苏联大清洗太残忍?但不清洗的后果你又知道吗

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Toutiao
最新回复:2019年10月27日 4点58分 PT
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82 评论
十月腊梅

说到苏联的大清洗,大多数人都觉得不存在什么“弊大于利”或者“利大于弊”,连坐冤杀了那么多人,哪里有利可言?直到后来玩了个有名的游戏《钢铁雄心4》,在里面有条政治线,不清洗,可以,前线军官随时叛变,人才不断地流失,最后演变成苏共内战,内部势力势均力敌,西边的希特勒直接捡便宜,苏联要么被灭,要么丢一半的领土。清洗后,一了百了,大家齐心齐力,一致对外。

这时候,大多数玩家咬咬牙,选择了大清洗。

当然这只是轻率的游戏视角,但也从侧面反映出苏联的大清洗不是我们想的那么简单,接下来我们先来看看这场大清洗究竟是如何发生的。

事情的起因,是斯大林的好基友,列宁格勒市委书记基洛夫被人暗杀。调查结果显示,杀害基同志的只是当地的一个基层公务员,因为怀才不遇导致心生怨念,把基同志一枪崩了。而在调查期间,案件唯一的目击证人,基同志的警卫员出车祸意外地死了。

面对这种好莱坞电影般的剧情,斯大林对局势产生了误判,觉得肯定是党内的反对派阴魂不散,一个高级领导能在办公楼被枪杀,目击证人也被害,调查人员还掩盖真相,背后肯定隐藏着一个凶险的组织,搞不好自己明天也去见列宁了。不行,必须要大清洗。

毕竟内鬼这玩意,最蛋疼的不是他的破坏力大,而是“薛定谔”的破坏力:你根本不知道破坏力有多大,甚至是无穷大。

但可以肯定的是,斯大林一开始肯定是不想多杀的,因为反对派在1927年就都打倒了,而大清洗一直到1934年才开始,中间隔了7年的时间,如果要动手早动手了。

另外还要补充一句,1932年斯大林的妻子自杀时,留了份遗书狠狠地骂了顿斯大林,把他震惊得不得了。之前斯大林在斗争的还是有自己的底线的,政敌们大多只是调任闲职,而妻子的背叛让他变得敏感多疑,他已经不知道还有谁是值得相信。

虽然是斯大林起了大清洗的头,但下头的人也不是什么好鸟,领袖说了,ABCD是反贼,要枪毙,下头想想,他们的同伙EFGH我看着就不爽,顺便一起做掉。于是,就这样像滚雪球一样,越滚越多,犯人的名单也越来越长,弄得人人自危,四面楚歌。

以苏联国家安全委员会、俄罗斯联邦安全部等权威部门发布的统计数字,以及解密后的俄罗斯国家档案馆资料为据,在大清洗期间,苏联直接或间接被处死的在80万人左右,因政治原因被判刑130-150万人左右。

苏联大清洗的影响是恶劣和深远的,大量优秀的管理人员,科技人员,军内的将军等都遭到了清洗,很多人说大清洗导致了苏德战争前期苏联的大溃败,其实我倒觉得这和大清洗没有太大的关系,以当年德国闪电战的方式,换谁都会完,哪怕是工业能力天下第一的美国,在北非战场初期不也是被打的满地找牙。

大清洗虽然残酷,但什么集权啊,树立个人崇拜只是支线目的,主要是有效地对内消灭了不可以团结的人,防止国家分裂,促进军队改革,集中力量发展工业,实现了“苏联速度”,成功地在外部资本主义的围剿中生存下来。

而且类似的大清洗事件在历史上不是第一次发生,在法国大革命期间,为了国家政权的稳固,只要看到有嫌疑的人是可以当场击毙的,连抓捕和审判的程序都省了,就问你怕不怕。

还有西班牙光复也有大清洗,把国内的绿绿犹太人和潜在的绿绿全部消灭,西班牙从此巩固到近日。还有美国的麦卡锡主义,清洗掉了一大批红色分子,才熬到冷战的胜利,而早在南北战争时期,美国也进行过一次大清洗。还有韩国光复,缅甸独立等,更是少不了大清洗的身影,而一些没有经历过大清洗的国家,反而被残余分子三天五头地折腾。

所以说,大清洗虽然残酷,类似于中国王朝初期的功臣清洗,但诡异的是,每次大清洗后,都会迎来一场盛世,想想明初的空印案、胡惟庸案等洪武四大案,砍头跟割草一样,最后却换得明初三大盛世和两百多年的王朝。

只能说,历史虽然残忍,但也公正。当然不得不说,大清洗确实矫枉过正,冤杀错杀了太多的人,这件事没得黑,但也希望大家在评判历史人物或者历史事件时,能放在当时的环境中去分析,不然像美国在西进运动中屠杀了三千多万印第安人这种破事,怎么都没人抓着不放,它反而成为民主自由的灯塔呢?

