毛:“我想了十天十夜,都想不通为啥印度要打我们”

今日头条
Toutiao
最新回复:2020年6月23日 13点19分 PT
  返回列表
51645 阅读
68 评论
大浪淘沙

(一)

1962年10月12日,尼赫鲁公开下令:要把中国军队从印军侵占的中国领土上"清除掉"。17、18两日,入侵印军在东段和西段边境上,向中国边防部队进行猛烈炮击,挑起了大规模的边界武装冲突。我军也高度戒备,对印度的入侵开展了有力的还击。

主要是印度这一步太匪夷所思了,国际政治都是高手过招,讲究走一步算三步,出手就得致命。毛主席是何等天才,斯大林杜鲁门丘吉尔都能被他算的死死的,但偏偏尼赫鲁的套路让他费解,进入毛的知识盲区了。于是就有了那句名言:“我想了十天十夜,总想不通尼赫鲁为什么要来搞我们。”



不是老人家自己想不通,是他不敢相信尼赫鲁为何走了这样一招“臭棋”。二战之后哪个政治家不是人精中的人精,哪个不是尸山血海里杀出来的武林高手,结果你打了一招三脚猫的功夫,那我不得怀疑你是不是故意露怯,然后留着什么后招来阴我?甚至军委开会的时候主席还不能坚定,问大家:“他尼赫鲁真想打仗啊?”——他不会真想打仗吧?

恭喜玩家尼赫鲁获得成就“神の迷惑”;玩家尼赫鲁触发事件“雷霆惩戒”。其实毛这句话主要还是揶揄尼赫鲁的,他老人家也没有真想十天十夜,就是运用修辞的手法来表达印度的操作太“神奇”了。斯大林的政治阴谋,不行!尼赫鲁的政治阴谋,行!我们咖喱国真是太厉害辣!



为什么我方领导人都觉得尼赫鲁属于“神操作”——加引号的那种呢?从当时的国际局势来看,冷战期间以美苏的冲突为主,中印都属于“第三方势力”,在两极的挤压下寻找呼吸机会的存在。结果第三方势力不想着联合起来共谋生存空间,反而互相伤害,这是属于下下策。就好比黑人反对种族歧视,不去针对上层白人,而是当街打砸抢烧;尼赫鲁显然应该比美国打砸抢烧的黑人更具有政治头脑,但事实上他表现得如出一辙。

从中印两国关系来看,建国以来我们除了在西藏问题上有些龃龉之外,两国关系还是很良性的。周恩来总理提出了“和平共处五项原则”,尼赫鲁带头表达支持;投桃报李,我们也曾高度赞赏印度的“不结盟运动”。并不止一次表示曾经的殖民地半殖民地国家应该团结起来,给帝国主义棺材最后钉上钉子。而且前几年中印刚刚发表公报,表示和平共处五项原则是两国共识,并在西藏问题上有突破性的进展。一切都在往好的方向发展,这时候你印度突然搞我,不是正常人的思维啊。



但是呢,从另一个角度分析,也不难发现印度此次发难的动机。首先国际局势中,美苏因古巴导弹危机正在东太平洋对峙,这样严峻的危机下自然无瑕关注地缘级别的冲突;其次,中苏交恶,中国在国际大环境中处在被孤立的状态;最后,印度自独立以来,一直在国际政治中扮演者非常活跃的角色,尼赫鲁也是一位国际政治明星,印度甚至以美苏之外的“世界第三”而自诩。

从更深层次的角度分析,印度基本继承了大英帝国在南亚的政治遗产,同时也继承了英国的帝国主义策略;自独立后,印度强行用武力兼并了南亚多个独立邦国,就是想做一个局部地缘的帝国主义国家。



我们国家经历了深刻而广泛的社会革命,国家的主体和掌舵人基本都是受压迫、受剥削的广大人民和心怀天下的有识之士,所以天然的对于帝国主义有敌视态度、天然的对于第三世界国家有亲切感。我们建国初跟印度关系那么好,因为印度曾经也是殖民地;不止印度,麦克马洪线也划到缅甸了,我们还不是友好协商的解决了边境问题么。

但是印度不同,印度那帮官员和高层,基本都是殖民地时代的遗留,大英的官僚体系和人员被新印度较为完整的继承下来。所以不列颠的帝国主义梦和南亚霸权战略,就仿佛殖民时代官员的思想钢印,也被继承了下来。所以当年我们跟印度的差异是根本层面的人品差异、道德差异。毛主席想十天十夜也想不明白的尼赫鲁,终究还是因为高看了他的人品。

所以结论很明晰了,1962年印度趁着国际局势不明朗,想在西藏浑水摸鱼,也是指望“搏一搏,单车变摩托”,打赢了中国南亚将无人可与争锋,还能染指西藏,敲山震虎巴基斯坦,重现大英帝国在南亚的往日荣光。

(二)

但是,印度是典型的“没有帝国主义的命,得了帝国主义的病”。

战争过程就不再赘述了,基本可以用“一边倒”来形容。“敌人非但不投降,还胆敢向我还击”这话大概就是正常战争的写照了。



毛主席想了十天十夜也没想明白的另一个原因就是:印度真的打不过我们啊,怎么看都打不过啊。这不是抗美援朝之前,解放军“善战者无赫赫之名”。我们在朝鲜战场上跟世界第一美军(以及其他十七国联合国军)硬碰硬的掰手腕,美国人想吃掉我们结果被硌碎了满嘴牙,你印度何来自信啊?我想了十天十夜也不觉得你应该有这种自信啊?

战争的走势也恰恰证明了这一点。我军战士一往无前,结果比溃散的印度士兵跑得还快,直接穿插敌后兵临新德里城下。套用一个烂俗的梗就是我军先头部队已经能望见泰姬陵塔尖了(严谨来讲泰姬陵离新德里还有点距离,修辞手法而已)。但是吧,因为我们是标准的自卫反击战,一口气打到人首都郊区有碍国际观瞻,所以我们基本不怎么宣传这件事。

不过印度是正儿八经的把62年当国耻的,想当初我军临城扎营,新德里周边一时无可用之兵,因为谁都没有料到解放军两条腿能跑出这么大的迂回(蒋公:我早就说过吧,你不听;美帝:谁不是呢)。虽然我们不宣传,那可是实实在在打的新德里小儿不敢夜啼。印度老实了半个多世纪,也是我们赢得太摧枯拉朽了。



后来尼赫鲁病急乱投医,找到台湾蒋匪了,说你我东西响应,瓜分大陆(韦小宝:这套路我熟啊)。台湾那边一看你尼赫鲁这一仗打的屎一样,何来自信肢解新中国?想把我拉下水也不能这么玩啊。于是反将了尼赫鲁一军:如果这仗打赢了,藏南这块地方是归你还是归我呢?尼赫鲁一听懵逼了,我打完了这块地方,最后还归你们中国,我图啥?

