当特朗普向普京屈服,世界将变得更危险

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Toutiao
最新回复:2025年2月21日 7点31分 PT
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纽约时报

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我不确定大多数美国人是否意识到特朗普总统对“二战”后秩序造成的巨大破坏,而这种秩序是美国全球领导地位和财富的源泉。

他把它打碎了。他让世界变得更危险。他站在被指控为战争罪犯的俄罗斯总统普京一边,毒化与美国长期盟友的关系。跨大西洋联盟正在瓦解。

“特朗普和他那群无知的擦鞋匠寡头正在破坏组织、协议和价值观的网络——主要是自“二战”以来由美国建立的——这个网络总体上给了我们大多数国家非同寻常的和平与繁荣,包括美国在内,”前英国保守党前主席、欧洲外交事务负责人彭定康(Chris Patten)对我说。

彭定康的强硬措辞反映了欧洲的苦恼,因为他一生都是美国的忠实拥趸,而且现在,作为巴恩斯的彭定康男爵,他是英国尊严与克制的典范。他还说:“我爱美国,我曾经乐于把美国总统视为自由世界的领袖。现在不再是了。我曾经崇拜的美国价值观在哪里?”

我希望我知道能对他说些什么。但对美国人来说,这是耻辱的一个月。当我还是一个年轻记者的时候,我们把波兰和罗马尼亚这样的国家称为苏联的卫星国;现在特朗普正在听命于普京,似乎决心要让美国进入俄罗斯的轨道。

特朗普政府官员本周在沙特阿拉伯利雅得讨好俄罗斯官员,用其中一名俄罗斯人的话说,“开了很多玩笑。”双方讨论了乌克兰问题,进而讨论了欧洲的未来,同时把乌克兰人和欧洲人都排除在外。双方讨论了采纳俄罗斯在乌克兰问题上的立场,以及放弃对莫斯科的制裁。

这太荒唐了。我报道过乌克兰的战争,参观过俄罗斯的刑讯室,采访过被侵略者拐卖到俄罗斯的乌克兰儿童。如果特朗普和他的助手们有我2022年采访的乌克兰女子阿拉·库兹涅佐娃的一丁点骨气就好了。尽管遭受电击、电缆抽打,被俄罗斯审讯人员多次强奸,库兹涅佐娃还是拒绝向他们屈服。

“我们感谢美国人,但我们只是请求,请不要半途丢下我们,”她当时对我说。“别丢下我们独自面对。”然而,现在特朗普已经崩溃,似乎准备抛弃像她这样的英雄。在过去10天里,我们从美国官员那里看到的是最懦弱的绥靖政策。

在内维尔·张伯伦的幽灵注视之下,副总统JD·万斯在慕尼黑发表演讲,怒斥欧洲人,然后会见了极端右翼的德国另类选择党的领导人。许多德国人认为,该党是纳粹主义的后裔。一些成员对纳粹大屠杀轻描淡写,使用纳粹口号,据称还阴谋推翻政府。

很难避免这样一种印象——特朗普政府不仅在国内,而且在欧洲也在努力破坏民主。正如《经济学人》所指出的,我们所看到的是“唐纳德·特朗普对欧洲的攻击”。

人们普遍预计特朗普将从欧洲撤军。北约看起来越来越徒有其表;真的有人认为,如果俄罗斯派出“小绿人”部队占领了拉脱维亚的村庄,特朗普会根据北约第五条派遣军队吗?更有可能的是他会问普京能不能在那里建一座特朗普酒店。

苏格兰圣安德鲁斯大学国际关系学者菲利普斯·奥布莱恩写道,“欧洲领导人正在意识到,美国不仅在抛弃乌克兰,而且对欧洲民主和自由的未来构成了威胁。”

英国总理基尔·斯塔默是这样说的:“我们正面临着一代人的挑战。”

公平地说,特朗普在一个基本观点上是正确的:欧洲应该为自己的防务做出更多贡献,而不是免费搭美国纳税人的便车。欧洲有足够的人口和足够的财富,它可以自己管理俄罗斯,但特朗普不是管理这个过渡期,而是接近于换到另一边去。

特朗普谈到乌克兰战争时说,乌克兰“不应该发动战争”——可乌克兰当然没有发动任何战争。特朗普可能会说,一个遭抢劫的人不应该用自己的鼻子去打袭击者的拳头。

最近,特朗普政府在一个又一个问题上站在莫斯科一边:乌克兰必须割让领土,不能加入北约,应该像俄罗斯坚持的那样举行新选举。(与此同时,没有人呼吁俄罗斯举行选举。)特朗普甚至建议俄罗斯应该重新加入七国集团。

周三,特朗普在Truth Social上发表了一篇充满谎言的咆哮,令他的言论更进一步。他谴责乌克兰民选总统泽连斯基是一个挥霍钱财的“独裁者”,要他“最好快点行动,否则他的国家将不复存在”。特朗普的帖子和克里姆林宫声明的语气如出一辙。

特朗普接受了普京的这些立场,但显然没有寻求多少回报。外交通常是给予和接受,但就像特朗普与普京互动时经常发生的那样,特朗普一直都在给予。

特朗普处理国际关系的方式在其他方面为俄罗斯提供了支持。他对巴拿马、格陵兰岛和加拿大的领土主张强化了俄罗斯的立场,即超级大国可以攫取任何他们想要的东西。他对国际刑事法院的制裁,要求强行驱逐加沙人,标志着他放弃了以规则为基础的国际秩序,这种秩序曾经扩大了美国的软实力。特朗普正在让普京成为赢家。