所以啊,历史真的是任人装扮的姑娘。

老新领导
2 楼
华春莹说话时高频眨眼 网友:因为需要组织语言扯淡 https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=15577551 刘鹤要求清欠民企账款,然早已足额缴清联合国会费,清理欠款能拖一年,用心险恶 https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=15577542 最大的辱华,最大的反华,最大的汉奸 最大的毒贩,最大的人贩子 https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=15389244 最大的老鸨母 https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=15577388 视人命为草芥是恐怖主义的本质特征 https://club.6parkbbs.com/pk/index.php?app=forum&act=threadview&tid=14164502
南欧北欧
3 楼
香港就是没清算才搞成这样。从满清到民国中华民族最坏的一帮人都在香港啦。李敖说的对台湾人浑,新加坡人笨,香港人坏
n
niceppl
4 楼
不是第一次, 也不會是最後一次。 習慣就好。
你信不
5 楼
你永远不知道自己是不是正处在清洗的开端……
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realwhz
6 楼
这种狗屎一样的文章也好意思拿出来?!我震惊了
B
Bonecrusher
7 楼
只有垃圾国家喜欢搞大清洗
砍瓜切菜侠
8 楼
先让无名小自媒体发一些狂言出来挑拨民众神经,测试分析民众反应,然后制定相应计划,为以后实际行动铺路。这个手法政府运用的现在已经很成熟了。
南欧北欧
9 楼
对 高尚的国家清洗全世界。北美 南美 非洲 亚洲。我们运气好离他们远了一点
J
Jxeia
10 楼
其实文革初衷也是好的 一不小心搞成史无前例
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intotherain
11 楼
苏联,俄罗斯都反斯大林,认为斯大林反人类,居然中共给斯大林洗白? 我也可以说,俄罗斯真要是被德国占领了,现在俄罗斯的人民就是德国人,生活可能比现在的德国甚至美国还好。
蛋炒番茄
12 楼
我操 sb文章 作者太垃圾了
南欧北欧
13 楼
是 苏联都投降美国了结果所有人的钱被席卷。家家排队买面包。女人卖淫。那几年真是惨啊
i
intotherain
14 楼
世界上杀人最多的第一肯定是共产党,这毫无疑问。纳粹跟共产党比简直就是小儿科。因为纳粹不仅杀人数量不及共产党,还会被人直接写进历史被定义为坏的组织。共产党一边杀人一边自己写历史,说这些被杀的人都是死有于辜或者逼不得已,他们不死,更多人会死,而且背后还有强大的经济,谁敢说就灭了谁的饭碗。。。所以共产党跟纳粹真不是一个量级的。
乱云飞渡仍从容
15 楼
大清洗 最后解体
i
intotherain
16 楼
你是不是只会国内读经过审查的中文文章? 多去读点真正的历史。苏联为什么解体,因为计划经济真心玩不转了。要是死撑,现在生活甚至不如朝鲜
南欧北欧
17 楼
所以中共改革开放。再搞了一次六四平暴。国家繁荣富强。我这辈子凡是叫我多读书的人都是平时不读书的。😄
i
intotherain
18 楼
所以你和你周围的人素质都不高呀。。。难怪了。抱歉,我们多半在平行世界,多说无益
G
Gvalue
19 楼
乱杀无辜,大独裁者该进历史的垃圾堆,下十八层地狱。
面包的包
20 楼
这个十月腊梅是乱伦产物,一定的,脑袋里全是大便。
南欧北欧
21 楼
是我打扰啦😄
边关明月
22 楼
什么样的脑残能写出这种垃圾?
群X乱舞
23 楼
你跟一个布衣费什么话,明显知道自己说的话昧良心不敢上大号~
k
kk1977
24 楼
很好,为中国未来的大清洗制造舆论。
g
givetome
25 楼
把国内的绿绿犹太人和潜在的绿绿全部消灭,西班牙从此巩固到近日。
g
givetome
26 楼
中国马上又开打了
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akorda
27 楼
胡说 纳粹杀的是外族共惨裆杀的都是自己的战友和老百姓
民主万岁万万岁
28 楼
俄罗斯人对我说过以前苏联跟你们中国现在你一样,时刻被人用枪指着头,我看他们现在你也差不多走了回头路了
B
Bonecrusher
29 楼
+1
c
cpa
30 楼
清洗是必要的,独裁政权抢皇位的游戏。只是清洗完就盛世,这个结论不知道是怎么得出来的?苏联也算盛世?改革开放是因为邓小平杀光了四人帮?还是说十年文革算盛世?