台湾那边就更心知肚明了:想让我在东南沿海冲泉水,还给你武器装备支援,你在西南边陲偷鸡,结果我吸引了火力全便宜了你?最后台湾当局发表声明:“所谓的麦克马洪线是英国统治期间单方面提出的,中华民国从未接受过这条分界线,并且强烈反对英国的这项主张。”



虽然国党蒋匪血债累累,但是这事做的没毛病,在地图开疆的领域我们果党永远是南波湾。尼赫鲁这个智商水平啊,这次被蒋公都完爆了,何来自信跟新中国掰手腕?蒋公也就是投胎投错了,他要是在印度的话,妥妥的一代雄主,就他整治地方军阀那水平,简直就是为印度散装各邦量身定制的。

对于印度来说,战争不是不能输,但是上次实在输得太难看了,被吊打了,在印度重新崛起的过程中,62年的惨败就像压在他们头顶上的封印一般,半个多世纪过去了,印度人估计又走回了“好了伤疤忘了疼”的历史周期率了。

(三)

对印自卫反击战打垮了印度至少30年的国运——一点都不夸张。

尼赫鲁终其一生在印度推行两项重要改革:工业化、世俗化。大家知道,印度发展有三大困境:种姓制度、宗教问题、地方势力。这是我们一个受过马克思主义基本训练的中国人能从上帝视角看到的。尼赫鲁能意识到这一点,已经领先了99.99%的印度人了。

尼赫鲁自诩为甘地的学生,其实他水平比甘地强多了。如果说印度这个国家就是神经刀,那甘地就是神经刀中的神经刀。甘地反对工业化,这个思路就非常让人匪夷所思,他的理想是让印度回到那种自给自足的小农经济,各邦之间也没什么交流,这样就“和平”了。在现代社会践行老子的“鸡犬相闻,老死不相往来”的理念也真有他的。玩过《文明》系列的朋友都知道,游戏里甘地就是个标准的神经刀,动不动就谴责你,你干什么都谴责你,然后一颗核弹就扔下来了。这大概是游戏制作者的反讽吧。



真正熟悉历史和国际政治的人都明白这一点:印度独立跟甘地的政治理念没有一毛钱关系。印度能独立是历史的大潮、国际的大势:二战后殖民体系土崩瓦解,半条命的英帝国根本无法维系原有的殖民体系;同时美苏两巨头也在尽心尽力的瓦解旧帝国们的殖民统治;第三世界人民独立自主发展的愿望也日益高涨。所以英帝国退出印度是历史的必然,而他们做的就是在退出过程中让自己利益最大化:比如印巴分治,比如选择甘地作为吉祥物捧起来。原因就在于甘地那一套理论是最无害、最无用的,完全符合了殖民者当时的利益诉求。

印度反对殖民统治的政治力量多了去了,为啥西方就愿意捧一个甘地出来呢?甘地是一个道德模范,且是一个无用的道德模范,太对西方胃口了。尼赫鲁自称为甘地的学生,其实是为了继承甘地的政治遗产。也幸亏有一个尼赫鲁,印度才真没有被甘地那一套玩残。



尼赫鲁表面唯唯诺诺,背地里重拳出击,完全照搬苏联那一套搞工业建设——印度在1950年就成立了国家计划经济委员会(就叫这个名字),推行五年计划,比我们国家还造了两年。尼赫鲁推行工业化、世俗化毫不手软——以至于很多印度人攻击尼赫鲁的点是谴责他是一个“无神论者”——但这也确实是印度正确的发展方向。但是在他面前横亘着三座大山:种姓制度、宗教问题、地方势力。

前两大困境我们都好理解,这里简单说说第三个。印度从历史上就没有完整的统一过,真正统一了印度的是英国人。英国在印度的殖民也采用直接殖民统治与土邦间接统治两种方式并行,可以看下图,就算这样划分行政区域也是犬牙交错,就是一摊散装拼图。



(这是英国殖民者绘制的行政区划,可以看到麦克马洪线也在其中,并不是我国承认的官方地图)

印度卢比上面有15种官方文字,宝莱坞电影都要用N种不同的语言发行,甚至印度军队中都是按不同民族不同邦来划分,战斗力可想而知。更何况地方势力永远与宗教势力、种姓制度密不可分,“散装印度”严重影响了印度的发展。尼赫鲁想要推行世俗化、工业化,就必须把印度整合成一个政治文化统一的大市场,所以打压地方势力是尼赫鲁一以贯之的政治策略。

有一说一,尼赫鲁也无愧于印度的一代雄主,我上面吐槽蒋公来都比尼赫鲁强,那也是失心疯前提下的尼赫鲁。客观的历史水平是正常的尼赫鲁>正常的蒋公>膨胀的尼赫鲁。印度就是吃了传统殖民帝国退却留下巨大的权力真空,得国立国太过容易,所以膨胀了、变菜了,生于忧患死于安乐了。

所以发动对华战争,尼赫鲁想的很“周全”:一方面打压国内不服管的“土司”和军头,可以在战争中整合全国力量,战争结束后政令通达、运转顺畅;另一方面趁着中国虚弱,青藏高原后勤还没搞起来,欺负它一下,从此之后南亚再无战事,中国都搞定了,它锡金尼泊尔孟加拉还不乖乖自缚来朝?完美啊。



有人说是因为尼赫鲁管不住地方藩王和军头,被迫绑上了战争的列车。其实并不符合历史,回顾一下印度袭击我们前一个月,基本都是尼赫鲁隔空喊话,就像《文明》里面印度各种谴责,有事没事想起来了就谴责你一下。而且发动对外战争,明显是有利于统一势力和中央集权,不利于地方分权和军内山头(印度的军内山头太分裂了,一个民族一个邦国就是一块,不像美军已经成为了一个既得利益统一体)。所以对华挑起战事,是尼赫鲁深思熟虑的一盘大棋。

但是,理想很丰满,现实很骨感。这一仗输了,事态就完全往相反方向发展了,军队里的军头压不住了,地方藩王纷纷鼓噪说要尼赫鲁负责,一体化、世俗化、工业化更无从提起了。土耳其的凯末尔为啥能在伊斯兰教这么大压力下完成世俗化呢?因为人家打仗打赢了,凯末尔先以少胜多吊打希腊,而后又粉碎了英法暗中支持的哈里发叛乱。人家是靠实力镇压的军头、封建余孽和毛拉。尼赫鲁也想抄答案,也确实通过武力兼并了诸多邦国,但还是太膨胀了,觉得自己可以踩在中华人民共和国的身上加冕了。

被来以为想欺负一只病猫,结果发现惹到一只霸王龙。印度这仗关键是输得太干脆了,你要是力战不敌那还有的说,还可以借用民族主义情绪继续整合一波国内力量;但是这仗打的直接被碾压,一刀毙命毫无还手之力,把尼赫鲁国内的威望打没了。地方势力和军头一看,毫无翻盘的机会,还玩NM啊,兄弟们把GG打在公屏上。尼赫鲁这个纸老虎一被戳破,也再无整合国内力量的可能了。



