香港学者:一国两制出现「四大破坏」 (图)

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Toutiao
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自由时报


 

香港城市大学公共政策学系教授叶健民(右二)与同系副教授郑炜(左二)、香港中文大学新闻传播系教授李立峯(右三)、香港岭南大学政治系助理教授袁玮熙(右一)与香港恒生大学社会科学系助理教授邓键一(左一)从香港来台演讲。(记者简惠茹摄)2019-11-30 18:30:37

〔记者简惠茹/台北报导〕香港不能上的课,台湾来上。香港多名学者来台演讲反送中运动观察,香港城市大学公共政策学系教授叶健民点出,从运动可看到一国两制的四大冲击,他指出,香港正在面临第二度回归课题,跟上次不同的是,香港人会强烈发出要求,争取民主法治,这次也更看清楚中共面貌,没有过多幻想。

叶健民与同系副教授郑炜、香港中文大学新闻传播系教授李立峯、香港岭南大学政治系助理教授袁玮熙与香港恒生大学社会科学系助理教授邓键一,在中研院社会所、清大当代中国研究中心和台湾社会学会邀请下,从香港来台,昨天和今天分别在清大及中研院分享对于香港反送中运动的观察,演讲主题为「2019香港时代革命:抗争的背景、过程及国家反应」。

叶健民表示,这次来台湾演讲的香港学者,是目前理解这场运动的重要指标性人物,他们发表的文章已经成为重要的参考,未来也会是重要的文献,但是目前还没有出现系统性的论述否定他们的言论,可能也反映出北京方面的论述能力还是比较低,这也显示至少香港科学界在论述上可以持续跟他们周旋下去。

叶健民重点分析从反送中运动看到的一国两制冲击,他表示,过去6个月,香港重新面对回归问题,「第二度回归问题」,80、90年代那次回归,香港没有发言权也没有选择,没有人问过他们,而且那次回归他们还有一点乐观,不少人相信民主回归的可能性,但是现在他们面对的情况很不同,「重新要面对大陆,用我们的方式,很清楚、很勇敢的表达我们也有发言权」,这次更看清楚中共面貌,没有很多幻想。

叶健民点出,过去几个月来,一国两制出现四方面破坏,叶健民指出,第一个是「一国」的破坏,官方理解整个事件的方式很清楚,在他们眼中就是「香港人跟大陆人」过不去,「香港人」这个字甚至变成禁忌,光是说「香港人加油」,如果你是明星你就糟糕了,在大陆就被封杀,挑动香港和内地仇恨,在大陆媒体上营造香港很危险的形象。

叶健民指出,第二个是「两制」的破坏,本来两制是说要保存香港资本主义制度,可是过去6个月,大陆不顾一切满足政治考量,甚至不怕对经济的影响,侵蚀市场机制,从国泰公司的例子就可以看到,国泰员工在运动期间高调表示支持香港人,结果前CEO辞职以示负责,就可以看到香港企业好像已经和大陆企业一样,要生存就要守他们的政治规矩。

而叶健民认为,这次出现一国两制最大的破坏,就是造成特区无法自我完善,他说,香港人原本相信一国两制是让香港高度自治,自己事情自己处理,可是面对目前危机,他们很清楚体制已经无法解决问题,而香港特首林郑月娥就是所有问题的根源,直到现在都还在位置上,北京说你不能走就不能走,这个冲突现在已经半年,面对这个情况,所有港府官员一个都没动。

而最后一个破坏,叶健民认为是三权合作的破坏,他表示,最近香港法院认为特区政府通过蒙面法是违反基本法,北京则称香港法院不应该通过这次决定,来影响特区的管治权威,香港法院没有权力解释基本法,完全颠倒他们订下的是非,基本法讲得很清楚,香港法院司法独立,法庭按照他们专业判断判案,不管你是谁,法官都要独立判案,而且基本法讲明香港法庭有权解释基本法,全国人大有最终解释权但不是唯一。

叶健民说,香港这场抗争,争取民主和追究警方以外,最重要就是法治,为什麽出现反送中反应这麽大,这个修例就是指香港要受内地司法制度的管核,为什麽对警察执法有这麽大的反应,因为香港人对警察做的事情没办法追究,警察好像在法律之上,这是最核心内容。