南欧北欧
31 楼
八风吹不动一屁打过江😄
灯塔路
32 楼
历史的发展 只遵循最优原则
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harry188
33 楼
可纳粹发动了第二次世界大战!死的人你认为是不是太少了?偿若要是没有共产党苏联的抗击以及后来反攻,德日会师将会在中国北部。若是那样的话,你觉得今天的中国将会是怎么样?你们家人有被共产党宰了?一事归一事,别tmd人云亦云,跟风瞎逼逼,秀自己那点智商的下限。。OK?
冬天来了
34 楼
小编是不是认为文化大革命时候的清洗是正确的?
成熟社会
35 楼
操你妈了个逼大傻逼小编!这他妈说的都是人话吗?居然还有给大杀人魔斯大林洗地的。五毛之路走多了,就越走越远,已经走火入魔了。中共都说斯大林杀人太多,罪孽深重!还什么斯大林只想杀ABCD,下面的人看别人不爽顺便杀了EFGH。这他妈的是人话吗?这就叫上行下效!上梁不正下梁歪!下面的人看到斯大林看别人不爽就杀了,自己也学习看别人不爽就顺便杀了。这就是践踏自由,蔑视人权,藐视司法,草菅人命的上行下效的后果!斯大林政权是真正的杀人如麻!
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intotherain
36 楼
在我眼里,纳粹也是邪恶的,共产党也是
D
Devadatta
37 楼
这是什么狗屁文章,胡言乱语。
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oee2013
38 楼
这个是真的,特别研究过,p社做事情很严谨,考证过的,历史权威。 原因是斯大林派和托司机派的矛盾 一国的社会主义和世界革命 官僚制和民主制 一直搞到安德列波夫时代才消停 p社不讲出来,很多人一辈子也不知道,马克思主义分裂是共产主义运动终结的根本原因,哎!
o
oee2013
39 楼
写文章的人没把根本原因讲出来,讲了一半!
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intotherain
40 楼
同意。所以共产党赢了就可以书写历史说没有共产党人民就民不聊生,哪天共产党倒了,下一个朝代会把这70年写的最坏
可以改吗
41 楼
草泥马的这都能拿出来洗白了 日月昏暗
灯塔路
42 楼
你说的不是历史 你说的是政治
可以改吗
43 楼
誰富了 誰强了 人民强了????? 已经接近给脸不要脸的地步
南欧北欧
44 楼
支持共产党的富了。反对共产党的都穷了。你们良心都被狗吃了。还要什么脸😄
可以改吗
45 楼
为啥支持的富 反对的就得穷 平啥非得支持不可 你们又吃了谁的良心 香吗 你们又把脸给了谁 换回了富有?
南欧北欧
46 楼
不支持的都在美国爸爸家吃狗粮嘛😄
可以改吗
47 楼
你妈知道你在外面随便喊爸吗 你支持的那些人 把后代送去了美国 是他们告诉你他们在美国吃狗粮吗
没啥毛病
48 楼
这狗奴才作者是给文革洗白? 谁都知道斯大林借机清理异己,居然说他也不想的?
南欧北欧
49 楼
共产党强啦我们也要培养人才。列宁说过进入资产阶级的议会我们是为了颠覆他们。共产党的头头送子女出国别人是有钱人跟你们走信你们的鬼话我有什么好处哈哈。我们就喜欢在国外当五毛我们就支持共产党。只要共产党再强一些他就是天天贪污我们也主持。😄
红军
50 楼
大清洗换来盛世? 苏联解体了。
可以改吗
51 楼
: 你就是你 别代替我们 做人难 也比做狗强
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luting
52 楼
一篇胡言乱语
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luting
53 楼
我看小编应该被人类清洗
r
rally
54 楼
幅员广阔的新国家,要用铁腕才能办成事。 没有大清洗炼出的万众一心,苏联根本不可能在短短十几年把农奴经济大跃成到和最发达的欧洲国家抗衡。
南欧北欧
55 楼
玉帝啊救救孩子们吧。😄
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coreychang
56 楼
本来想不看内容就发言 最后咬牙看完了 发现啥都不想说了
t
tony_20471120
57 楼
这特么是为腊肉洗白做铺垫吗?!
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floolf
58 楼
邪恶的共产裆
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cedarbird
59 楼