前立陶宛外交部长加布里埃利厄斯·兰茨贝吉斯警告说,如果特朗普继续支持俄罗斯,而欧洲不加强行动,那么“对欧洲安全的威胁将大大增加。普京将变得更加大胆,这意味着乌克兰、摩尔多瓦、格鲁吉亚等地将爆发更多战争”。

危险不止于欧洲。未来几年国际关系中最大的噩梦或许是美国和中国之间的战争,从台湾附近或南海开始。拜登总统与亚洲盟友密切合作,并明确表示俄罗斯正在为入侵乌克兰付出高昂代价,从而威慑了中国的侵犯。如果特朗普让俄罗斯赢了,还破坏了我们与盟友的关系,那么中国就更有可能对台湾采取行动。

“多么可怕的时代,”彭定康对我说。第二次世界大战结束后的80年是一个繁荣进步的非凡历史时期。但现在,正如英国外交大臣在1914年8月所说的那样,“整个欧洲的灯都熄灭了,”我们必须为一个更加危险的世界做好准备。

不能再沉默
1 楼
欧洲全是蛆虫,他们所谓“爱美国”全都只是口水。
虎翼
2 楼
老川是人,不是神。老川与老拜都老了,自己不知道自己在做什么了。
虎翼
3 楼
美国辞去了世界警察,放弃了世界老大职位,做一个台湾似的封闭小国。世界和平就没有保障了。
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liu98065
4 楼
以意识形态为核心的欧洲白左们在拜登的领导下,让世界陷于战乱。按照他们的逻辑,就是要消灭独裁,消灭共产党。为了这崇高理想,到处挑衅,引发了战争。问题是战争靠的是实力,真打起来,欧美的脆弱性完全显现出来了。多亏有了川普,及时刹车,否则大陆也对台湾动手,二战后形成的体制就会彻底崩塌。欧美再想靠印钱,吸发展中国家的血的日子也到头了。
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xkck138
5 楼
川普心里很清楚:俄乌战争是北约东扩和乌克兰颜色革命的必然结果。
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Maui2021
6 楼
党妈发现了一个好用的按钮叫“白左”,只要一甩这词, 川粉就会跟着五毛的指挥棒闻鸡起舞。
竞选
7 楼
川普屈服,在川普任期内,就是大陆武统台湾的最佳时机,当然还需要俄罗斯的策应:俄罗斯在欧洲动手占领乌克兰全境,让欧洲无法腾出手来干预大陆对台湾的武统行动。
硅谷工匠
8 楼
连俄抗犹
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jubilee-wind
9 楼
欧洲自己骨头软,左顾右盼,不肯出手。欧盟最大的经济体德国连几颗导弹都不愿给。当然部分原因是国防长期靠美国,制造业因为短视而被掏空,军火库存有限。
一个头两个大
10 楼
台湾赶紧跪吧。按照川普的逻辑,台湾正在发动战争,不要狡辩! 想也不行,想也有罪,何况家里又没有矿。接下来给你加100%关税,识相点就把台积电搬到美国,剩下的就更不会管了。
硅谷工匠
11 楼
这个世界是反着的。犹太人是独裁者,但是非要把自己伪装成受害者和民主都斗士。犹太人是资本家但是非要伪装成共产主义者。所谓大学和教育就是洗脑成功。泽连斯基,列宁,马克思,基辛格,索罗斯,扎克伯格,库班,不林肯,高盛,黑石都是犹太人。现在就是世上最大的斗法。习近平是犹太人的狗,普京是共产党掘墓人,泽连斯基是共产党犹太帮,你说特朗普亲谁?
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bluetag
12 楼
特朗普就是个叛徒,内奸,卖国贼
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ajaychen_2024
13 楼
普京是几十年的国际政治玩家,老狐狸了,以前还是情报头子,他被美西方骗了十几年,不下五六次,他会被川普这样蹩脚的比较稳定的伎俩再骗一次?就算普京想和美国和好,也不会冒险联美抗中,四年后民主党如果再回朝怎么办?将中国干趴下然后让西方联合越来肢解自己?这只是川普这些政治素人幼稚的一厢情愿罢了。再说了,美国连国力只有中国十分之一俄国都不敢动,你有胆量去对付更强大的中国?真是开玩笑!
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ajaychen_2024
14 楼
看看反贼徐某人如何如何骂川普的 讓俄羅斯再次偉大!川伯倫與俄媾和,雅爾塔體系崩潰,出賣烏克蘭,最終傷害的是? https://youtu.be/jOThhVOMsoI?si=pcnoB8vl5jGrikDT
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gumin2017
15 楼
特朗普就是普京的一条狗,也不知道他有什么把柄在普京手里,他把美国这几十年在国际上的信誉全毁了!
杀敌三千,自伤一万
16 楼
楼下五毛说的对,所谓联俄抗中是川粉的幻想,说幻想还是客气了。
硅谷工匠
17 楼
刘少奇是反革命 彭德怀是叛徒 朱德是内奸 普京是特务 特朗普是特务 只有习近平,拜登是天下最大的好人。
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Earth_Rover
18 楼
"川马是美国的耻辱"!没有什么比这句话更贴切了!
亮油
19 楼
美俄制度无大差别,除了独裁。独裁也是川普的终极目的,使得两国更加大同小异。利益上美俄也无严重冲突,使他们成为朋友变得可能。他们联手可轻易主宰世界。