挑衅中国的战争一年多之后,尼赫鲁就郁郁而终。有人说是输了这场战争让尼赫鲁抑郁,其实最根本的是这一仗让他众生抱负化为泡影,曾经的努力非但没有见效反而推到重来,这对于一个年过古稀的老人来说太残忍了。尼赫鲁比朱德小三岁,却整整早十二年过世,只能说没有心气了人就完了。

尼赫鲁很不好意思,你固然很努力也很有能力,但彼时亚洲只有一个人有主角光环,只有一个人是位面之子,不过不是你尼赫鲁。



(四)

对于我们来说,62年的机遇无异于天降人头。我们的南亚地缘的影响力就是这一仗打来的。巴铁不会天生就成为“巴铁”,甚至在建国后的很长一段时间里,我们跟印度的关系都比跟巴基斯坦更好——出于宗教原因,巴基斯坦在新疆是有小动作的。国际政治从来没有无缘无故的爱,就像黑社会打架拜大哥一样,小弟不也得挑一个能打的大哥么?62年自卫反击战一个无心插柳的结果就是:我们在一旁单手吊打印度,旁边有一个小迷弟躲在阴影里星星眼看着。

1962年,两国通过友好谈判就中巴边界位置和走向达成原则协议。1963年3月,两国签订关于中国新疆和由巴基斯坦实际控制其防务的各个地区相接壤的边界的协定。1964年2月,周恩来总理应邀访巴。同年12月,巴总统阿尤布·汗访华。1965至1971年,巴在历届联大都作为提案国,支持恢复中国在联合国的合法权利。中巴半个世纪的友谊就此开始。



就像抗美援朝战争让我国成为了反对美帝国主义的旗帜,赢得了众多认可和朋友一样;对印自卫反击战让我们在南亚打开了一片天——因为印度在南亚的作为跟美国的霸权策略没啥两样,都不干人事。虽然当时摄于印度的淫威,南亚诸多国家和被兼并的邦国没有倒向我国,但是大家看在眼里、记在心上,终究会有“趁他病、要他命”的那一天。



对我们来说,这一场战斗实在是不值一提……我们抗美援朝打过美国,珍宝岛打过苏联,就是跟越南的战争规模也远超印度,“还没用力,你就倒下了”。打掉了你三十年的国运,也实在是不好意思——但是谁让你狼子野心先动手的呢?

有人说因为我军打胜仗之后没有占领争议领土,所以对印自卫反击战不算得利。这实在是对国际政治还没入门的观点。首先我军一以贯之的历史传统,就是不计较一城一地的得失。别说南亚的地缘影响力了,这一仗把印度打的瑟瑟发抖五十年,让我们能安心地在西藏搞发展、修铁路,这还不够么?

其次,从当时的国际环境来看,彼时美苏已经解决了古巴导弹危机,已经关注到东亚两个大国之间的较量。对于美苏来讲,中印互相牵制互相掣肘是他们希望看到的,一方碾压另一方的局势一定是他们会干预的。我们及时收手也避免了国际上更大的压力,完美的保住了已经到手的利益。

最后,实事求是的讲,当时我们在西藏的基础设施建设所撑起的后勤保障,是无力支撑长期的战争的。当时进藏公路就修到拉萨,铁路没有,装备物资都靠人力畜力一点一点运。我们的当然赞美伟大的解放军战士不惧客观条件艰苦、英勇无畏作战,但是没有必要把全部本钱都砸进去。一棍子把印度打蒙之后装无辜,是我们利益最大化的选择。



(解放军战士与印度战俘载歌载舞)



(解放军善待俘虏,一些低种姓的印度士兵在战俘营过得比自己军队都好。后来释放他们的时候,许多印度俘虏都不愿意离开。一位叫车隆的印军士兵,哭着不愿走,并向指导员请求:“我乐意一辈子当中国的俘虏。”)

文章的最后再多说两句。58年我们开始动手在西藏进行社会主义改造,59年西藏高层贵族叛逃,62年的时候我们对西藏的建设和改造正在全力推进中,所以对印自卫反击战中获得了藏民同胞们的大力支持。被解放的农奴自发自愿的运送物资上前线,保卫革命果实,一如中原大地土改后的农民用手推车支前一样。许多藏民拿出家中唯一的牦牛为解放军运输物质、装备,把牦牛身上装得满满的不说,自己还要再多背一些。牦牛是许多藏民家庭里最有价值的财产,而藏民同胞为了支援解放军毫不吝惜畜力,许多牦牛都累死在了半途。



1949年,人民解放军百万大军横渡长江之时,柳亚子问毛泽东:“渡江很快成功,请问主席,用的是什么妙计?”毛泽东回答:“打仗没有什么妙计,人民的支持就是最大的妙计!”