垃圾洗地文,搞清洗的都是垃圾
冰城
60 楼
毛泽东的反右文革的洗地文,之所以这么写,因为清洗的屠刀没有落在小编的头上。
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libtard74
61 楼
傻逼文章。希特勒清洗6百万犹太人还有理了?老毛发动文革大清洗还是为了以后的盛世?卧槽,不要逼脸。
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anubisv
62 楼
作者是对的,但是作者没说透。 反对作者观点的人,只能说,幼稚和无知。 我帮作者深入一下,看看能救几个无知的人。 清洗,在各种情况下都在发生,比如,公司换个新经理,一些老员工就会被调离,或者辞掉,换成新经理的人 -- 这就是一种清洗。 之所以会发生清洗,是为了高效的做事,因为要高效,就需要让做这个事情的团体,产生共识,才能减少做事过程中的的阻力,更有动力。 到处都有清洗发生,只是,形式和外在表现不同。 作者的意思是,在苏联当时的环境,清洗是必须的,虽然范围和方式、方法出了问题。 我想说,清洗是必须的,但是人类互相残杀的天性,注定了,只要清洗就一定会很血腥。 最后,之所以一开始就说,反对作者的人幼稚,是因为这帮反对的人,即不知道怎么做事情,也不了解人的天性,没救了
光棍嗝屁鸟朝上
63 楼
基洛夫被暗杀,是因为他在党内选举得票超过了斯大林,引起了斯大林的嫉恨。 斯大林派人在苏联权利中心的办公场所暗杀了基洛夫,又把罪名栽赃在了英国头上,并以此为借口开始了大清洗以清除异己尤其是托洛夫斯基的大清洗。 “大清洗”期间,苏联1934年十七大选出的139个联共中央委员,有89个被逮捕并被枪决;在1966个十七大代表中,有1108个“消失”了。难怪托洛茨基说:“为确立斯大林式的制度,需要的不是布尔什维克党,而倒是铲除布尔什维克党。” 军队中,连级以上的指挥官超过80%被杀害。开国五大元帅被杀害三人。 苏德战争初期,苏联的军队万全没有战斗力。一场战役下来,60万人参战50万投降,完全没有有效的指挥以及战斗意志。 当然,大清洗对国家的危害,还是不如我们的文革。 这篇所谓的文章,看来是要为文革翻案做舆论准备呀。 如今洗苏联的不少,但用游戏洗还是很少见~ 不过,我觉得大家没必要责备小编。文章不是他们写的,而他们的责任,正是把不同的声音展现在大家的面前。
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yimingliuster
64 楼
什么逻辑!为独裁洗地。凡不择手段为达一个目的就是法西斯主义。
d
dzj
65 楼
小编是大清洗的漏网之鱼!下一次大清洗一定要把小编做掉!
全通
66 楼
第二次世界大战的开端是1939年9月1日德国入侵波兰,苏联和德国早就约定夹击瓜分波兰,而且那一天苏联也确实出兵占领了波兰领土(至今还被乌克兰,白俄罗斯,立陶宛"合法"占领)。 要不是后来苏联与英美同盟并战胜了轴心国,胜利者不被追究,现在的历史应该会写道:德国和苏联共同发起了第二次世界大战。
顽童在线
67 楼
看来四中全会要大清洗了,北京大部地区已经进入大量的特种部队把守,连地铁都控制了。不知道又要死多少人了。
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Ligang1966
68 楼
赶紧把家里剩下的移民出来,你们爱怎么玩就怎么玩吧。我们还是在国外当二等公民吧
蘸墨水
69 楼
:评论人:老新领导 [☆★★大明大宋民贵★★☆][个人频道]回复 华春莹说话时高频眨眼 网友:因为需要组织语言扯淡 https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=15577551 刘鹤要求清欠民企账款,然早已足额缴清联合国会费,清理欠款能拖一年,用心险恶 https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=15577542 最大的辱华,最大的反华,最大的汉奸 最大的毒贩,最大的人贩子 https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=15389244 最大的老鸨母 https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=15577388 视人命为草芥是恐怖主义的本质特征 https://club.6parkbbs.com/pk/index.php?app=forum&act=threadview&tid=14164502 ----------------------------------- 好文应该多欣赏~~~
手术刀