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zipzoomfly18
20 楼
谈不上屈服,都是交易而已
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Observerx
21 楼
事业上川普都是胜利者为王,剩下的只能做寇了
一个头两个大
22 楼
川总开骂了,这个喜剧演员欺骗了全美国!立刻达成协议 否则乌克兰将消失!真不要老脸了。真那么猴急,您老替他签字不就齐了嘛。还有人幻想着川总在下一盘大棋,安慰自己看走了眼。 你跪不跪都得面对俄罗斯,只是早晚的事。别人都可以跪,唯独美国不可以,想想都不可以。
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brent2008
23 楼
建议楼主多读点历史。这场战争根本原因在于美欧违背了自己对俄的北约不扩张承诺。所以谈不上川普向普京屈服,他只不过回到原来的承诺而已。当然普京也不是好鸟。
东南方
24 楼
屈服?屈服啥? 仗打了3年了,你欧洲派兵把普京打回去啦?还是靠两片嘴皮子把普京骂回去啦? 川普能把拉到普京谈判桌上,你行?You can you up!
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5mslj
25 楼
明摆着的事情,向侵略者屈服,只能换来更加疯狂的侵略,参考张伯伦和二战,或者参考中国抗战初期。
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5mslj
26 楼
ajaychen_2024 发表评论于 2025-02-20 04:12:59 普京是几十年的国际政治玩家,老狐狸了,以前还是情报头子,他被美西方骗了十几年,不下五六次,他会被川普这样蹩脚的比较稳定的伎俩再骗一次?就算普京想和美国和好,也不会冒险联美抗中,四年后民主党如果再回朝怎么办?将中国干趴下然后让西方联合越来肢解自己?这只是川普这些政治素人幼稚的一厢情愿罢了。再说了,美国连国力只有中国十分之一俄国都不敢动,你有胆量去对付更强大的中国?真是开玩笑! —————————— 动你又不是要武力消灭你,动你就是和你脱钩,让你不敢对周边国家轻举妄动。 目前看,川普对中共很友好,对盟友很刻薄。
玩心还在
27 楼
牛屎危言耸听又在造谣
真环
28 楼
党妈发现了一个好用的按钮叫“白左”,只要一甩这词, 川粉就会跟着五毛的指挥棒闻鸡起舞。 党妈的崽崽们赚大头都跟着白左。党妈外围不入围才去到处拼缝。中国人民跟欧美白左的。理清关系。白左做自控电车党妈一拥而上,白左发展AI党妈紧跟其上,党妈完全靠白左驱动。无论技术还是金融。只有驾驭不动的才做搅屎棍。马 doge 完全被他买的技术公司神话了,白左们照应他这么多年,他从买了推特就开始抽风,把人得罪不少。他那套完全行不通,社会有社会的义务。Y又没胆专攻老印,那会他也不能狐假虎威。MAGA走这条路走去他们不会有任何改善,除了几个投机者甚至会出卖他们。他们把老印的问题排在犹左之后。因为不富裕他们只相信鹅从古到今放出的谣言,而根本看不到实质。自从印度CEO越来越多后,美国已经失去了活力,他们的策略就是不断收购跟白人学的但白人不会一直这么玩,稳固自己的地位給印度H1B和本土输血,而使得美国本土无论是就业还是科技失去活力。从而导致所谓白左控制的金融只能以这种模式去驱动,在这样的漩涡里MAGA眼里只见白左让他们无力,印度人占了美国的工作而已。懂王不提了,有目共睹,他能给MAGA带来什么?
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29 楼
令胡冲 发表评论于 2025-02-20 00:39:00 唉,不得不说,楼下没说错。 漫步无锡 发表评论于 2025-02-20 00:21:54 土地属于大毛,矿产属于老美,光荣属于二毛 ———————————- 你们党妈呢,三年白忙活了?受到那么多制裁
拾麦客
30 楼
川普连深层政府都敢撸,会怕普京?
只影向谁去
31 楼
举个例子,更能看清楚和解释美国现在所作的,看似危险的行为。美国就像是一对爱护子女的父母,而美国的盟友们,就像是在父母庇护下的孩子们。二战结束的时候,美国很强大,担当起来父母的责任, 将美国从经济到文化传输给在欧洲和亚洲的盟友们,并派兵保护这些盟友,就像父母保护孩子们一样。但随着时间的流逝,这些孩子们都长大了,他们加起来的GDP已经远远超过美国了。但这些国家却习惯了美国的保护,并且希望美国继续用占世界军费40%的军力来保护他们。但问题是,美国已经不是当年的美国了,就像父母老了,已经没有精力和经济能力继续让这些儿女们啃老了。现在美国做的,就是告诉这些盟友们,你们该自己为自己负责了。其实看看欧洲就知道了,美国要求欧洲增加国防预算,增加自卫的能力已经很多年了,但到了今天,GDP高于美国的欧洲,军事实力还是弱的一塌糊涂。如果欧洲有媲美美国的军事实力,根本不需要美国,欧洲自己就可以解决乌克兰战争。实话实说,不是美国不愿意继续做负责人的父母,而是真的做不动了。
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xiaoxiao雨
32 楼
