乌俄停战谈判:美国是否在迫使乌克兰投降?

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RFI


重返白宫的美国总统特朗普周三与俄罗斯总统普京就乌克兰前途首次通话,这是一次长达一个半小时的交谈,传出来的实质性内容很少。而更让欧盟担心的是特朗普的国防部长给乌克兰划下的“红线”:重回2014年边境线“不现实”,意味着要基辅放弃部分国土;不能加入北约。

法国总统马克龙2024 年 12 月 7 日在巴黎爱丽舍宫出人意料地安排美国当选总统特朗普与乌克兰总统泽连斯基会谈。

特朗普在其“真相”平台宣布了与克里姆林宫的主人进行了通话,按照他的说法,这是一场“长时间的且富有建设性的对话”。

特朗普表示,美国与俄罗斯就乌克兰问题同意“立即”着手谈判。那么,这次侵略战争的受害国乌克兰的位置在哪里?特朗普在与普京通话后,向乌克兰总统泽连斯基通报了他与普京对话的内容。

根据泽连斯基所言,他与特朗普讨论的重点是“实现和平的可能性”。 “我们与美国确定了共同步骤,以结束俄罗斯的侵略并保证可靠和持久的和平。”

特朗普随后在其平台表示,与泽连斯基的对话如同与普京的对话一样,“很顺利”,“泽连斯基希望和平”。

他补充说,泽连斯基这个星期五将与同时出席慕尼黑国际安全会议的美国副总统万斯以及美国国务卿卢比奥进行详谈。

直到这次通话前,特朗普到底会对乌克兰做什么?一直处于难以确定的状态,他表示要尽快终结战争造成的“大屠杀”,并不断地向从前任拜登政府手中得到数百亿美元援助的乌克兰施压。

乌克兰总统泽连斯基担心美俄会在其缺席的情况下决定乌克兰的命运,早就声明,谁也不能在乌克兰的背后对乌克兰的命运作出决定。

泽连斯基重申,与普京谈判的前提是俄军从乌克兰领土撤出,乌克兰决不会以出卖自己的土地来换取和平。

而普京的打算早已通过其多次声明表达得一清二楚:一,不会放弃已被俄军占领的乌克兰土地;二,乌克兰放弃加入北约的计划。

泽连斯基在其最新表述中提出,愿意以乌克兰控制的俄罗斯库尔斯克地区来换取被俄罗斯占领的乌克兰领土,然而普京的发言人称泽连斯基的这一想法是荒谬的:“俄罗斯从未也不会讨论交换领土问题”。

这里透露出的信息是,普京自恃力量强大,凡是占领了别人的就是属于自己的,乌克兰竟敢提出与俄罗斯交换土地的主张就让普京愤怒。

现在无从知道特朗普将如何启动这场谈判,并将如何、以何种条件来终结这场战争。本来,这场战争是一场侵略战争,侵略者从被侵略的领土撤走,是终结战争的最佳办法,但是普京的俄罗斯不但不撤走,而且要永久占有。

正在布鲁塞尔访问的美国国防部长赫格塞思周三的言论也对乌克兰很不利。这位福克斯新闻前主持人在布鲁塞尔称:让乌克兰重归2014年的边境线是“不现实的”,但他面对北约31个成员国的防长说,美国希望乌克兰实现和平,终结“屠戮”。怎么终结“屠戮”呢?

按照他的说法,意味着乌克兰必须放弃2014年2月俄军入侵并吞的克里米亚,以及随后在乌东地区引发暴乱,乌东地区实际被亲俄武装控制的顿涅茨克和卢甘斯克。这还不算,俄罗斯2022年侵乌以来,又占领了赫尔松、扎波罗热部分地区。

这位美国新防长的红线除了乌克兰别指望重返已丢失的边境线以外,而且对乌克兰在此条件下达成的某种“和平”也设立了严格的红线:假如在某一阶段在乌克兰部署了维和部队,必须与北约组织无关,而且不受北约第五条款保护。