心情夏秋
1 楼
你写得这么兴高采烈,一定有人不开心了。呵呵。
L
Leah_lee
2 楼
good article
L
Leah_lee
3 楼
毛泽东是神。
r
rmary
4 楼
其实全世界人都不喜欢印度人
m
mreader_雨语11
5 楼
印度人的脑子谁能想得通?
飞鸿雪泥
6 楼
反客为主的赖皮战术,占去了周围很多国家的领地,吞并锡金,太不要脸。便宜不可占尽,否则上帝会灭你。
l
localappleseed
7 楼
文章写得像是给跳广场舞的大妈看的,真是通俗易懂
j
jw2009
8 楼
为啥印度要打我们? 简单地讲,因为印度认为那些土地是他们的。 那么印度的这个观点是否对呢,或是否有理呢? 那要看中国方面战争后的反应。。中国战后后退了,让印度占了当初争执中的许多领土,这不是在佐证印度方面的观点,即那些领土是他们的。。 如果那些领土确实不是印度的,那中国为什么要拿回来后又给回去?
d
dumbttt
9 楼
rmary 发表评论于 2020-06-22 09:13:47其实全世界人都不喜欢印度人 ==================== 全世界人说不上喜欢烙印,但肯定喜欢烙印多过党国人。
d
dumbttt
10 楼
老毛就是个蠢货,跟烙印干了一战,死了不少炮灰,再把好不容易到手的土地拱手相让。这么愚蠢的操作,还真是罕见。 当然了,我们作为思维正常的人,是不能理解毛这种人的变态心理的。 我们认为解放军战士白死了,很可惜,而毛则认为这些韭菜炮灰不值一提,党国还有好几亿呢。 而党国还有很多韭菜,为老毛这个镰刀唱赞歌,把蠢货吹颂为神,这种贱思维,不是正常人能理解的。
c
charley3
11 楼
此战之后,麦克马洪线成为了实际的边境线,印度输了战场,但赢了政治,目的达到。
亦中
12 楼
张国华将军在哪里?把这两支部队给我从地球上抹掉!毛泽东指着地图,大手果断向下一劈。 几天以后,印军两支身经百战的顶尖王牌旅,普吉拉特旅和廓克尔军团,灰飞烟灭。
j
jw2009
13 楼
毛关于中印边境战争还有过一个重要的评语,说中印边境战争不是关于边境,而是关于西藏。。 也即中国可能是因为印度在西藏问题上的态度对印度不瞒然后用边境纠纷对印度出气,至于那些边境上的领土到底属于谁的,老毛不在乎。。
j
jw2009
14 楼
西藏和它周围的那些地方中国政府过去从未实际控制过,直到中国军队50年进藏。。印度对此可能十分不满。为了教训印度同时平息印度的不满,中国和他们打了一仗。告诉印度: 我们拿大的,西藏那一块,但是我们也原意给你们一些,你们拿小的。。不要不满意了。。 就是这么回事。。
s
sigmazao
15 楼
1962年的中印边界战争,只要记住两个人的两句话,就是对这场战争极其深远影响最好的诠释。 毛泽东:扫了他! 尼赫鲁:全完了! “扫了他”,是毛泽东对解放军发出的打印总攻令,是一种气势,一种自信,一种必胜的把握和对印军的蔑视。解放军在东中西三线,全面出击,总共消灭印军6个旅,打残3个旅。团灭印度王牌部队无数。稳固中印边界几十年。 “全完了”是尼赫鲁面对解放军势如破竹打垮不堪一击的印军主力,大军进逼新德里,印度全国紧急状态。印度中央政府机构手忙脚乱准备大逃亡。印度千辛万苦获得独立,历尽万难成为不结盟运动领袖获得国际声誉,毁于与中国军事冲突的一旦。
G
Gooddevil
16 楼
可怜硅谷的华人工程师天天被印度人欺负,逼着跳楼,不敢坑一生,希望多学习一下解放军
j
jw2009
17 楼
讲得更简单,中国和印度瓜分了西藏,中国拿大的,印度拿小的。。
p
peterdu
18 楼
教训就是:对英国的遗老遗少不要给他们东方的思维,给面子之类的,可以给面子,但是里子必须拿住,现在又能力了,进一步要驻扎一部。
1
1passby
19 楼
文学城的网页里还藏着病毒呢! 刚点开底下的新闻,防病毒软件就报警了!大家小心!
z
zing20
20 楼
黄皮川粉性冲冲进来看老流氓的英勇事迹,你们就给人家看这个?
C
CVS4
21 楼
牛斗被吹死了,藏南还是印度的。共产党的阿Q精神是天下无敌
s
sigmazao
22 楼
jw2009 发表评论于 2020-06-22 09:34:43 如果那些领土确实不是印度的,那中国为什么要拿回来后又给回去? ================================================= 你说的主要是东线藏南区9万平方公里。被解放军放弃。 很简单,后勤上不去,守不住!打印时候后勤,大多数靠藏民牦牛驮运呢,大雪封山一封小半年过不去。 举个例子,仁爱礁,被菲律宾用一条破船强行占领。但是菲律宾上面7个人,全年需要空投补给。中国海警船24小时围着。 中国不从藏南撤军,就是仁爱礁菲律宾那7个兵,但是没有空投补给。
弟兄
23 楼
正是毛泽东刚刚饿死三千万中国人不久的时候,这一战连印度也捞到了几万平方公里
不允许的笔名
24 楼
印度是韩战停战观察员,中国在韩国被美军打得尸横遍野,大批战俘经印度手转投台湾,看在眼里,当然不拿中国军队当回事。
不允许的笔名
25 楼
sigmazao 发表评论于 2020-06-22 09:52:10 大军进逼新德里 ============== 大军吹牛逼近新德里吧? 79年的时候中国人也吹牛逼说“大军逼近河内”,其实你去一看谅山(中国占领越南最远的城市)在哪儿呢?离中国边境公路距离16.5公里,就是10英里,我去买趟菜的距离。 所以,中国所吹的东西,你起码要先把整去了,算零头差不多。
X
XYZ94538
26 楼
当年西藏军区司令员张国华计划在西线围歼印军一个旅,而西藏军区党委(大多数人的意见)计划围歼印军一个营。两个作战计划同时上报中央军委,中央军委意见同意围歼印军一个营作战计划。两个作战计划放到太祖面前,太祖显然不同中央军委的意见,说:“他(指张国华)是前线指挥员,让他打嘛,打不好重来。”。张国华的作战计划完全成功,全歼印军一个旅,打残印军两个旅。
e
elfen2299
27 楼
楼下说说,打了这么大胜仗还是不得不丢弃几万平方公里,那是不是说明开打就是愚蠢行为?
X
XYZ94538
28 楼
elfen2299 发表评论于 2020-06-22 11:28:31楼下说说,打了这么大胜仗还是不得不丢弃几万平方公里,那是不是说明开打就是愚蠢行为? ----------------------------------------------------- 开打前,藏南就被印度占领了几十年,不在中国实际控制线之内。
m