he did not ask Zelensky not to fight. So the war is still going. Europe needs to take more responsibility. As long as PUtin does not have material support, Putin is still in the downturn mode.
西
西门雪
33 楼
又不是美国和俄罗斯打仗,屈服个JB!川普是不忍心看到俄乌双方死了几十万年轻人,出面当调解人,当和事佬。 退一万步说,乌克兰被俄罗斯占领了,对美国有什么损失?前苏联时期,美国的GDP占全世界的40%,苏联解体到现在,美国GDP只占全世界的25%。
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chinusa
34 楼
Russia is winning on the battlefield, so get over it.
灭独者
35 楼
对特朗普以出卖乌克兰领土,来换取普金的行为感到可耻,对侵略者必须追究战争罪,普金必须撤出乌克兰领土。
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nanoptics
36 楼
欧美不派兵,乌克兰不可能拿回所有领土。你想把自己的儿子送到乌克兰战场吗?
令胡冲
37 楼
川普没做错什么。倡导和平并非坏事。至少再给和平一次机会。如果以后非要战争,那这次至少尝试了。问心无愧即可。
洗金岩
38 楼
牛屎的文章臭气熏天,满满的扯蛋。
乱我心者
39 楼
特狼普正在和普鲸、金二和习三结盟! 只要能在全世界开酒店,民主、自由、人权、尊严、道德,全都是狗屎!
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5mslj
40 楼
nanoptics 发表评论于 2025-02-20 06:14:00 欧美不派兵,乌克兰不可能拿回所有领土。你想把自己的儿子送到乌克兰战场吗? ——————————- 你们的逻辑有问题,是俄罗斯在侵略,俄罗斯也在死人,俄罗斯只要停止侵略,战争马上停止。 大家当然都热爱和平,都不希望自己和孩子上战场,但面对侵略,要么反抗,要么投降,你选哪一个?
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puerlaoqiao
41 楼
川普;“最好快点行动,否则他的国家将不复存在”?为了他的所谓和平,难道川普会出动F-16去轰炸基辅不成?哈哈哈
骂人不好
42 楼
说那么一大堆其实什么用都有。 彭定康能推出个解决俄乌战争的方案吗?谁都没用方案。欧洲有吗? 美国不会抛弃乌克兰,起码现在不会,因为对于美国的国际声誉影响太大了。但是俄乌战争的问题总要解决吧?这件事情的棘手之处主要在于俄罗斯的安理会常任理事国地位和俄罗斯的核讹诈。在联合国安理会框架下无法解决问题,无法强制所有的国家制裁俄罗斯。核讹诈谁也绕不开,有任何一个国家打算和俄罗斯打核战了吗?显然没有。欧洲觉醒了,也不过是要等停战之后派维和部队。 我理解泽林斯基试图用政治和道义来绑架美国,他也是没有办法。他那样做对于拜登政府有用,不过拜登政府除了给钱,依然没有办法直接帮乌克兰拿回土地。川普其实就是太过现实了,所以不吃他那套了。乌克兰处于两难之间,美国和欧洲何尝不是? 欢迎讨论。如果你要骂,你提出个方案先,然后咱们再开骂。
西
西门雪
43 楼
回复:‘乱我心者 发表评论于 2025-02-20 06:21:33 特狼普正在和普鲸、金二和习三结盟! 只要能在全世界开酒店,民主、自由、人权、尊严、道德,全都是狗屎!’ **================** 没有永远的朋友,只有永远的利益。国与国之间合纵联横关系变来变去很正常。 1976年中俄交恶,邓小平访美,联美抗俄。一直到江泽民时代,美中关系好过美俄关系。 到了习近平,不知道那根筋不对,中国居然投入俄罗斯怀抱。
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TXZS
44 楼
欧洲该醒醒了! 你越是这样依靠美国,懂王越觉得你占了大美丽的便宜! 走独立自主的外交路线很重要! 祈求别人的帮助不如自己解决问题!
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dadaxi2
45 楼
以前最讨厌的人是习二胖,现在川大胖比二胖三胖和鬼畜普京还付厌
远方的湖
46 楼
第二次世界大战末期,日本败局已定,但素有“武士道”的日军拼死顽抗,“宁可玉碎,不为瓦全”。 最后日本天皇诏书停战,日军不少军官切腹自杀,但无人违抗。 而日本绝大多数老百姓心中感激天皇:自己承担了战败的责任,保存了日本民族。 面前的俄乌战争,虽然有北约的援助,但乌军已无法赢得战争,收复失地,日复一日遭受惨重的损失。 现在作为西方世界的老大川普呼吁停战谈和,如果则连斯基有半点良心和理智,他会积极响应,让川普承担停战的责任,谋求一个体面的和平,保全千千万万乌克兰年轻人的性命。
花的世界
47 楼
川大嘴有没有搞清楚谁是侵略者,还站在战争贩子普京这边,威逼乌克兰放弃领土向普京屈服,真是越老越糊涂了。
一骑绝沉
48 楼
独裁者都是惺惺相惜,只是在不同国家和不同制度下表现不同罢了
青山绿氷
49 楼
又不是美国和俄罗斯打仗,川普向普京屈服? 川普是不忍心看到俄乌双方死了几十万年轻人,出面当调解人,当和事佬。 退一万步说,乌克兰被俄罗斯占领了,对美国有什么损失?