北约第五条款规定,一旦确认其任一成员受到攻击,则视为针对全体成员之攻击,其他成员需作出即时反应。他同时表示,乌克兰在和平谈判之后加入北约也是“不现实的”。

显然,美国新防长的要求符合俄罗斯有关北约组织不能与乌克兰有任何牵连的苛求。而且,这位防长还表示,欧盟国家在未来必须保障乌克兰的军事的和民间的“绝大部分”需求。

美国新防长在布鲁塞尔的表态与特朗普与普京的对话几乎同时间进行,相比之下,特朗普使用建设性对话描述他与普京的交谈更像是一种外交辞令,而他的新防长对乌克兰的表述似乎更符合特朗普的真实想法。

特朗普表示与普京均同意启动谈判的说法难以让欧盟放心,西班牙、德国以及法国外长周三在巴黎表示,任何有关乌克兰的决定都不可能在没有基辅和欧盟参与的情况下做出。

法国外长巴罗认为,“抛弃乌克兰,迫使乌克兰投降,等于彻底屈服于强者吞吃一切的丛林法则,等于向全世界所有独裁者和暴君发出吞并邻国而不受惩罚的邀请”。

2012年至2014年期间美国驻俄罗斯大使迈克尔·麦克福尔在X上批评说:“为什么特朗普政府在开始与俄罗斯人谈判之前就向普京赠送礼物——乌克兰领土和拒绝加入北约?我曾经与俄罗斯人谈判,你永远不应该免费给他们赠送一些东西。”