mjoeblack
29 楼
别吹了,能把国内的经济搞到崩溃的边缘,大批老百姓吃不饱,甚至于饿死,除了老毛也没有谁了。
非资式分子
30 楼
饿死了人是事实,“饿死三千万”是无耻之徒不断重复的无耻谎言。 弟兄 发表评论于 2020-06-22 10:59:05 正是毛泽东刚刚饿死三千万中国人不久的时候,这一战连印度也捞到了几万平方公里
K
Ken99
31 楼
我想了十天十夜,都想不通为什么打得赢,还要把土地让回给印度?你至少在那儿住一个连打游击也好啊,印度敢派大部队那就在出击打啊
e
elfen2299
32 楼
楼下又露馅了,中共的口径一直是印度悍然侵略啊,一直在印度控制下的地方,印度去侵略个什么?
z
zxhe
33 楼
主要原因是中国大部队进入西藏,印度感到威胁。 印度希望与中国瓜分西藏;而中国只接受西藏100%是中国的。这些地方,历史上确实只有西藏人居住。环境恶劣,居民的平均寿命低。中国人/印度人上去住几年,对身体有很大的伤害。 历史上,印度与中国本来是山脉隔离,井水不犯河水。现在科技越来越发达,山脉也隔离不了了,所以出现了大问题。目前来说,中国占上风---印度只占领了南山坡(包括藏南),而顶部的群山是中国所占领。中国若要进攻印度,从山顶往下冲即可。另外,中国占领了最上游的水源,建了许多水坝,既可以发电又可以控制印度主要河流的流量。印度害怕中国是自然的事情。 中国控制了印度的水运;印度肯定不好受。你要是印度军人,估计会一天到晚去想如何面对这个问题---如何夺取这些水源的控制??印度对中国的敌意,将会是长久性的。
z
zxhe
34 楼
想象一下,若有个大国占领了长江/黄河的源头,并且建了许多水坝,做为中国人会如何想? 首先担心的是,这些水坝是否安全?万一倒塌了,那就是大灾难!
z
zzbb-bzbz
35 楼
没有帝国主义的命,得了帝国主义的病,战后半年,尼赫鲁大帝就病死了。
e
elfen2299
36 楼
中国占上风---印度只占领了南山坡(包括藏南),而顶部的群山是中国所占领。中国若要进攻印度,从山顶往下冲即可 ======== 腹肌都笑出来了 你把喜马拉雅山想象成你家附近小山包? 把人员装备运上那里的难度还不如直接大规模空投呢
二胡一刀
37 楼
成天有脸胡吹。东北大手一挥半个长白山变成北朝鲜的,南边手一挥白龙尾岛送给了越南。
R
Richard505
38 楼
有啥想不通的,59年解放军平叛入藏,达赖喇嘛为首的“西藏流亡政府”逃往印度,当时在三哥眼里,老共就是侵占了西藏,觉得老共既然吞了那么大一块肥肉,为什么我不可以咬一口回来,还多少有点帮达赖喇嘛复国的意思
d
dytt
39 楼
西藏本来就是100%中国的,这个是首先的前提。并不是说西藏是一片无主之地,印度跟中国来划分。 其次麦克马红线的几段争议路线,东南部毛泽东已经默认就让出来了,想的是给你印度一片肥沃的土地,你给我消停点,东南给你,西北给我,互不干涉。结果印度不干,哪一块都要。就跟你坐在家里看电视,邻居整天摇你的篱笆,摇松了说你家院子是他的,你翻个白眼说算了我给你一块前庭,你哪来的回哪,结果邻居非要前庭+后院,你忍? 至于水源的威胁,不好意思,上天赏饭吃。除了美国,哪个现代大国没有地缘问题的?有问题难道都用抢别人家地盘解决?你当你旁边国家都是吃素的么?
e
elfen2299
40 楼
水坝的事情五毛你们想多了 喜马拉雅那个大屏障那里一挡,西藏降水很稀少,那些河在中国部分水量都小得很,就是峡谷比较深容易利用势能发电,印度大河绝大多数的水量都是温暖潮湿的南亚补的,中国就算一滴水不放也不影响什么
枫林深处是我家
41 楼
楼下那个睁眼说瞎话否认大饥荒饿死人的货, 请读一读: 国家统计局中国人口统计年鉴上1957年的四川人口是7215.7万,而1962年5月《省委行政机关编制小组关于全省国家机关、党派、人民团体精简工作的意见(草案)》的附录上写有的1960年底的四川人口总数是6236万,相减是一千万人。(人口不迁徙的情况下,人口减少必然是死亡的人数超过出生的人数。人口减少1000万,可见死亡人数不止1000万。虽然这里面不一定都是饿死的。) 这只是一个四川省的统计数字。
e
elfen2299
42 楼
楼下是在逼XYZ94538放大绝招啊 他的大绝招就是不知道从CIA浩如烟海的故纸堆里扒出来不知道那个分部的一份模棱两可的报告,上面说一句中国“似乎”没有发生大饥荒,就这一句就足以否定世上其他所有证据了 当然CIA出报告说中国盗窃知识产权,迫害少数民族什么的,自有其他五毛出来把CIA贬得一钱不值,呵呵
兔比兰伯王
43 楼
sigmazao 发表评论于 2020-06-22 10:27:17 jw2009 发表评论于 2020-06-22 09:34:43 如果那些领土确实不是印度的,那中国为什么要拿回来后又给回去? ================================================= 你说的主要是东线藏南区9万平方公里。被解放军放弃。 很简单,后勤上不去,守不住!打印时候后勤,大多数靠藏民牦牛驮运呢,大雪封山一封小半年过不去。 举个例子... ----------------- 上个文学城,还要给一些人普及知识,真是辛苦了。
w
williamsteng
44 楼
Ken99 发表评论于 2020-06-22 11:58:08 我想了十天十夜,都想不通为什么打得赢,还要把土地让回给印度?你至少在那儿住一个连打游击也好啊,印度敢派大部队那就在出击打啊 当时美国和苏联都支持印度,而且美国表态如果中国不退回去,就派空军支援印度,而苏联去公开谴责中国,更不可能支援中国了。中国当时经济不好,不愿意再和美国空军较量,而且也打不赢,只能撤军,但也占领了3万多公里的土地,已经赚了。
w
williamsteng
45 楼
当时美国,英国和苏联,以及国际社会都支持英国划的麦克马洪线,没有办法。
w
williamsteng
46 楼
中国就是现在占领了藏南,国际社会,包括俄罗斯,都会反对的。所以,就是以后和印度再打一仗,中国也不可能再占领藏南了。麦克马洪线是历史上划定的,虽然中国从来没有承认,但也只好默认,没有办法的。英国上万公里去阿根庭占领了马尔维纳斯群岛,中国不也认可了吗?
d
dy_p320
47 楼
麦克阿瑟想了一个月,也没想通为十么老毛要趟朝鲜金日的浑水,放弃快到手的台湾,死伤近五十万代价,结果回到开战原地三八线。
非资式分子
48 楼