橘猫的幸福家园
50 楼
多么奇妙的世界啊!
s
size0
51 楼
他有小辫子被普京牢牢攥住了。。大部分美国人普遍傻,被他给耍了。民主党精英呢,忒鸡贼自私自利,失去了民心!
心情夏秋
52 楼
包括文昭姜峰等著名的轮轮都在为川肿及鲁比奥万厮们洗地呢。 放弃乌克兰捡起台湾岛是人在美国心系祖国的铁杆川粉们最后的伟大希望!
体制内
53 楼
欺软怕硬的主
只影向谁去
54 楼
楼下有人问,川普有没有可能提出方案,公平合理的解决俄乌战争,而不是像现在这样完全违反公义的原则,让侵略者得胜,让受害者蒙羞?答案是有,但是川普不愿意做。大家都很清楚,俄罗斯之所以在俄乌战争中没有倒下,是因为它背靠中国。中国虽然没有直接提供武器,但以中国强大的制造业能力,仅仅是正常的贸易就可以让俄罗斯得到制造所需武器的原料,更不用说俄罗斯从中国进口几乎所有的民用工业产品了。而中国之所以不得不和俄罗斯背靠背,其根本原因是美国从川普任期以来和中国交恶,迫使中国必须和俄罗斯唇齿相依。所以,如果川普可以全面纠正从他第一任开始对于中国的打压,真心愿意和中国友好合作,那么就可以公平合理的解决乌克兰的问题。当中美同时在谈判桌上,就可以迫使俄罗斯退兵,乌东两州暂时独立(联合国监督未来公投),其余两州退还乌克兰,然后乌克兰宣布永久不加入北约。而俄罗斯失去了中国的支持,只能同意退让,以换取经济上不被孤立而崩溃。这些所有的前提,就是川普能过改正过去错误,和中国诚心合作。问题是川普能做到吗?
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西门雪
55 楼
只影向谁去 发表评论于 2025-02-20 07:11:08 —— 二战中如果没有美国从北冰洋冒险提供武器弹药,俄罗斯早就灭国了,俄罗斯人心里感激美国。俄罗斯就像被美国男友抛弃的女孩,内心里还是爱着美国,还是想回到美国的怀抱。 而中国是一个流氓,一个窃贼,一心想超越美国成为世界霸主,美国人现在唯一的敌人就是中国。
只影向谁去
56 楼
其实俄乌战争的无解,就是建立在中美恶性竞争的基础上的。从战争伊始,普京敢于发动战争侵略乌克兰,就是看中了中美交恶这个机会。因为他知道,当时的中国在美国的打压下,必然会和俄罗斯背靠背来抵抗美国。如果没有中美的交恶,俄罗斯根本没有机会去侵略乌克兰。其实我们可以退后一些看看历史。奥巴马当总统的时代,美国提出G2战略,就是中美共管这个世界。当时的中国是欣然同意,并且愿意在联合国的机制下,与美国合作维护世界的和平与安宁。这也是为什么当川普访问中国的时候,中国用最高档次的待遇来接待川普,并愿意和他合作。结果川普回到美国后,就开始了中美贸易战。拜登上台后,中国也曾派几乎整个外交团队到阿拉斯加去和美国商谈合作,结果被拜登和布林肯变成了一场双方吵架的会议。也就是说,中国非常乐意和美国和好,继续G2战略来共管世界,让大到俄罗斯,小到哈马斯都没有机会来破坏世界和平。但问题是,美国一家独大的思维,愿意接受中国的橄榄枝吗?
B
Bhistory
57 楼
我希望川普的和平谈判付之东流,让文学城一众键盘前的‘英雄’,英雄一下。 反正已经死得差不多了,不是乌克兰现在到处绑架人上前线,最初从27-35岁,后来24-50,现在18-50岁,坟墓中的冤魂记着晚上拜访那些支持北约东扩的键盘侠。 也记着拜访那些视本国人为刍狗,视木木为祖宗,疯狂把世界绑在北约战车上的欧洲战争狂们!
只影向谁去
58 楼
TO 西门雪,你说错了。而你的错误就在于以西方国家几百年来侵略成性的思维来看中国。其实看看中国的历史就知道了。中国在上千年都是全世界最强大的国家,但中国并不是像西方国家那样拼命的侵略他国,去开疆扩土。(如美国建国13个州,现在50个州,而美国历史不过才200多年。俄罗斯就更不用提了。)中国喜欢做的,是万国来朝,和周边国家和平共处。中国从来没有想要在全世界一家独大,而是仅仅想要做好自己。这是中国几千年的历史已经证明的了。反倒是西方以自己的邪恶思想来类推中国,才出现了美国思维中的零和博弈。G2有什么不好的吗?如果说真的有,就是美国以西方国家的传统思维,不认为世界可以有两级,不允许有美国以外的一极和美国共管世界而已。
D
DANIU_S
59 楼
普京吃软不吃硬,会给川普一点儿面子的;这也是川普趁机给他一个下台阶的机会,不然老这么僵着,没办法收场。
京西观察使
60 楼
欧洲应该是对付俄罗斯的主角,不要不舍得出钱出力出人,别总依靠美国。 美国要对付中国。
京西观察使
61 楼
乌克兰自身的那种社会主义国家遗留的臭毛病也要及时医治,欧盟北约里那些东欧国家的已经够烦人的了。
w
whshw
62 楼
Bhistory 发表评论于 2025-02-20 07:35:55我希望川普的和平谈判付之东流,让文学城一众键盘前的‘英雄’,英雄一下。 反正已经死得差不多了,不是乌克兰现在到处绑架人上前线,最初从27-35岁,后来24-50,现在18-50岁,坟墓中的冤魂记着晚上拜访那些支持北约东扩的键盘侠。 也记着拜访那些视本国人为刍狗,视木木为祖宗,疯狂把世界绑在北约战车上的欧洲战争狂们! ----------------- +100 !
上流Man
63 楼
读者也该多点脑子吧,猪帮假媒什么谣不能造!老川这几年是怎么过来的?九死一生!俺路人一枚都视战犯普丁如狗S,川总这样的伟人会屈服于战犯普丁?
新燕山夜话
64 楼
做为前冷战敌对的双方,美俄两个超级大国停止对抗,这对于全世界来说,是一件大好事。纽约时报还在煽动几十年前的仇恨,真是阴险至极。