叶健民强调,九七年的乐观是他们以为香港的经济贡献大,香港在北京眼中太重要,不能乱动且有所顾虑,过去6个月证实,在北京其他政治考虑下,这个优势已经不存在,香港人面对不单纯是政府,而是庞大的大陆利益集团,是既得利益者,对香港来说是重要的警讯,要想出其他方式来跟这个制度周旋抗争。

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tomcat77
1 楼
贱民,你想说什么呀?你不是要法制,独立调查警察暴力吗?那为什么同时要求把被逋废青全放了?难道那些烧地铁站,砸商铺,袭击异见者的不应该也调查一下吗?香港是中国的地盘,要独立得问问全中国人同不同意!
普通劳动者
2 楼
香港大学的教授应该是待遇很好的社会精英了,但讲起问题来,却只会就事说事,没什么深度。如果这就是香港的现状,香港没有未来。
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Panda2017
3 楼
应该一国一制。不爽去其他国家当难。免费吃喝玩乐
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wx3000
4 楼
加台湾就是一国三制。
S
Sam大树
5 楼
他们几个回港的时候,派几个蒙面人欢迎加私了一下, 港警请勿干预。 :-)
明道
6 楼
这些学者没有深度就看眼前,对未来的认知的缺乏。将难听一点就是废物!
围城打援
7 楼
六个小学生。
明道
8 楼
任何社会制度下的法制都是为统治阶级服务的,凡梦想与统治阶级背道而驰的法制都是痴人说梦!
紧衣卫
9 楼
香港版本的“政治真确“ 。
变法维新
10 楼
应该一国一制,三权分立多党制。中港台在此基础上统一。
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jz101
11 楼
台湾民主议会议员也曾大打出手。
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LAOK
12 楼
简单的不理和嘲笑是不行的。这就是舆论战。如果中国不下功夫逐条驳斥,就会成为香港人和西方人的既定思维,如同他们的通识教育课一样。舆论战是西方政治战的一大类。中国绝不可以掉以轻心!
一条小路
13 楼
相信有一國兩制的人都是對共產黨不瞭解的人。
老钟
14 楼
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sigmazao
15 楼
好好,四大破坏的论述,终于了解香港暴大教师,政治智慧肤浅度。巨婴政治,与街上那些简单粗暴打砸抢烧,基本是同路同层次。高度怀疑。粤语限制了岭南人的语言表达的词汇丰富和深度。这可能应该怪罪现代汉语词汇。汉语政治,大多数词汇来自日本汉字,表述上对于粤语白话加英文的香港人,确实存在表述流畅和合乎逻辑实际困难。感觉香港人对于政治需要表达,生硬和粗糙。不合逻辑,经常令人发笑。汉语都不及格,还来论述政治。这是香港前殖民地教育体系的悲哀。
百家争鸣2012
16 楼
中央必须出手整顿香港,现在的香港让这样的人把持,没有未来。
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bluemoon1962
17 楼
披着学者外衣的御用胎毒,肛毒分子
x
xplnt
18 楼
连国泰CEO辞职都拿来说事。做为一个直接面向消费者的企业,在文化政治上犯众是致命之伤,主管引咎辞职是再正常不过的事,在美国CEO因为政治不正确下台的也多的是。这里唯一的区别是各国对“政治正确”的定义不同而已,跟一国两制没有关系。
x
xplnt
19 楼
说第一次回归没有生事,现在“第二次回归”觉得可以生事了,这不是赤裸裸的贱么,被英国佬管着倒是服服帖帖的。
车轮滚滚踏遍美国
20 楼
一国两制是邓小平对社会主义制度能够管理香港缺乏信心。当然香港回归了,但祸根却埋下了。香港不乱不正常,香港不臭不正常。
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sigmazao
21 楼