蠢货,减少一千万就是饿死一千万?困难时期病死和少生更普遍,自然人口减少的重要因素。况且整整一千万这样的统计数字太巧了吧,显然数字有问题。“饿死三千万”按当时的总人口,几乎家家都有亲戚饿死才是,凭良心想想你们家亲戚中有几家饿死人了?如果是集中在几个地区,如此大的数字应该有不少家庭几乎绝户才对,众多回忆文字中有这样的情形吗? 枫林深处是我家 发表评论于 2020-06-22 13:25:44 楼下那个睁眼……
e
elfen2299
49 楼
楼下蠢货,绝户了还怎么回忆? 至于很多家绝户的记载倒是很多,你要我贴出来么? 第二你看看数字,是整一千万吗? 第三不是饿死或者饥饿引起的各种并发症,你给我找个合理的减少人口的说法出来,当年是流行病还是大家都出门被车撞死?非正常死亡本来就是个文雅的说法而已,实际上不论是饿死还是被整死,都是血淋淋的残酷
e
elfen2299
50 楼
楼下蠢货,绝户了还怎么回忆? 至于很多家绝户的记载倒是很多,你要我贴出来么? 第二你看看数字,是整一千万吗? 第三不是饿死或者饥饿引起的各种并发症,你给我找个合理的减少人口的说法出来,当年是流行病还是大家都出门被车撞死?非正常死亡本来就是个文雅的说法而已,实际上不论是饿死还是被整死,都是血淋淋的残酷
非资式分子
51 楼
elfen2299,蠢货眼睛眼睛瞎了?我说的是几乎绝户,即使某家绝户了,他家亲戚或邻居照样可以回忆,蠢货不懂?
小矛
52 楼
我想了十天十夜,都想不通为啥他要弄死那么多国人。
小矛
53 楼
我想了十天十夜,都想不通为啥除了巴基斯坦和朝鲜,毛匪时代的中国邻居都是敌人。
w
williamsteng
54 楼
elfen2299 发表评论于 2020-06-22 15:07:23 楼下蠢货,绝户了还怎么回忆? 至于很多家绝户的记载倒是很多,你要我贴出来么? 。。。 你难道就不动点脑筋?也相信饿死三千万?那可是中国5%的人口呀。我问你,1959-1961年饿死三千万,怎么1962年人口突然多出生了三万千?结果中国人口1962年就恢复了,要知道对于你们来说1961年还饿死人呀,怎么当年就有三千多万妇女怀孕了?这个逻辑行的通吗? 美国1930年发生大萧条,然后人口急剧下降,10年后人口数量才恢复到1929年的水平。乌克兰1932年发生饥荒,饥荒只持续1年,饿死300万,也是占到时6千万人口的5%,但是乌克兰直到1940年,也就是8年后人口才恢复到1931年的水平。 问一下,怎么中国这么牛,第二年1962年就远超1961年的人口,迅速恢复到1958年的人口了?
a
apache2000
55 楼
打在印军的身上, 疼在毒儿的心里!
枫林深处是我家
56 楼
1962年夏,在中南海游泳池毛泽东当面批评刘少奇:“你急什么?压不住阵脚了?为什么不顶住?”“西楼说得一片黑暗,你急什么”,“三面红旗也否了,地也分了,你顶不住?我死了以后怎么办!”刘少奇激动地说:“饿死这么多人,历史要写上你我的,人相食,要上书的!”
w
williamsteng
57 楼
枫林深处是我家 发表评论于 2020-06-22 15:46:42 1962年夏,在中南海游泳池毛泽东当面批评刘少奇:“你急什么?压不住阵脚了?为什么不顶住?”“西楼说得一片黑暗,你急什么”,“三面红旗也否了,地也分了,你顶不住?我死了以后怎么办!”刘少奇激动地说:“饿死这么多人,历史要写上你我的,人相食,要上书的!” 毛泽东和刘少奇之间的对话,你是怎么知道的?
枫林深处是我家
58 楼
李井泉秘书谈饿死人,令人震惊! 李井泉秘书陈振寰口述 时间:2009年7月15日下午3点 地点:北京和平门外东大街3号楼2门206室 采访人:周 燕 受访人:陈振寰(原全国人大常委会机关党委书记, 1954~1963年、1975~1978年曾担任李井泉秘书) 讲到四川的问题,不能绕开李井泉,讲到调粮的问题也不能离开李井泉。调粮问题是李井泉在四川争议比较大的一个问题,在全国也有一定的影响。我想从我个人了解的情况,也算是我个人的见证吧。 李井泉为什么有争议,关键就在粮食问题上。他在四川17年,应该是有功有过的。 四川这个地区历来很复杂……(略) 土改以后,1954年开始搞粮食统购统销,1953年我还参加过第一期的统购统销。统购统销完了,我才调到李井泉身边当秘书。从1954年统购统销到“文革”每年都向中央调粮,土地改革完成以后,搞合作化运动,进入初级社,后来是高级社,农民积极性很高,生产有很大发展,粮食产量是逐年上升的。全国有十多个省市都吃过四川的粮食。 问题出在哪里?问题就出在三年困难时期。1958年大跃进,大家头脑都有点热,包括李井泉。到处放卫星,浮夸虚报,风气在全国形成,四川也不例外。四川不是首创。河北的徐水放卫星嘛,后来又是河南,湖北麻城,最早的是这三个。 李井泉也头脑发热,当时粮食确实丰产得很多。李井泉高兴地说:“粮食丰产了这么多,这粮库都来不及建啊!”他对浮夸虚报估计不足。当时,在全国这种风气很厉害。 四川郫县的两个公社虚报就有2300万斤,县委书记就要按这个数字,粮食局长就不干呀:“你报了这么多,我拿不出粮食来怎么办?”县委就批他,后来,地委来做工作,总算把这件事情给平了。县委书记还不饶,一直把这人调开粮食局,下放到农村去。后来,地委感到这件事情严重了,把这个干部调到地委去当机要秘书。郫县在四川浮夸虚报是个典型。 以前调粮没有说过二话,四川每年都如数完成。三年困难时期发现问题了,中央还是要调粮,情况紧急了,上海柯庆施也打电话来,北京彭真也打电话来,总理打电话都要调粮。 我想说两件事: 大概是1960年夏天,具体时间我记不清了。一次省委召开地委书记会议,正在研究安排生活,说是半斤粮食农村里能不能保命?能不能还参加点劳动?结果,半斤粮食都很难安排。根据当时的库存情况都安排不下去。正在这个当中李先念打电话来,还要调一亿斤粮食。李井泉让财办主任张韶方(后来是主管财办的副省长,也是我们山西人。)跟李先念说,调一亿斤粮食,四川就要死多少人,你看他还调不调? 张韶方就去接电话,李先念的态度很强硬,说:“死人也得调!”会场上所有的人听到这话以后,鸦雀无声,大家闷着抽烟,谁也不说一句话,闷了半个小时,散会。 李井泉说过:“你那里是国务院,我这里也是小国务院,你调粮不跟我商量。”这是一件事。 第二件事情。也是在1960年夏天,总书记邓小平到四川传达中央一个文件,传达完了,吃完中午饭就要走。当时,在省委办公大楼下边,临上车的时候,李井泉提出到机场送他。6基本上是邓小平的原话,当时在场的也就是三五个人。李井泉是否给其他书记讲了,我就不知道了。 