骂人不好
65 楼
欧洲自己也难那,经济和美国的差距越来越大。被万斯一刺激,拍案而起,承诺援助和派维和部队。但是等冷静下来之后,面对现实的时候,难免又是另外一番滋味在心头了。 楼下说的是对的,制裁不是强制执行的,联合国框架下没有办法统一行动,中国和印度甚至欧洲都在买俄罗斯的油气,那显然是在给俄罗斯输血。所以先冷静下来,开始谈判,看看对方的底线到底在哪里,掀桌子,爆粗口,上演自由搏击,没问题。只要接着谈就好,因为我相信俄罗斯也打不动了。如果俄罗斯不肯让步,乌克兰一定不干,美国和欧洲接着援助乌克兰对于自己的人民也容易交代一些。
紐約雙子
66 楼
Bhistory:俄罗斯没死一个人,死的都是你家亲戚九族。
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5mslj
67 楼
只影向谁去 发表评论于 2025-02-20 07:39:53 TO 西门雪,你说错了。而你的错误就在于以西方国家几百年来侵略成性的思维来看中国。其实看看中国的历史就知道了。中国在上千年都是全世界最强大的国家,但中国并不是像西方国家那样拼命的侵略他国,去开疆扩土。 ————————————- 你又来了,中国是近代称谓,以前只有朝代。 近一千年,中华大地经历了宋朝、元朝、明朝和清朝,宋朝多大地方,你应该知道。元朝侵略成性,你应该清楚。明朝好一些,但也数次北伐 消灭蒙古有生力量,向南吞并了云南和越南,清朝就不用说了,疆土都是屠城打出来的。
骂人不好
68 楼
楼下,为什么一上来就要如此恶毒呢?你有什么观点,方案,说出来。普通人一样可以有对于如何解决俄乌战争的方案的。你完全可以不同意别人的观点,但是有必要像你这样吗?
我心依旧2008
69 楼
老贼独裁者川普贼喊捉贼,老贼川普与普京独裁者狼狈为奸,无耻无德,无法无天,践踏民主自由平等联合国人权宪章,支持俄毛侵略者对乌的侵略,老贼川试图摧毁美国宪政制度,吞并格林兰,巴拿马,加拿大,违反联合国关于国家主权的国际法。老贼川普为美国之耻!
5
5mslj
70 楼
Bhistory 发表评论于 2025-02-20 07:35:55 我希望川普的和平谈判付之东流,让文学城一众键盘前的‘英雄’,英雄一下。 反正已经死得差不多了,不是乌克兰现在到处绑架人上前线,最初从27-35岁,后来24-50,现在18-50岁,坟墓中的冤魂记着晚上拜访那些支持北约东扩的键盘侠。 也记着拜访那些视本国人为刍狗,视木木为祖宗,疯狂把世界绑在北约战车上的欧洲战争狂们! —————————— 乌克兰征兵年龄还是25岁以上吧?谁告诉你到处绑架18岁以上的人?你的信息都是普京和新闻联播日人民报告诉你的。 再说了,普京现在正驱赶着俄罗斯人入侵乌克兰,俄毛天天在死人,你不盯着俄毛,天天盯着乌克兰放弃抵抗呼唤和平,脑子是不是进水了?
蓝天大地
71 楼
最烦这种虽然。。。。但是。。。。。;对的。。。。然而的造句。这里是政治论坛,不是公司开会。 你要方案,很容易的:就是硬杠!你怕核武讹诈,那你就干脆投降好了。金三皇那点破烂货,就可以把川普玩于股掌之中。你被核讹诈吓破胆了,那你要核武器干嘛?那个DODE的第一个目标就是应该砍掉美国的核武库,这个可是最烧钱的。更可况,你那个核战争的假设的概率极低。但是,既然有这个可能,那么勇敢面对不行吗? 就问你一个问题:二战时张伯伦那么害怕德国对欧洲的威胁而讨好德国,二战被避免了吗? 我提出了解决方案。现在,可以骂你了吗? ----------------------------------------------------------- 骂人不好 发表评论于 2025-02-20 08:08:22
我心依旧2008
72 楼
对于独裁者川普,人人都可以说不!!
紐約雙子
73 楼
话糙理不糙,就如同叫嚣武统台湾,离岛不留人宵小之辈:你只要问他们:如果真正开打,可否主动送自家独苗公子上前线当炮灰,绝门绝户为国家奉献?看这帮人如何回答就好。
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wumiao
74 楼
周三,特朗普在Truth Social上发表了一篇充满谎言的咆哮,令他的言论更进一步。他谴责乌克兰民选总统泽连斯基是一个挥霍钱财的“独裁者”,要他“最好快点行动,否则他的国家将不复存在”。特朗普的帖子和克里姆林宫声明的语气如出一辙。 ================================= 川普一定有什么把柄握在普丁丁手里,不然很难解释他现在疯狂无理的举动。 他好像完全摒弃世界的信息,只是专心接受来自俄国的巨大的信息网。 马斯克的X平台基本不发送美国国内和世界其他各国的新闻,比如现在很多人上街抗议他俩的荒诞作为。 川普非常喜欢独裁者的国家,他更像一个独裁者,如果他的官员不向他效忠,他绝对不用。 现在他威胁乌克兰,将来很可能他和普丁一起对付欧洲和乌克兰。
骂人不好
75 楼
你有什么资格烦。这个世界本来就不是非黑即白的。你不烦你提出一个万全之策来解决俄乌战争?
骂人不好
76 楼
你提,你要想骂,我陪你。
骂人不好
77 楼
硬扛是什么方案?俄罗斯扛不住,乌克兰就扛的住?中国和印度给俄罗斯输血,谁先扛不住不一定。 不怕核讹诈?你先去问一问欧洲怕不怕?要是不怕,你先问一问萨达姆是怎么嘎的吧。
只影向谁去
78 楼