这些港独学者,但是在论述里,提出一个很有意义的点。国泰ceo辞职事件证明破坏一国两制。尽管在中国内地或者台湾政治学着,都不会认同这样逻辑的合理性。更多会认为是生拉硬拽的胡搅蛮缠的非逻辑性。但是,这个点反应出来一个重要意义,那就是香港法律的案例法逻辑,深深影响了香港人对待事物的逻辑认知。也延伸到政治领域。一个案例,可以决定一整个政治逻辑。中国大陆不会认为,一间公司ceo更换的商业决定,会对中央政府一国两制和基本法有什么变更。案例法思维的香港人,会有不同反向解读。这种政治逻辑的差异,也许是大陆和香港在政治上鸡同鸭讲的解读无处不在解读根本原因。误解不断被加深。我不相信台湾人能够真正理解香港人的政治逻辑。
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knightqd
22 楼
香港人有血性,历害国里圈养的根本比不了。
宁丽
23 楼
“目前还没有系统性的论述否定他们的言论...”,这些“学者”大约只看同温层的论述,而视不同观点的论述不存在吧。
m
mengye
24 楼
连美国的很多州、或者一些少数民族、都很想自己独立成国呢!可是自己
m
mengye
25 楼
连美国的很多州、或者一些少数民族、都很想自己独立成国呢!可是自己有能力吗?美国政府能同意吗?用不着拿着民主自由来说事的、那是有前提的!这些学者其实就是混吃混喝的饭桶而已、他们如果去扫大街的话、应该有更大作用!
兰花地主
26 楼
“全国人大对基本法有最终解释权但不是唯一”,这叫什么歪理!除了全国人大,还有其他人有最终解释权吗?
笔名已被占用
27 楼
这些人 充分享受两制的好处 却矢口否认 两制正常实施的事实 并以超两制抵制一国 明明是他们鼓动破坏香港的法治 把自己的家砸了、烧了 这纯粹是以自残搏同情 其实自己家里本来什么都有 把它砸了烧了再说要争取这些东西 谁信?!
d
dqdeer
28 楼
本来就是错的决定 人性的弱点 斗米养恩 担米养仇
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crazy_man
29 楼
这些废青的支持者也就过过嘴瘾,香港就在哪里你们是搬不走的,如果大陆想收拾你们分分钟钟的事,只是现在你们还有些筹码,到你们把它变为臭港的时候,还得求着大陆要救济和一国两制,否则就直接一国一制了。
世界之央
30 楼
香港如果没有这些垃圾存在,22年也不会颓废成这样,未来的前途也会光明顺利很多。 希望这些垃圾赶快考虑移民吧,别再破坏香港、祸害真正的香港人了!
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linhaiyin
31 楼
历史并不遥远 回去温习一下 列宁在1918,看看白军和资产阶级是怎样疯狂地绞杀苏维埃的。 这是一场你死我活的斗争,所谓民主自由都鸡脖是幌子。
挺没劲
32 楼
凡是不符合他们几个人的就是破坏一国两制,就要以拉香港陪葬的热情逼中央低头。太幼稚了,宁愿让香港死,也不会因为莫须有的原因低头的
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jinwen123
33 楼
这些家伙每天蘸着人血馒头吃得膘肥体壮,然后鼓动没脑废青自我牺牲,自我流血,他们继续蘸着人血吃馒头..
善民
34 楼
他妈的,一派胡言颠倒黑白是非不分,港灿废柴的思维方式简直擦新人类底线!脑子烧坏彻底被洗脑,跪舔求拜欧美白皮的贱格自卑行为让人看为观止!臭港出臭草,如此脑子进屎的臭民彻底无药可救,将来准备吃屎吧!
夜晚静悄悄
35 楼
国家提供这么多的优惠政策,香港是中国的,中国当然希望香港长期稳定繁荣。香港回归祖国后, 民主自由度排名超过美国,全球竞争力第二(暴乱前), 充分体现一国两制的优越性。 港人不珍惜, 非要硬杠,就是搬石头砸自己的脚,经济衰退,优势不再,自已把香港变成了二线城市。
走走看看挺好
36 楼
這次港人爭取民主,被臺灣人認為是大陸一國兩制政策的失敗。回看這半年來,港人一直在努力地抗爭,搞得馬也不跑了舞也不跳了。但是,“港人治港高度自治”,大陸對這一切基本沒有去管。 爭取民主表達政治訴求,是一個社會進步的表現,但要以法制為前提和基礎。這幾個月來最大的破壞,就是香港的法治系統和民衆的法制意識。這其實是對民主和自由最大的傷害!