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wisfan
1 楼
北约根本就不想让乌克兰加入,川普能做什么呢!干脆放弃加入北约的讨论,尽快实现停战。
罗马军团
2 楼
这个新防长是个逗逼吧。放弃领土,不加入北约,美国和北约都不承诺保护,并且欧盟国家要在未来必须保障乌克兰的军事的和民间的“绝大部分”需求。如果是这样,那还有美国什么事?乌克兰凭什么要听美国安排? 简而言之,这是不可能的事。
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Capitaltwo
3 楼
川普只要说服普京让乌克兰加入俄罗斯就彻底解决问题了。对于泽伦司机来说加入北约或加入俄罗斯都是一样的。
w
wisfan
4 楼
美国无偿援助乌克兰三千多万美元,欧洲对乌克兰的援助全部加起来才一千多万,而且还是贷款。你说谁是这场战争的最终裁判。听起来乌克兰似乎是受害者,但乌克兰并没有实力和俄罗斯对抗,乌克兰的不妥协的立场也是导致这场战争发生的原因之一。两边都死了那么多人,让美国花了这么多的钱,川普讲究实效的立场可以停止这场无谓的互相残杀。
花的世界
5 楼
如果真按美国新任国防部长的说法去做,那就是另一个慕尼黑协定,牺牲乌克兰的利益去换和平就是助纣为虐。
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5mslj
6 楼
川普的这种行为,比民主党极左还可怕
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wisfan
7 楼
美国无偿援助乌克兰三千多万亿美元,欧洲对乌克兰的援助全部加起来才一千多万亿,而且还是贷款。你说谁是这场战争的最终裁判。听起来乌克兰似乎是受害者,但乌克兰并没有实力和俄罗斯对抗,乌克兰的不妥协的立场也是导致这场战争发生的原因之一。两边都死了那么多人,让美国花了这么多的钱,川普讲究实效的立场可以停止这场无谓的互相残杀。
骂人不好
8 楼
乌克兰短时间内拿不回所有的被占领土是肯定的,但是绝对不能承认被占领土是俄罗斯的。再等几年,普京不可能永远掌权,俄罗斯依靠能源和军工的经济也不一定稳定。等待时机吧。 真的很惨。人性是自私的,国家也一样。没有国家在自己没有受到直接的威胁之前会愿意为了乌克兰卷入战争的。美国和欧洲的经济实力远远高于俄罗斯,如果进入全面战争,俄罗斯撑不了几年的。但是有哪个国家会主动卷入战争呢?更何况俄罗斯还有最大的核武库。 如果和俄罗斯提出让联合国托管被占的乌克兰领土作为和谈的条件,不然美国和欧洲就加大对于乌克兰的援助,也许会好的。不过看起来美国根本没有这个打算。川普政府的多数政策我都支持,但是如此放弃乌克兰,我无法支持。
何西2017
9 楼
泽连斯基要把欧洲拖着与他一起,川普很聪明,先就三方谈好通知一下欧盟
田子坊
10 楼
骂人不好 发表评论于 2025-02-12 19:14:23 如果和俄罗斯提出让联合国托管被占的乌克兰领土作为和谈的条件,不然美国和欧洲就加大对于乌克兰的援助,也许会好的。不过看起来美国根本没有这个打算。川普政府的多数政策我都支持,但是如此放弃乌克兰,我无法支持。 ————- +1000
骂人不好
11 楼
司机想拖住欧洲是显然的,但是主动权在人家手里,欧洲不愿意的情况下,司机也没有办法。美国和欧洲心里都明白,这次让俄罗斯得逞,后患无穷,但是又不肯出血本,援助乌克兰的钱一多半还没了。还有天理吗? 不是无脑地支持乌克兰,乌克兰没有处理好地缘政治是肯定的,原本不是非黑即白的。但是战争爆发了,俄罗斯是侵略者,支持乌克兰就必须是无条件的,因为那已经是黑白分明的事情了。不然真的会后患无穷。
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zls88
12 楼
川普助纣为虐,历史将把他钉在耻辱柱上
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TitaniumAtlas
13 楼
可以肯定没有任何国家的维和部队胆敢阻止俄罗斯的攻击,谁去也就是个摆设,除非是为了防止乌克兰先动手。这种情况下和平协议就是一张纸,被撕毁只是时间问题
p
pop4
14 楼
老船知道乌克兰打不下去了,给多少援助都不行。除非按司机的胜利计划直接给10万发战斧导弹,司机负责打出去,可老船实在害怕这样做普京就会用核武。老船连千分之一最后美俄打全面核战争的可能性都不想考虑。 老船怎么知道乌克兰打不下去了?其实我们也可以知道。标志就是最近司机偷偷摸摸签署了强征18岁的命令,虽然这样也挣不到多少人,只是把那些躲在大学里的人揪出来。 老船知道乌克兰没人了,别的国家也不可能派兵,所以现在不惜一切停战,也比俄国人继续推进,直到一个时刻,战线彻底崩溃的好。