5mslj 发表评论于 2025-02-20 08:15:18只影向谁去 发表评论于 2025-02-20 07:39:53宋朝多大地方,你应该知道。元朝侵略成性,你应该清楚。明朝好一些,但也数次北伐 消灭蒙古有生力量,向南吞并了云南和越南,清朝就不用说了,疆土都是屠城打出来的。 ----------------- 请你不要为了辩驳而去辩驳。元朝是蒙古人成立的,而当时的蒙古人确实侵略成性。但那不是中国文化的传承,而最终蒙古族的一大部分被汉文化融合,不再有当年侵略的本质。同样的,满清初期,确实也是具有侵略性的文化,并且最终靠着侵略一统中原。但汉文化的强大就在于此,最终满清侵略性的文化也被汉文化融合,成为了愿意接受万邦来朝,而不是去侵略他国的文化。你所说的例子,非但不能证明你自己的观点,反倒是更加证明了汉文化中的和平本质。这和西方文化中的侵略成性以及两强无法共存有着本质性的区别。
骂人不好
79 楼
还勇敢面对?哈哈哈,你去问一问奥巴马怎么不勇敢面对?现实真的想你这种文科是眼里那么简单吗? 还是那句话,你要想吗,我陪你。这个帖子不够骂,咱们换个帖子接着骂。你要是再人身攻击,出下三路的招,我就会举报你。话说清楚了吧?
d
dadaxi2
80 楼
大毛二毛,楼下一楼五毛
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Run4rest
81 楼
牛屎不撒謊會死掉,撒謊死的快!
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ellen123
82 楼
5mslj 发表评论于 2025-02-20 06:22:16nanoptics 发表评论于 2025-02-20 06:14:00 欧美不派兵,乌克兰不可能拿回所有领土。你想把自己的儿子送到乌克兰战场吗? ——————————- 你们的逻辑有问题,是俄罗斯在侵略,俄罗斯也在死人,俄罗斯只要停止侵略,战争马上停止。 大家当然都热爱和平,都不希望自己和孩子上战场,但面对侵略,要么反抗,要么投降,你选哪一个? ------------------ 他当然选投降. 还需要问?他不是逻辑问题,是三观不正!
祖国万万岁
83 楼
川普对俄罗斯普京的态度,令人难以理解。 如同德国前总理老太婆、中共国江泽民, 难道川普有把柄被克格勃普京捏住了? 绝对不能排除。
骂人不好
84 楼
先不谈三观。谴责侵略者,没有人会有疑问。只问一个问题, 为什么北约群殴萨达姆,不群殴普京?入侵主权国家的事情他们干的是一样的。
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5mslj
85 楼
只影向谁去 发表评论于 2025-02-20 08:46:52 5mslj 发表评论于 2025-02-20 08:15:18只影向谁去 发表评论于 2025-02-20 07:39:53宋朝多大地方,你应该知道。元朝侵略成性,你应该清楚。明朝好一些,但也数次北伐 消灭蒙古有生力量,向南吞并了云南和越南,清朝就不用说了,疆土都是屠城打出来的。 ----------------- 请你不要为了辩驳而去辩驳。元朝是蒙古人成立的,而当时的蒙古人确实侵略成性。但那不是中国文化的传承,而最终蒙古族的一大部分被汉文化融合,不再有当年侵略的本质。同样的,满清初期,确实也是具有侵略性的文化,并且最终靠着侵略一统中原。但汉文化的强大就在于此,最终满清侵略性的文化也被汉文化融合,成为了愿意接受万邦来朝,而不是去侵略他国的文化。你所说的例子,非但不能证明你自己的观点,反倒是更加证明了汉文化中的和平本质。这和西方文化中的侵略成性以及两强无法共存有着本质性的区别。 ———————————————— 你现在又说汉文化,那得从汉朝说起,汉朝才多大一点地方?随后三国,杀得不亦乐乎。从汉朝起,战争少吗?互相灭国少吗?每一次领土扩张都是靠打下来的,否则哪来的今天这么大土地。 人类文明就是一部战争史,谁也别说谁,在当初丛林法则时代,目标都是抢夺土地和人口资源,你爱好和平是因为你弱,不是你心善。 所以大家更应该珍惜二战以后新的国际秩序,人类文明抛弃丛林法则,进入了新阶段。
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akuan
86 楼
老川是商人出身,对利益是极其敏感的,而对意识形态却不那么感冒。我觉得这一点对现在的美国是非常有价值的。老川目前的所作所为从他竞选时发表的观点就可以看出端倪,并没有藏着掖着,大家不应该觉得有任何意外。如果非要说意外,只能说他的执行力和执行力度超过了百分之九十九的人的预期。总统履行他的竞选承诺不正是大家所期待的吗? 至于俄乌战争,站在道德的角度评判一翻是容易的,但现实往往没有那么理想,大家不能只顾着嘴上爽,真做事是很难的。我个人认为开启谈判是非常正确的方向,最终怎么样还要看谈成什么样,是否能带来长久的和平与繁荣。 如果老川主导了和平谈判,各利益攸关方同意和平条约,并且俄乌地区保持了长久的和平与繁荣,这几乎是俄乌战争的最佳结局。当然要达到这样的局面不容易,还有可能俄国过几年重启战争。我想这个没人会知道。只能说这是与时间赛跑,如果乌克兰在欧州帮助下迅速重建经济,增加国防实力,那就保证了足够威慑让俄国今后不敢轻举妄动。如果欧洲连这个都干不好,那真是百无一用一张嘴了!
蓝天大地
87 楼