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sigmazao
37 楼
中国学者需要了解香港学界的两个基本事实,第一,没有一个香港教授可以写一篇及格的中文作文。这影响其表达真实意愿,想法和诉求。第二,香港人的思维逻辑是基于英国案例法逻辑。即非常强调以小见大。小处着眼(自私),眼前利益(自利)。缺乏历史感,大局观。所谓香港没有战略人才,是真的。香港本地学者思维,与小市民无异。李家成受欢迎是因为会用利是说话。1亿,10亿港纸,经常撒以撒,不废话。收的开开心心,皆大欢喜。
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elfen2299
38 楼
落实“一切权力属于人民” 是法制的前提 也是一切问题解决的关键
河西海龟
39 楼
我穷,要闹革命
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brooklynmom
40 楼
中国的排名呢?全球自由度指数排名第135。新闻自由度指数排名177,全球倒数第四。网络自由度连续四年垫底。经济自由度香港全球第一,中国第100。民主指数排名第130。这就是港人殊死保卫一国两制的原因。 夜晚静悄悄 发表评论于 2019-11-30 17:44:56 国家提供这么多的优惠政策,香港是中国的,中国当然希望香港长期稳定繁荣。香港回归祖国后, 民主自由度排名超过美国,全球竞争力第二(暴乱前), 充分体现一国两制的优越性。 港人不珍惜, 非要硬杠,就是搬石头砸自己的脚,经济衰退,优势不再,自已把香港变成了二线城市。
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elfen2299
41 楼
人民现在想要普选,想要民主,就是现在,清清楚楚。 不正视的话,伍毛媒体港府警察喊再多的话,都是浪费口水
在酒楼上
42 楼
elfen2299 发表评论于 2019-11-30 18:21:40 人民现在想要普选,想要民主,就是现在,清清楚楚。 不正视的话,伍毛媒体港府警察喊再多的话,都是浪费口水 嗯,就是这么简单呵。
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fus
43 楼
就这样的逻辑水平也能当教授
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skyhorse913
44 楼
叶健民说,香港这场抗争,争取民主和追究警方以外,最重要就是法治, -------------------- 警察就是维护法治的力量。 为什么香港社会不去谴责那些上街放火,捣毁地铁站的土匪行径,却责怪那些竭力保持交通顺畅人身安全的警察消防人员。 在伦敦,乘客一下子就把两个爬上车顶的人拉下来,理由是妨碍其他人的乘车自由;反观香港,一众乘客眼睁睁看着一两个黑衣人堵塞地铁门而无人制止,站着等待警察的到来,多么冷漠的社会啊!怪不得英国从来不给香港人选举权,因为他们不配。
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UAE222
45 楼
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在酒楼上
46 楼
很多来自墙内甚至墙外的评论,至今依旧不清楚香港今次事件的前因后果。前因之前已经说过,现在说说可能的后果。 现时,习近平是处于下风的,处理不好极大可能会下台,成为内斗的最终输家。西方世界的立场和态度一早就摆明,不管你中共如何内斗,但还请遵守游戏规则,香港in no way是大陆任何一个城市所能相提并论,里面除了中国和中共各派的利益,还有其它国家的利益。再者,中共内部思想并不统一,甚至民众亦如此,大多数沉默的人,亦即沉默的大多数,都心知肚明,只不过是坐等胜利的天平倾向哪一方。
世界之央
47 楼