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Maui2021
15 楼
Trump通俄。现在Trump上台,普京就得救了。
糖醋鲤鱼
16 楼
狗粮们被打脸打的脸都肿了,话都说不出来了,哈哈哈。。。
骂人不好
17 楼
不要那么幼稚,川普通俄,你给个亿万美国富豪,美国总统,通俄的理由?
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ujustme
18 楼
wisfan 发表评论于 2025-02-12 19:08:44美国无偿援助乌克兰三千多万美元,欧洲对乌克兰的援助全部加起来才一千多万,而且还是贷款。 wisfan 发表评论于 2025-02-12 19:12:47美国无偿援助乌克兰三千多万亿美元,欧洲对乌克兰的援助全部加起来才一千多万亿,而且还是贷款。 ===================================================================== 到底是多少钱? 两次都没说对, 就这智商?
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hillmodel
19 楼
"到底是多少钱? 两次都没说对, 就这智商?" +1
骂人不好
20 楼
川普政府这么干我能理解,无非就是不想花钱,不想打仗,想让欧洲管。但是这事真不能这么干,起码面上得替乌克兰主持个公道。领土能要回多少要回多少,暂时要不回来的也要坚持由联合国托管。无偿援助乌克兰重建也是必须的,不会比美国养非法移民花的多多少的。
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Lisland_2013
21 楼
美国不管欧洲管就是了。其实按大毛现在的体量大波波都不一定搞得定。元首想都别想。更别说现在对面是元首加皇帝。
百家争鸣2012
22 楼
美国为了俄罗斯的利益,也是拼了。
一带一路
23 楼
早知如此,当年为何要让乌克兰放弃核武,如果乌克兰有核武还会被如此欺负?
红烧茄子-
24 楼
乌克兰的大片领土和领海归了俄罗斯,剩下的资源大部分将归美国,打了三年,死伤无数,最终人地两空,这就是接受西方蛊惑忽悠的下场,当初从苏联独立出来的时候,带走了大片原本属于俄罗斯的领土,已经占了大便宜,却好日子不好好过,偏要加入北约与俄罗斯为敌,结果落到今天这个境地,这也怪不得别人,是他们自己的选择,民智如此,也只能自求多福了。
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theriver1
25 楼
川普和他任命的防长的政治智商极其低下,他们根本没有意识到一个最基本的问题:如果让侵略者在其发动的侵略领土战争中得到奖励,它下次必然还会卷土冲来!领土侵略者清一色都是赌性最强烈的赌徒,每一次赌赢了都会激发起它们强烈的成就感和更加强烈的冒险之心。俄罗斯历史上两次蚕食瑞典,三次瓜分波兰,四次蚕食大清,十次蚕食奥斯曼土耳其,就是在一次次的“领土奖励”中才变得越来越疯狂和贪婪的,如果不是克里米亚战争和日俄战争让俄罗斯停止了在西方和东方的侵略脚步,俄罗斯这个蒙古帝国的继承者只会更加疯狂地掠夺土地! 正是因为西方对俄罗斯的绥靖,才让普京在2004年分裂摩尔多瓦的德左,在2008年侵略和分裂格鲁吉亚,在2014年侵占克里米亚的军事冒险中屡屡得到巨大的奖励。如果川普让普京在2022年侵略乌克兰和乌东四州的军事冒险再次成功,那么一旦俄罗斯从战争中缓过来后,普京及其继任者不仅将继续开启对乌克兰的新征服,而且必然报复曾经坚定支持乌克兰的波罗的海三国和波兰,那么欧洲将永无宁日,世界将永无宁日!川普将和当年张伯伦和达拉第把国联送入坟墓一样,把美国在二战后苦心建立的联合国送入坟墓!
M
Maui2021
26 楼
trump身家没你想得高。破产过6次。这回在发了虚拟Trump币,一夜挣到580亿之后,他才终于进入富豪行列。把美国政策卖了钱,那还挺值钱的。 骂人不好 发表评论于 2025-02-12 19:56:57不要那么幼稚,川普通俄,你给个亿万美国富豪,美国总统,通俄的理由?
C
Capitaltwo
27 楼
两国元首讨论了俄乌合并的方案和恢复泽伦司机的演员资格等事宜
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wisfan
28 楼