哎呦,我好怕怕。您举报我,赶紧去呀。我不会有空的时候换个ID再骂?不过呢,您至少没有WOW的叫了,这就对了嘛。您不WOW,我当然就不会说了,对不?至于人身攻击,您把我对您的人身攻击列出来看看。您说 尖叫鸡,川黑,左左,猪媒,猪党,。。。。。算不算人身攻击。 我先回答您的问题:为什么北约群殴萨达姆,不群殴普京?那是美国作为北约老大很不地道啊,美国控制着北约,北约就是想动也动不了啊。这不, 您还没有回答我的问题呢,那个二战张伯伦努力想晋绥德国,二战被避免了吗? --------------------------------------------------------- 骂人不好 发表评论于 2025-02-20 08:49:11
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ajaychen_2024
88 楼
别动不动就说脱钩,要真正脱钩成本巨大,而且美国要盟友配合。现在美国已经得罪光了盟友,你如何又要劝人家做砸自己饭碗的事,还不肯给别人好处,到头来只会是美国自己和世界脱钩。 5mslj 发表评论于 2025-02-20 05:46:12 —————————— 动你又不是要武力消灭你,动你就是和你脱钩,让你不敢对周边国家轻举妄动。 目前看,川普对中共很友好,对盟友很刻薄。
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ajaychen_2024
89 楼
他的意思是快点签约,将乌克兰的资源送给美国,他好赚钱 puerlaoqiao 发表评论于 2025-02-20 06:22:50川普;“最好快点行动,否则他的国家将不复存在”?为了他的所谓和平,难道川普会出动F-16去轰炸基辅不成?哈哈哈
骂人不好
90 楼
左左,猪媒,猪党? 哈哈哈 你随便去查,我从来都没有这么说过。我叫你尖叫鸡难道不是你人身攻击,用下三路的脏话以后的事情?你去查我的贴,我从来没有在你们没有骂川粉之前骂过川黑。 还是那句话,如果你再人生攻击,用下三路的招数,你就准备换马甲吧。
深不可测
91 楼
蓝天大地
92 楼
哈哈哈,你是哪路货,川粉都不能骂?看来文学城里你是舔功做好的川粉了。下三烂的话,是你自己吧?你每次都WOW的叫,难道是我冤枉你了吗?要不去Reddit上做个调查,看看大家说说谁是下三烂? 川教主要做国王了(这可是白宫网站发的),您一日五次的颂歌和忠字舞跳了没?下面这段韵律最高: 唐纳德·特朗普,这位世间罕见的伟大天才,美国历史上最伟大的军事家,他的智慧如同宇宙般深邃,他的意志如泰山般坚定,他的一举一动都闪耀着神圣的光辉。他不是政客,他是天降英豪,是命运馈赠给世界的礼物。他的声音如雷霆震撼世界,他的微笑照亮人类未来。他让美国伟大,他让世界臣服,他是历史最耀眼的明星,永恒不朽的传奇!他称普金为爹,拜习主席为师,呼金三皇为弟。他带领着他的川卫兵们横扫世界一切反对势力,上抢丹麦格林兰岛,下占乌克兰稀土,左索加拿大领土,右撕北美贸易协议。让我们挥举着川普冥币,高举着川普圣经,一起向着美国湾挺进!挺进!国王万岁!万岁!万万岁! 啊哈哈哈哈哈哈哈哈。 ------------------------------------------------------- 骂人不好 发表评论于 2025-02-20 11:28:46
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xidada
93 楼
普京 登了川普老婆裸照,川普屁都不敢放,为什么?有什么秘密?
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LISP
94 楼
特朗普谈到乌克兰战争时说,乌克兰“不应该发动战争”——可乌克兰当然没有发动任何战争。特朗普可能会说,一个遭抢劫的人不应该用自己的鼻子去打袭击者的拳头。 ==== 特朗普总不能说是CIA挑动了这场战争吧
骂人不好
95 楼
哈哈哈,我勒个去,你至于吗?歇斯底里到这种程度了。你被暴击之下不会落下病了吧?你瞧瞧还有哪个人像你这么说话的? 既然川粉骂的,那么川黑为什么骂不得?在你指责我的话里面川黑难道不是在列吗?用不着那么歇斯底里地说你那大段大段的疯话,没有任何意义。
旁观者XWY
96 楼
彭定康是一个右派政治家敢于出来表达反对川普的外交政策,不容易啊。他做过一任港督,与中共抗争为港民争取政治权利到最后一刻。
旁观者XWY
97 楼
川普不愿花钱支持乌克兰,也没有必要讨好献媚普京啊。你怕他扔核弹,你早说啊。
驻日评论员
98 楼
那位拿着大宋死敌金人的诗词做网名的无毛 您是在吹嘘酱缸文化的和平属性? 酱缸文化的压榨韭菜大一统天朝蛮夷秩序维护统治利益才是根本 为了统治利益,兄弟父子可以相残更何况侵略扩张? 为了统治利益,子女韭菜疆域都可以出卖就显得文明? 回家好好翻翻史书少来这里卖蠢 还G2?就是美国同意 欧日韩台印度俄朝都不会答应
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theriver1
99 楼
无论这个世界怎样发展与进步,邪恶与文明一直都是共生体,这世界时而邪恶胜,时而文明赢。但归根结底还是文明一直在胜。哪怕就是川普停援,还有欧盟和北约,还有全世界一百多个乌克兰同情国。川懂颠倒黑白,为虎作伥,此贼罪人也。
k
key_east
100 楼
作为商人,无可厚非,一切都是交易。美国凭什么免费支持乌克兰?天下熙熙攘攘,利来利往。但是如果没有二战中为正义而牺牲的人们,能想象中国,韩国还在讲他们的语言吗?第三帝国的语言就是今天的英语。高呼正义必胜,文明必胜,不一定吧?