可以肯定,这些祸港垃圾既没有读过“香港基本法”又不懂美西方的民主到底是咋回事儿。还妄称“学者”?这种人在香港上窜下跳,难怪香港如此颓废跟不上时代的脚步了, 要不是大陆这个保姆,裤子都没的穿了。 对于中国人来讲,香港的回归不仅仅是收复一千平方公里的领土,而是中国一个多世纪屈辱的终结。所以,每一个中国人对香港都怀有特殊的心情。1997年,中国刚改革开放不到20年,国家百废待兴、并不富裕,人民更是刚刚解决温饱。当“香港基本法”草案在全国进行咨询时,虽然“香港基本法”具有豁免香港向中央政府缴税的条文,但没有一个城市反对,全部毫无保留地赞同。 “香港基本法”在香港就是一个小宪法。它在中国“宪法”下,在当时的“中英联合声明”基础上起草,囊括了“中英联合声明”的全部内容,并将其具体化。“中英联合声明”只是一个十分笼统的声明,其作用只是召告天下,在哪年那月哪日英国将香港归还中国,中国将全权接管香港,英国对香港将没有主权、治权和监督权。在香港移交完成、“香港基本法”生效后,“中英联合声明”就完成使命,没有任何作用了。 “香港基本法”明确规定,中国对香港全权接管后的政策是:“一国两制、港人治港、高度自治”。 今天,香港人对“高度自治”虽然耳熟能详,但香港人并没有搞明白“高度自治”的基本含义。“香港基本法”承诺的是“高度自治”而不是“全部自治”或“完全自治”。中央(不仅仅是中央政府),保留了未赋予香港政府的权利,比如,“香港基本法”明确规定,全国人大保留批准任何修改行政长官选举办法的权利,等等。。。任何将“高度自治”篡改成“全部自治”或“完全自治”的行为,例如,陈方安生和佩洛西在讲演时说的,都是别有用心的港独行为。 所谓的香港民主派只知道效仿西方的国家模式,瞎喊什么“普选”,根本忘了香港不是一个国家。如果和美西方国家的市长相比,如伦敦、纽约、巴黎等等,香港行政长官的权利比那些市长要大得多。如果香港行政长官的权利只像那些市长一样有限,北京也会考虑普选了。 由于香港不是一个国家,根据“香港基本法”规定,无论选与不选,香港行政长官都必须通过中央政府的任命,才能拥有中央政府的额外授权,才可以有高于任何美西方市长的高度自治权。香港民主派和一些鸡鸣狗盗的乱港分子以“民主自由”为幌子,即要高度自治权又不要北京授权任命,混淆视听,实质上就是“分离运动”,就是“港独”。 所谓的香港民主派和鸡鸣狗盗的乱港分子一直在迫使北京就范,不惜用激进的手段毁掉香港来向北京叫阵。好让北京的反应被外界视为“一国两制”的失败。。。这就是香港这场持续半年的“反中乱港”暴乱的真相。世界没有看到香港的真相,连香港人也没有看到。真相全被内外勾结的国外反华势力、别有用心的“港独”分子们掩盖了。。。 一个住在香港的美国人在写给美国国会议员的信中是这样说的:“世界没有看到香港的真相,而你们只是在延续谎言。世界只看到由一个国家创造的半真半假的外表,其唯一的意图是破坏另一个国家,以其制止该国在世界舞台上的持续崛起。” 今天的美国政治,已经被极端意识形态的政客们绑架,已经找不到自己的竞争力在哪里,变得越来越抓狂了。那些极端民族主义者和意识形态狂在中国根本没有市场,在美国却都成了香饽饽,成了国会议员。。。今天的美国已经病入膏肓,根本没有良知、更没有勇气去实事求是地看待中国。。。愿坦荡的大中国能冲破迷雾、巨龙腾飞,为做一个真正的中国人而自豪!
世界之央
48 楼
可以肯定,这些祸港垃圾既没有读过“香港基本法”又不懂美西方的民主到底是咋回事儿。还妄称“学者”?这种人在香港上窜下跳,难怪香港如此颓废跟不上时代的脚步了,要不是大陆这个保姆,裤子都没的穿了。 对于中国人来讲,香港的回归不仅仅是收复一千平方公里的领土,而是中国一个多世纪屈辱的终结。所以,每一个中国人对香港都怀有特殊的心情。1997年,中国刚改革开放不到20年,国家百废待兴、并不富裕,人民更是刚刚解决温饱。当“香港基本法”草案在全国进行咨询时,虽然“香港基本法”具有豁免香港向中央政府缴税的条文,但没有一个城市反对,全部毫无保留地赞同。 “香港基本法”在香港就是一个小宪法。它在中国“宪法”下,在当时的“中英联合声明”基础上起草,囊括了“中英联合声明”的全部内容,并将其具体化。“中英联合声明”只是一个十分笼统的声明,其作用只是召告天下,在哪年那月哪日英国将香港归还中国,中国将全权接管香港,英国对香港将没有主权、治权和监督权。