theriver1 发表评论于 2025-02-12 20:59:26 川普和他任命的防长的政治智商极其低下,他们根本没有意识到一个最基本的问题:如果让侵略者在其发动的侵略领土战争中得到奖励,它下次必然还会卷土冲来! ================================================= 但俄罗斯不是美国的主要威胁。俄罗斯没有利用美国的智慧和宽容来削弱美国,损害美国的利益。这可能是国务卿和国防部长一直强调谁是美国的主要威胁的原因之一。
骂人不好
29 楼
当时乌克兰放弃核武也是无奈之举,不然国际制裁就会加在乌克兰的头上的。还有就是维护核武对于乌克兰来说也是很大的负担,还要依赖俄罗斯,再加上国际社会的安全承诺,乌克兰没得选。 但是事实证明,别人的承诺不可靠,朝鲜就明白这个道理,硬着头皮,宁可制裁也不能把国家的安全交在别人的手上。乌克兰是真的惨。北约现在看来根本不可能参战,乌克兰和俄罗斯打消耗战是不合算的,她的人口基数比俄罗斯小好几倍,除非美国和欧洲援助比俄罗斯的装备先进的多的多的装备,把战场的消耗完全大比例地逆转,不然也不可能长期打下去的。
星尘行者
30 楼
美国不一定迫使乌克兰投降。川普肯定的啊。为啥啊?USAID大部分的钱都是援助乌克兰的。乌克兰一投降,川普和马斯克马上恢复USAID,金援加沙重建。川普谈谈话,几千亿就进了自家的腰包。你眼红吗?
勤恳兢业
31 楼
红烧茄子- 发表评论于 2025-02-12 20:49:37乌克兰的大片领土和领海归了俄罗斯,剩下的资源大部分将归美国,打了三年,死伤无数,最终人地两空,这就是接受西方蛊惑忽悠的下场,当初从苏联独立出来的时候,带走了大片原本属于俄罗斯的领土,已经占了大便宜,却好日子不好好过,偏要加入北约与俄罗斯为敌,结果落到今天这个境地,这也怪不得别人,是他们自己的选择,民智如此,也只能自求多福了。 ---------------------- Bullshit!
骂人不好
32 楼
川普没有发虚拟货币的钱也是亿万富豪,再说我根本没有说他有多少钱,30亿和500亿数字上差别很大,对于一个人来说其实区别不大了。 把美国政策卖了的事情不是能随便说的。FBI调查了那个虚构的通俄门半天,有结论吗?在没有任何证据的时候推测起码要有点合理性吧?川普就算自己快80了,他还有一堆家人在美国,你的模型给出的结论是他宁可通俄也不顾一家老小在美国以后怎么办,几十亿的家产还不够他们花?他出卖美国政策的钱怎么拿来花?怎么洗?那可是要比他现在的几十亿多的多的钱,对吧?你给出一个收买美国总统,有几十亿身价的人的价码? 以前破产和他现在有多少钱没有直接关系,而且公司破产和个人破产也是两回事。破产了还能东山再起的不容易,不是每个人都能做到的。不要太极端,为反而反,要就事论事,起码尽量和胡说八道保存一定的距离。
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theriver1
33 楼
骂人不好 发表评论于 2025-02-12 20:05:20 川普政府这么干我能理解,无非就是不想花钱 ------------------- 川普的商人本色,让他根本搞不清在国际政治中哪些钱不能省。 孔子在《论语·子路》中说:欲速则不达,见小利则大事不成。当年同样是商人出身的张伯伦之所以签订《慕尼黑协定》出卖捷克,根本原因也是不想让面临财政危机的英国再出血。 可他没想到的是,正是因为他的贪小失大,让英国最终不但倾家荡产,还把大英帝国苦心经营了4百多年的日不落殖民地全部葬送!!! 昨天泽连斯基在接受《经济学人》采访时好好教育了一次川普:“如果乌克兰不能加入北约,它将需要美国帮助它建立一支与俄罗斯一样庞大的军队,作为B计划。如果乌克兰不加入北约,就意味着乌克兰将在自己的领土上建立北约。因此,我们需要一支和俄罗斯规模一样多的军队。因此我们需要武器和资金。我们将向美国要这些。而加入北约是防止俄罗斯在达成停火或和平协议后对其发动新一轮进攻的最有力、最廉价的方式。” 我觉得泽连斯基教育得非常好,目空一切的川普现在就是欠教育!我希望他的手下有更多的人站出来好好教育他!
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Educator
34 楼
这个世界根本没有真理、道德和良心。聪明人永远不要被忽悠。泽连斯基是划时代的超级傻瓜,活该
骂人不好
35 楼
事情不是那么简单的。首先我不认为美国会彻底放弃乌克兰。其次,你如果非要往极端里说,司机没有资格教育川普。乌克兰没有处理好自己的地缘政治,一心想着倒向西方好吃香喝辣,明明知道俄罗斯是核大国,是联合国安理会的常任理事国,这对于全世界处理俄乌战争都是难题,尤其几乎没有办法在联合国的框架下解决俄乌战争。乌克兰却千方百计地要拉全世界下水,他们难道不自私吗? 俄罗斯蚕食乌克兰又不是从川普开始的,以前的美国总统是不是也拜托你们一起骂?你要是川普又能咋地?最简单的事情无非就是像拜登政府一样,给个几百亿,到账一小半,让乌克兰战斗到最后一个乌克兰人。那样你就满意了? 如果川普有决心和俄罗斯打核战,我支持,买那些东西来防止核爆之后的核污染我都查好在哪里能买到了。万一有事要准备什么我都想过。你有胆吗?你支持吗?
