱼翁取利,瞄准中国打海空火一举摧毁。中国不沙,不会上当,不搞中国人打中国人。
老寓公
49 楼
若是那豺狼来了,迎接它们的有猎枪。
g
goodmum
50 楼
统一是好事,壮大中华民族凝聚力,不被别有用心的挑拨离间浑水摸鱼。最好的方法是和平统一,民主选举。以人类最现代最文明的方式,选举最佳的政府,对中华民族最有利的政党。
L
LAOK
51 楼
一到这种议题,台独们就极其焦躁!很遗憾,再怎么说,台湾也没有说话的实力。台湾的命运掌握在中国和美国手中。可以跪求美国出兵保护,但总躲不过一片焦土的结果。有点伤感和悲哀!
L
LAOK
52 楼
台湾最安全的时期是马英九时期。无论是经济和国际交流都有长足发展。大陆也刻意停止压缩台湾的外交空间。现在美国把台湾当中国的睾丸来捏。其痛苦只有中国自己知道。逼着中国挥刀自宫!台湾人怪不得大陆。要怪就怪美国和蔡英文吧!
g
glasslake
53 楼
中國選項: 1.不用軍事,最省錢省事,但條件是必須獲得台灣同意 2.軍事入侵,風險未知,代價待估 3.等待
麻烦007
54 楼
蔡让美军来管控自己的土地,有何脸面提民族民主屁话。台湾香港贱骨头,愿意被殖民,中国人可不愿意。
F
Fishman1962
55 楼
忽悠而已 发表评论于 2021-11-01 12:28:59 ....... 90年代回国和朋友聊起。很多都主张武统。我一句话“让你儿子去打”,都说“NO”。前几天听到当今新版本。在某个聚会上,人们义愤填膺喊打,并说可以捐一年的工资。“让你儿子去打”,回答仍是“NO”。 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> If CCP says “让你儿子去打”, 你儿子can get a 3 bm apartment in Taipei or 1 million Yuan, the 回答 may be "YES".
F
Fishman1962
56 楼
During civil war between KMT and CCP, CCP told the farmers - follow us to fight KMT, you will get a piece of land - this was how CCP won. If CCP tells their soldiers - let's get rid of "non-Chinese" in Taiwan and you will seize their property. You will see what will be happened.
洋知青
57 楼
朝鲜人看着金三阅兵也感觉很强大,虽然饿着肚子。当年三年赶英,五年超美,有些中国人也是也是兴奋的不行不行的。朝鲜强大了吗?中国强大了吗?把中国经济搞上去的人都没说自己强大,把香港,澳门收回来的人都没说自己厉害,你个躺在别人成就上的苯蛋,对台独猖狂无可耐何的垃圾,凭什么说自己强大?
d
duty
58 楼
湾湾被纽屎“代表”了。
旁观者XWY
59 楼
老K,台湾这颗睾丸离开body已七十年有余,伤口早结疤了。还要挥刀自宫一次?
L
LAOK
60 楼
台湾这颗睾丸还长在大陆身上。因为美国人捏他大陆很痛!另外睾丸上的绿癌细疱开始蔓延,造成大陆身体疼痛。估计早晚要自宫!
仟仟
61 楼
你只要问问有多少南韩人愿意被北韩统一, 就知道了台湾人想不想被中国统一。
土拨鼠拨土
62 楼
长痛不如短痛,本来想慢慢消化,但开始有向癌症方向发展,不如手术,疼上一段也就过去了。
土拨鼠拨土
63 楼
仟仟 发表评论于 2021-11-01 16:47:59你只要问问有多少南韩人愿意被北韩统一, 就知道了台湾人想不想被中国统一。 有本事台湾过来统一大陆啊
z
zhuniang
64 楼
哼哼!还几乎所有南方邦联人也不想与美国联邦统一,否则也不会麻烦林肯打一仗。
晴天好好心情
65 楼
你说了我要说的 -------------------------- zhuniang 发表评论于 2021-11-01 17:04:11哼哼!还几乎所有南方邦联人也不想与美国联邦统一,否则也不会麻烦林肯打一仗。
k
kaimenhong
66 楼
人都恐惧未知,这很正常。统一了才知道真香。乖,不怕~