70 楼
傻逼十月腊梅,满脑子帝王将相君王独裁者思维的大便,一点人性都没有,极其无耻,编出那么多维护独裁者滥杀无辜的冷血无耻理由来,你tmd的在斯大林时代也是被清洗对象,傻逼一个
手术刀
71 楼
反人类的垃圾玩意儿
成熟社会
72 楼
放你妈了个狗臭屁!大清洗!肏你妈!谬论!希特勒也想大清洗劣等民族,自己吞子弹了吧!罗伯斯庇尔希特勒斯大林老毛都被钉在了历史的耻辱柱上!罗伯斯皮尔革命成功了吗?斯大林的苏联成功了吗?苏联七十年比元朝都短!不得人心!后果就是亡国!不得人心!不得人心!不得人心!老毛的反右扩大化,文革十年动乱,三年人为灾害!中共都不好意思给文革洗地!你他妈一个跳梁小丑出来给大清洗洗地!然后别他妈大清洗大清洗的,躲在大清洗三个字后面,明明是大屠杀!说谁幼稚?装什么他妈深沉?啊?戈培尔博士?人家是博士都把德国搞亡国了!有点人性吧!爱国贼!戈培尔博士比你爱国一万倍!也把德国给玩儿残了。
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daren
73 楼
屎大淋跟毛贼东都是画皮恶魔,打着解放人民的旗帜干着反人类的恶行。
成熟社会
74 楼
回复错了,是回复62楼!傻逼操你妈了个大血逼!弱者!就你这种傻逼想害死中国吗?支持大清洗!秦始皇焚书坑儒大清洗的过瘾不?蒙古帝国,元朝动不动就屠城大清洗的过瘾不?张献忠大清洗的过瘾不?四川人都杀光了!希特勒,斯大林苏联,反右扩大化,文革十年动乱,三年人为灾害,死了上千万人,哪一个有好下场?你想让中国再走哪一条路?也没有好下场?你个汉奸卖国贼!就想杀中国人。
风吹云过
75 楼
斯大林的秘史你都知道了? 共产党当年在莫斯科投票了? 投的什么票? 内容是什么?
成熟社会
76 楼
装逼犯!我就突然特想清洗你!我也不怕你特想清洗我!干呗!咱也不知道你是有多能打!全社会意识形态分裂,互相想着清洗对方!你势力比我大,我就跟你玩儿潜伏!你有多想清洗别人我就有多想清洗你!你以为就我一个人反希特勒反斯大林反文革吗?互相清洗呗!傻逼!内战就开始了。你真成熟,非常不幼稚!听说过什么叫文景之治吗?听说过汉武帝犯我强汉者虽远必诛,然后到最后后悔了,下了个罪己诏自己骂自己!
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magichero
77 楼
: 我操你妈! 傻B! 你家所有的女人世世代代为妓女! 男人世世代代为吸毒的渣滓流浪汉!
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magichero
78 楼
我操你妈! 傻B! 你家所有的女人世世代代为万人骑的下贱妓女! 你家所有的男人世世代代为吸毒的渣滓流浪汉!
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intotherain
79 楼
你的观点更加幼稚。你的意思就是说,清洗是自然的 因为人既自私又想高效。所以由你的观点可以推出:没有谁的观点有错,因为大家的观点都是与自己的利益接轨的,所以为了自己的利益说最有效率的话就没有错。你如果说谁说错了或者谁幼稚,恰恰证明了你的幼稚。 第二,正如你所说,人是自私的,为了自己的利益可以随时清洗阻挠自己的人。这更证明了独裁制度是危险可怕的,因为只要你的利益跟统治者有冲突,甚至没有冲突,统治者只是不确定你是敌是友,就会把你清洗掉。所以好的制度必须权力有制衡,有强有力的制衡,任何人的权利都会被法律限制,言行被自由媒体监督
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intotherain
80 楼
你的观点更加幼稚。你的意思就是说,清洗是自然的 因为人既自私又想高效。所以由你的观点可以推出:没有谁的观点有错,因为大家的观点都是与自己的利益接轨的,所以为了自己的利益说最有效率的话就没有错。你如果说谁说错了或者谁幼稚,恰恰证明了你的幼稚。 第二,正如你所说,人是自私的,为了自己的利益可以随时清洗阻挠自己的人。这更证明了独裁制度是危险可怕的,因为只要你的利益跟统治者有冲突,甚至没有冲突,统治者只是不确定你是敌是友,就会把你清洗掉。所以好的制度必须权力有制衡,有强有力的制衡,任何人的权利都会被法律限制,言行被自由媒体监督
i
intotherain
81 楼
不好意思,我回的是62楼
夏扬州
82 楼
你说:“我也可以说,俄罗斯真要是被德国占领了,现在俄罗斯的人民就是德国人,生活可能比现在的德国甚至美国还好。” --- 那么,你也可以说,中国真要是被日本占领了,现在中国的人民就是日本人,生活可能比现在的中国甚至美国还好。你还可以进一步说:“我妈当年要是被日本兵强奸了就好了,那现在我就是日本人,生活会比现在的中国甚至美国还好。”