作者:杠开七对 回复日期:2012-10-07 15:32:37 回复 (周:何郝炬的文章《我所知道的四川调粮》,说“大国务院,小国务院,”是在1961年年初,在金牛坝宾馆开省委会议时,李井泉接李先念的电话时说的。这篇文章登在《当代四川要事实录(第一集)——当代口述史丛书》四川人民出版社) 到底是1960年,还是1961年?我也记不太清了。可以到四川查。 邓小平来,是60年还是61年,我记不太清了。也可能是1961年,1961年是最困难的时候。时间可以查到,但这个话是档案材料中没有的。当时邓小平说这个话,在场的只有三五个人。王瑞林在不在场,我记不清了。 当时全国都缺粮的特殊情况下,中央出于无奈,没有办法的办法,才下死命令四川必须调粮,才说这样的狠话。这是特殊情况下的特殊措施。这种特殊措施在当时情况下,全国一盘棋,不管是谁,都得执行中央的命令。不管是李井泉还是王井泉,谁来当四川的第一把手,你能不执行吗?结果是,全国都有死人,四川死的人更多一些,损失更惨重一些。 在调粮问题上,李井泉有功有过,服从中央的指示,调了不少粮食,照顾了全局,应该说是有功的。那么错误在哪里呢?对四川当时的情况底数不足,对虚报浮夸估计不足,当时调粮要调多少调多少,没有讲过二话。 (周:有!从1960年初期,省粮食厅就开始给中央打报告,就开始反映缺粮的情况了。) 那时再讨价还价已经没有用了。 (周:应该说,中央这时已经打定主意了,只有,也只能从四川调粮了。) 现在最大的问题是,有人不顾这个大背景,不顾事实,说“李井泉为了当官,为了当政治局委员。”他八大二次会议就是政治局委员了。 (周:1958年5月召开的八大二次会议,柯庆施、李井泉、谭震林被增补为政治局委员。) 调粮是李井泉当政治局委员以后的事情了。我们说的是特殊情况下的特殊办法。责任不在李井泉一个人。 说到这儿,又说到1962年的七千人大会,为什么李井泉一直过不了关?第一次,省长李大章代表省委作检查,陈刚代表……作检查,大家还有意见。集中的意见是调粮多了,死人多了,这个意见谁应该负?李井泉作为一个老干部,他始终没有把责任推给中央。他没有说“我没有办法,这是中央下的命令。”他始终没有说这个话,我觉得他的这个风格够高的。一方面,他没有把责任向中央推,他的检讨中也没有痛痛快快地承担责任。他感到委屈,他的内心处在矛盾的斗争中。我不检讨不行,检讨了推给中央也不行,让我一个人承担也不是这么回事。 朱老总是四川人,每次中央开会,他都要向四川的干部了解家乡的情况。他把地委书记召集起来见见面,谈个话,第一个发言的是涪陵地委书记,叫孙俊卿,就讲了,困难时期调粮多了,没有饭吃,死人特别多,感到很沉痛。涪陵在四川也是重灾区。 (周:廖博康说,涪陵死了200多万人。有人说,涪陵地区当时只有150万人口,怎么能死200万呢?) 到底死多少人,我不清楚。当时是很秘密的。我看了许梦侠的材料,他也说不清楚。 孙俊卿发言后,感到很沉痛,讲着讲着,痛哭流涕,说不下去了。他这一哭,在场的人都哇哩哇啦地哭了起来。都不说话了,都在哭。后来朱老总说了一句话:“四川调粮多了,也不能都怪四川省委,四川的问题中央也有责任,现在,大家要总结经验教训,搞好以后的工作,也不要过分的难受。”大家第一次听到朱老总说,“中央也有责任。” 四川组住在前门饭店,李井泉住在北京饭店。 第二次,李井泉正式作检查,代表省委。在检查前的一个晚上,李井泉基本上没有睡觉,北京饭店的老楼。朝南的是包间,朝北的是普通间,他觉得住在南边马路上吵闹,每次开会我和警卫员就住包间,而李井泉住在工作人员的房间。一两点钟了,他不睡觉,在走廊里走来走去,一会儿推开我们的屋门。他一来,我们就得起来。他说,大家意见很多,检讨什么?我说,大家的意见主要是对调粮的问题,这个问题说清楚了,大家就不会有意见了。 李井泉说:“调粮问题,不是已经检讨了吗?还不行啊?怎么个检讨法呢?”看上去他很为难。他的内心,就是我刚才讲的,一个矛盾的心理。 第二天检讨,在北京工人俱乐部,小平来了,是李井泉请小平来的。只有邓小平一个人。 李井泉的检讨很沉痛,声泪俱下,就是这样检讨,他始终没有把责任推给中央,只是说,省委有责任,对下边的情况了解不够,自己承担责任。 他讲完以后,小平同志讲了几句话,很简单:“调粮的问题,井泉同志检讨了。中央也有责任,这个问题不能怪四川省委,调粮调的多了些,四川死人死的多了些,中央也有责任。”就说了这么几句话。散会。从小平的谈话中,到会的同志已经心知肚明,中央是下过死命令让四川调粮的。从此以后,大家的情绪缓和多了。 我所说的是,中央下这个命令,不是所有的人都知道的。我作为一个见证人,我觉得自己应该把这件事情说清楚,中央是出于无奈,特殊情况下。我记得,最困难的时候,宝成铁路客车都停了,运粮,发生这么严重的问题。四川交通不便,人背肩扛,背到公路上,再由汽车转到火车站,转到长江轮船码头。 你说,李井泉调粮的错误,就是服从了中央的命令,你能说他是错误吗?有错误,前期对情况了解不够,调粮调的多了些,后期,这个责任不能归结到李井泉一个人。从全局来讲,他是有功劳的。 牺牲了局部,照顾了全局。我最近看了电影《集结号》,很有感触,我说四川三年困难时期,就像打了一场阻击战,为了保证全局的胜利,保证大部队的胜利,一个连坚守,不吹集结号,就永远不准撤下来,一个连的战士全牺牲了,只剩下连长一个人。那么,四川,中央下了死命令,你只能执行。局部牺牲,保证了全局。 中央下的命令,不是所有的人都知道,你要写的文章,把这个问题写清楚。 (周:我不能写,“小平同志说,死人也只能死我们四川的人,”只能这样写:“只有我们四川做出牺牲了!”“我们四川”四个字,小平同志说的非常重。) 对历史问题,我有几个看法: 第一,不能离开当时的大环境、大背景。四川调粮是特殊情况,特殊政策,离开当时的情况,现在来空说,没有用处。 (周:不是历史唯物主义的态度。) 第二,对人的评价要公正,不是所他有错误,把什么错误都加在他头上,要实事求是,要公公正正。 第三,要宜粗不宜细,一定要把细节讲得那么清楚没有用。 第四,不能过分追究个人的责任。 对李井泉这个人是有争议的,他的经历也是很传奇的。对调粮的问题争论最大,不仅是四川,全国都有人骂李井泉。全国十几个省市从全国统购统销开始就吃四川的粮食。具体数可以查。 (周:从1950年到1961年一共364亿斤。) 其他问题我就不想谈了,不知道是否讲清楚了? (周:你讲得很清楚,谢谢了!) 大饥荒李井泉害死无数四川人的下场自由中华发表于 2009-03-31 07:22:07 凤凰锐评 大饥荒后,肇事的省级干部们仅仅做了走过场式的检讨了事。