在香港移交完成、“香港基本法”生效后,“中英联合声明”就完成使命,没有任何作用了。 “香港基本法”明确规定,中国对香港全权接管后的政策是:“一国两制、港人治港、高度自治”。 今天,香港人对“高度自治”虽然耳熟能详,但香港人并没有搞明白“高度自治”的基本含义。“香港基本法”承诺的是“高度自治”而不是“全部自治”或“完全自治”。中央(不仅仅是中央政府),保留了未赋予香港政府的权利,比如,“香港基本法”明确规定,全国人大保留批准任何修改行政长官选举办法的权利,等等。。。任何将“高度自治”篡改成“全部自治”或“完全自治”的行为,例如,陈方安生和佩洛西在讲演时说的,都是别有用心的港独行为。 所谓的香港民主派只知道效仿西方的国家模式,瞎喊什么“普选”,根本忘了香港不是一个国家。如果和美西方国家的市长相比,如伦敦、纽约、巴黎等等,香港行政长官的权利比那些市长要大得多。如果香港行政长官的权利只像那些市长一样有限,北京也会考虑普选了。 由于香港不是一个国家,根据“香港基本法”规定,无论选与不选,香港行政长官都必须通过中央政府的任命,才能拥有中央政府的额外授权,才可以有高于任何美西方市长的高度自治权。香港民主派和一些鸡鸣狗盗的乱港分子以“民主自由”为幌子,即要高度自治权又不要北京授权任命,混淆视听,实质上就是“分离运动”,就是“港独”。 所谓的香港民主派和鸡鸣狗盗的乱港分子一直在迫使北京就范,不惜用激进的手段毁掉香港来向北京叫阵。好让北京的反应被外界视为“一国两制”的失败。。。这就是香港这场持续半年的“反中乱港”暴乱的真相。世界没有看到香港的真相,连香港人也没有看到。真相全被内外勾结的国外反华势力、别有用心的“港独”分子们掩盖了。。。 一个住在香港的美国人在写给美国国会议员的信中是这样说的:“世界没有看到香港的真相,而你们只是在延续谎言。世界只看到由一个国家创造的半真半假的外表,其唯一的意图是破坏另一个国家,以其制止该国在世界舞台上的持续崛起。” 今天的美国政治,已经被极端意识形态的政客们绑架,已经找不到自己的竞争力在哪里,变得越来越抓狂了。那些极端民族主义者和意识形态狂在中国根本没有市场,在美国却都成了香饽饽,成了国会议员。。。今天的美国已经病入膏肓,根本没有良知、更没有勇气去实事求是地看待中国。。。愿坦荡的大中国能冲破迷雾、巨龙腾飞,为做一个真正的中国人而自豪!
在酒楼上
49 楼
川普对中美贸易战的自信,来源于他对事件以及中共本质的清楚认识,即习近平最终能依靠的,就只有美国,因为习近平不可能有机会同时打赢西方及政敌两大对手,习近平更不可能冒着个人甚至家人团队身家性命的危险尽地一煲,至少他的亲信和家人不会同意哈。川普需要在贸易战中胜出来奠定其历史地位(不要以为生意人从政就只图利,中文都有言“学而优则仕”),美国需要通过压制中国,实现它的再次强大,这两者殊途同归,所以在对待中国问题上,美国可以讲是空前的团结。 不能说香港输了现在,但绝对赢了未来!
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Leah_lee
50 楼
这些叫兽的水平实在不敢恭维。
世界之央
51 楼
楼下说的对,香港输了现在,但绝对赢了未来! 作为美西方资本主义边缘的香港死掉了! 作为美西方反华势力桥头堡的香港死掉了! 作为中国真正特别行政区的香港将挺直腰杆地站起来,香港的未来将更美好、东方明珠必将比以往任何时候都更加璀璨!
我叔叔
52 楼
屎界之央
胡桃和夹子
53 楼
这种水平,还叫叫兽
非资式分子
54 楼
废青归西图 非资式分子 认贼作父港垃圾, 小丑闹街擎鬼旗。 炎黄不认出洋相, 自邀颈索盼归西。 2019年11月30日
西
西门桥
55 楼
这次香港学者去台湾做的演讲,应该可以说服台湾选民,千万不能相信中共的一国两制。
只看不回贴1208
56 楼
香港,是港人的
孤岛白云
57 楼
无论什麽制度,只有保障普通公民的教育公平,医疗公平,退休养老公平,才是硬道理,才是两种制度的核心价值。
t
tatama
58 楼
呵呵,瞪着眼胡说,你以为97年大英帝国和中华帝国在哪又放炮又升降旗那是过家家呐? ###### 只看不回贴1208 发表评论于 2019-12-01 03:06:00 香港,是港人的