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wisfan
36 楼
"We want, like you, a sovereign and prosperous Ukraine. But we must start by recognising that returning to Ukraine’s pre-2014 borders is an unrealistic objective," Hegseth told the meeting of Ukrainian officials and more than 40 allies. "Chasing this illusionary goal will only prolong the war and cause more suffering," he added. He also told Washington's NATO allies that they would have to step up and assume greater responsibility for Europe's security. He said "stark strategic realities", such U.S. border security issues and threats posed by China, prevented the U.S. from being "primarily focused on the security of Europe".
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Xijingping
37 楼
懂王当年在俄罗斯喝妓女小便便的视频在普京手里拽着的呢
骂人不好
38 楼
哈哈哈,那种东西你也信?太low了。现在有AI可以做出任何人做任何事。退一万步,就算那是真的,也没有任何的杀伤力,有几个人不怀疑那是AI做出来的?
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theriver1
39 楼
wisfan 发表评论于 2025-02-12 21:08:04 但俄罗斯不是美国的主要威胁。俄罗斯没有利用美国的智慧和宽容来削弱美国,损害美国的利益。这可能是国务卿和国防部长一直强调谁是美国的主要威胁的原因之一。 ------------- 俄罗斯不是美国的主要威胁???!!!这句话说出来你自己信吗?这几天丧心病狂天天高喊这要让美国吃核弹的朝鲜已经和俄罗斯建立了真正的军事同盟!根据同盟协议,如果美韩联军与朝鲜发生战争并进入朝鲜,则俄罗斯必然出兵与美韩联军作战!这就是你胡说八道的不是美国的主要威胁?正在被俄罗斯强化军事力量的朝鲜一旦掌握了现代战争的经验对美国和韩国将带来怎样的危险,傻子才会不明白!而前几天与伊朗签署《军事合作协议》的俄罗斯,正在根据协议帮助伊朗大幅提高军事技术,尤其是空军和防空技术!这种军事合作不仅仅因为双方都把美国当作死敌,更因为双方都对美国打压油价的行为行为恨之入骨,都恨不得油价涨到天上去!前年10月7日哈马斯对以色列发动的代号为阿克萨洪水行动的恐怖袭击,如今已经查明背后的金主就是俄罗斯,俄罗斯想通过此次行动造成的中东大乱引发国际油价飙升,从而让其有足够财力支持俄乌战争。这些难道不是赤裸裸地对美国的威胁!更何况现在在南美和美国死磕到底的委内瑞拉和在亚洲对美国磨刀霍霍的中国,背后的支持者都是俄罗斯。
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pop4
40 楼
"如果乌克兰不加入北约,就意味着乌克兰将在自己的领土上建立北约。因此,我们需要一支和俄罗斯规模一样多的军队。因此我们需要武器和资金。我们将向美国要这些。" 老船说:你向美国要?我笔尖一划就拒绝了你。你想建立乌克兰约?你找欧洲人建立,欧洲人出钱,GOODLUCK! 呵呵。
p
pop4
41 楼
然后司机说: 那样的话,你美国就失去了在世界上的领导力。 老船:一边去,我比你懂!
C
Chinucks
42 楼
可怜的乌克兰,打了几年,什么也没得到,最后还欠美国一身债。 说是收到了7百多亿,船总大口一开,3千5百亿!什么高利贷利滚利这么快?砸锅卖铁也还不起啊! 又回到了150年前,一个弱肉强食,侵略有理还有利的世界。