在四川饿死了八百万人的省委书记李井泉甚至后来还被提拔当了西南局第一书记。他的名言:「中国这么大,哪朝哪代不饿死人?」 开放杂志2005年九月刊有蔡咏梅的一篇回忆录《李井泉害死无数四川人》,文章说,李井泉废掉省粮票四川人恨之入骨。现在年青一代根本不知道粮票一说,那时每个城市有自己印制的粮票,不能通用,而省级粮票才可以通用。那时每个月发的粮票比金子还贵重。 蔡咏梅写道:1960年八月23日这一天可能那一代四川人都不会忘记。大饥荒已很严重,许多人营养不良全身浮肿,父亲从荣昌县回来时一身肿得发亮。大家开始吃一种叫「康麸散」的麦麸代粮,还以炒盐当菜,养小球藻补充营养。大街上抢食的天天都有,我亲眼见抢食的被人拳打脚踢也要先把抢来的半个馒头狼吞虎咽下去。一个我认识的中学俄文教师为了吃饱饭,辞了教职,到街头卖烤红薯。邻居有一家母子分了灶,儿子在自己面粉盆做记号防母亲偷吃……千奇百怪的事都出现了,人的存在意义已完全返祖到最原始的本能:活命。 就在这样一个绝望的时候,这一天清晨饥肠辘辘的人们醒来,骇然听说四川省当局宣布四川省粮票全部作废。远在青白江的母亲气得跺脚,欲哭无泪。要知她身上已变成废纸的十多斤省粮票是她饿着肚子一口口省下来的,是要救她年幼的儿女的! 回忆录继续写道:四川省委书记李井泉这一黑心命令不知把多少已在饥饿中的人赶向了绝路。李井泉最恶劣的是,在1959年批彭德怀时不但非常卖力,还学毛.泽.东搞引蛇出洞整人。李井泉开了庐山会议回四川后召开省委大会传达庐山会议精神,竟不把中央已将彭德怀定为「右倾机会主义份子」的决议告诉与会干部,而是把彭德怀的万言书交给不明真相的干部,让大家发言表态,结果许多干部中招,说他们与彭德怀的看法一致,也认为大跃进政策失误。待白纸黑字记录在案,李井泉才铁青着脸将中央决议抛出来,在会上当场就有发了言的干部吓昏过去。 结果发言支持彭德怀的干部全被打成右倾机会主义份子,在全国反右倾运动中,四川被打成右倾机会主义份子干部也最多。因此四川人对西南王李井泉恨之入骨。 几年以后的1967年6月,毛.泽.东发动了“文化大革命运动”,很快触及到各层领导干部,李井泉被打成走资派,修理的死去活来,老婆上吊,家破人亡。孩子们没钱吃饭,到垃圾箱去拣东西吃。这对李井泉的嘲讽实在是太大了,他饿死自己管辖的老百姓,共.产.党要饿死他的孩子。更可怕的是,在北京航空学院上学的二儿子李明清受到他株连,被造反派打到几乎要咽气的时候,被送到火葬场,竟然活着就塞进焚尸炉,烧成了一把灰。 李井泉后来复职任人大副委员长,有人向他汇报了这个事情,听完之后他默默的回到房间,把门关起来,当晚痛苦到没有出来吃饭。四川人说,李井泉死了一个儿子痛苦到极点,而大饥荒时,他饿死了无数四川百姓和他们的孩子,他怎么毫不动心? 历史上有很多祖辈不干好事,给儿女带来灾难,由儿孙去偿还的惨烈故事,只不过人不但不去检讨忏悔自己都干了什么,反而埋怨老天爷不公平。 李井泉早已过世,现在那些不干好事的人是否考虑悬崖勒马,给自己的子孙留一条后路? http://bbs.vc52.cn/thread-408672-1-1.html
非资式分子
59 楼
大饥荒前是刘少奇在一线主持国务,他是具体政策设计和组织操作者,他好意思推卸责任?毛收回权力后,即使是文革中最乱的时期也再也没有出现过饿死人的事件。后来出版的领导人文集中,毛在大跃进期间的讲话收得最全,而一线刘邓的讲话几乎空缺,究竟在遮掩什么?一个许多网友或许不知道的一个事实是,大跃进时主抓宣传的恰恰是邓小平,“人有多大胆,地有多大产”的出笼与他没关系?干过农活的毛泽东怎么可能相信“亩产万斤”?犯蠢的肯定笔杆子书呆子和前富家少爷小姐们。
w
williamsteng
60 楼
枫林深处是我家 发表评论于 2020-06-22 16:10:49 李井泉秘书谈饿死人,令人震惊! 李井泉秘书陈振寰口述 时间:2009年7月15日下午3点 地点:北京和平门外东大街3号楼2门206室 采访人:周 燕 受访人:陈振寰(原全国人大常委会机关党委书记, 。。。( 周:廖博康说,涪陵死了200多万人。有人说,涪陵地区当时只有150万人口,怎么能死200万呢?) 反毛者就是这么搞笑。
旁观者XWY
61 楼
毛泽东是国际共产主义者。准备死几亿中国人,打败美帝的核武器
三木匠
62 楼
杜鲁门是国际资本家的代表,准备杀死几亿中国黄种人,把麦卡锡主义发挥的淋漓尽致。
雨润红尘
63 楼
结局谁占了便宜,怎么不讲
f
flloid
64 楼
“国家的主体和掌舵人基本都是受压迫、受剥削的广大人民和心怀天下的有识之士” 这句话有问题,受压迫、受剥削的广大人民在中国共产党掌权后受到的是更大的压迫和剥削,三年“自然”(人为)灾害是人类历史上最残酷的压迫和剥削,没有之一,就是最,饿死三四千万人只此一家,强迫收走农民的口粮,武力强迫你不能全国乞讨只能坐在家里等死,人吃人!这些都是历史事实,众多党内党外的资料都证明了这一点,共产党现在封闭这个事件的研究也是最好的证明 至于心怀天下的有识之士,那不是都给杀光了吗?去找出历史中一长串中华民族的精英,有文人,有科学家,有商人,层次低一些的是维护整个中国农村阶层的地主,那基本都杀光了,原因就是你是有识之士,不是听话的党徒! 这样的治理国家,到80年代才发现裤子都没有得穿,精英都不见了,全是愚民 但是你只要给中国人一个自由的口子,可以自由做生意,那一切隐藏的优秀基因可以失去的追回来 现在世界老二不是共产党的利害!是中国人太努力、吃苦、任劳任怨,背负独裁党巨大的副作用(贪污腐败、低效率),照样可以实现经济找补回来,秘密在于那些一个个耳熟能详的企业家上 这样的经济成就是在一个正常国家管理下,中国人在1980年就可以实现的目标!
g
goldfishbt
65 楼
就吹吧!印度已经不是1962年的印度了!美国也已经不是被共党欺骗五十年以后的美国了!!!中国占了美国500年便宜了!!自由民主伟大的美利坚和印第安人民是时候清醒了!!!
a
aloha999
66 楼
中国现在的实力 是可以肢解印度成10个国家的 印度不服可以开枪试试
a
aloha999
67 楼
通过这次疫情 中国看清了几件事 1.美国是世界老大 最大那个傻蛋 2.中国现在做世界老大够呛 但但绝对能搞美国成世界二流国家 3.中国坚持发展 独立自主 兼容并蓄 50年后 就是世界老大
洋知青
68 楼
就是,想要领土说句话就偷偷摸摸的给了,偏的动用武力。世界大救星让你武力给威胁了,脸往哪里摆?最后打来打去,你们要的领土不都是拿去了吗?伟大领袖赏点领土算什么,屁民们谁敢说什么?