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Opa
43 楼
乌克兰投降是包括乌克兰人民在内的全世界各国人民的共同愿望
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theriver1
44 楼
骂人不好 发表评论于 2025-02-12 21:43:37 司机没有资格教育川普。乌克兰没有处理好自己的地缘政治,一心想着倒向西方好吃香喝辣,明明知道俄罗斯是核大国,是联合国安理会的常任理事国。这对于全世界处理俄乌战争都是难题,尤其几乎没有办法在联合国的框架下解决俄乌战争。 ------------- 你这是典型的贼喊捉贼+恶人先告状+颠倒因果。拜托你去维基上好好补补俄乌矛盾,乌克兰是从哪一年倒向西方的?是从2014年俄罗斯悍然出兵吞并克里米亚,又悍然让俄军化妆成亲俄民兵潜入顿巴斯公然分裂乌克兰开始的好吗!在此之前,俄乌一直都是亲如兄弟,一直都是《独联体自由贸易协定》的坚定支持和参与者!甚至哪怕在2008年乌克兰加入北约的申请被默克尔拒之门外后,乌克兰都坚定地表示不再寻求加入北约!这就是你胡说八道的倒向西方?!另外,为啥2014年乌克兰亲俄总统亚努科维奇被议会推翻?因为这货竟然在普京的威胁下拒绝签署《乌克兰与欧盟自由贸易协定》,导致占乌克兰总人口60%的乌克兰农民生产的农产品无法进入欧盟市场!!此举彻底断了乌克兰60%人口的财路和生计!人家能不起来造反吗?人家投票选出的乌克兰最高拉达能不罢免亲俄总统吗?说到底,此事的肇事者不还是普京本人吗?俄乌矛盾和俄乌分裂自始至终都是普京一个人推动的,明明是普京的威胁断了乌克兰农民的财路,明明是普京的入侵和蚕食才导致人家倒向西方,如今你竟然臭不要脸地颠倒黑白地把责任推给无辜的受害者,你还要脸吗?更何况,普京这个克格勃的刽子手在2004年9月竟然对时任乌克兰总统尤先科下毒(在其晚餐中加入二恶英),造成尤先科被永久性毁容!!!仅仅因为尤先科有一点点亲西方,普京如此丧心病狂地对待乌克兰人,能怪乌克兰人不仇俄吗?!
旧电脑
45 楼
这的确是第二个慕尼黑协定。和第一个慕尼黑协定的后果一样,当俄朝看到了西方的软弱,不得不出卖乌克兰的利益来换取和平的时候,这个世界还会和平吗? 花的世界 发表评论于 2025-02-12 19:10:00如果真按美国新任国防部长的说法去做,那就是另一个慕尼黑协定,牺牲乌克兰的利益去换和平就是助纣为虐。
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theriver1
46 楼
骂人不好 发表评论于 2025-02-12 21:43:37 俄罗斯蚕食乌克兰又不是从川普开始的,以前的美国总统是不是也拜托你们一起骂?你要是川普又能咋地? ------------ 你这蠢货怎么连最基本的道理都不懂?俄罗斯蚕食乌克兰虽然不是从川普开始的,但在本届政府之前,俄罗斯每次的蚕食步骤都会带来一次美国政府从道义谴责到经济制裁的惩罚!而且不是小惩,是大惩。唯独本届政府对俄罗斯如此穷凶极恶的灭国侵略不但不惩罚,而且还要给予奖励(允许合法占领土地+阻止乌加入北约+取消对俄所有制裁),其性质与助纣为虐有何区别???!!! 很多蠢货们活了这么大也不明白为啥当年张伯伦签订《慕尼黑协定》的恶果如此严重?为啥同样都是武装占领,占领奥地利和占领捷克苏台德的历史后果天差地别?因为后者是西方首次在道义和法律上承认纳粹法西斯侵略的“合法性”!!!说白了,是西方首次给予法西斯侵略的奖励和鼓励!!!说白了,正是因为《慕尼黑协定》(出卖捷克)+《莫斯科协定》(出卖波兰)这两大臭名昭著的协定才导致二战的全面爆发!
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bsmile
47 楼
theriver1 发表评论于 2025-02-12 21:30:56 ========== 你很明显急眼了,和世界大势对着干,难受的只能是自己。炒股得来的痛苦的经验。。
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theriver1
48 楼
bsmile 发表评论于 2025-02-12 23:05:13 你很明显急眼了,和世界大势对着干,难受的只能是自己。炒股得来的痛苦的经验。。 ----------- 你不会真的蠢到以为川普会以一己之力重新让弱肉强食和领土瓜分成为世界大势吧? 我有啥好急眼的?我炒股向来是赚多赔少,有啥痛苦经验? 我之所以对那些认为“被强者欺凌的弱小者活该”的中国人毫不客气,是因为这些中国人在我眼中不配为人。所以我一直强调:俄乌分人畜,巴以鉴智商!