德国的华为难题:中国会报复它的汽车产业吗?

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Toutiao
最新回复:2020年1月18日 10点52分 PT
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纽约时报中文网

2018年,德国总理安格拉·默克尔和中国总理李克强在柏林乘坐无人驾驶的大众面包车。 Fabrizio Bensch/Agence France-Presse — Getty Images

柏林——德国总理安格拉·默克尔(Angela Merkel)和中国总理李克强坐在一辆无人驾驶大众面包车后排,系紧安全带,在柏林中部一座废弃机场的跑道上跑了一圈。

返回时,默克尔微笑着说,“亲自体验就是不一样。”

那是2018年7月,当时两国之间的经济合作看起来充满无限可能——将德国强大的汽车工业与中国的科技巨头华为结合在一起。

18个月后,围绕是否允许华为参与建设5G下一代移动网络,德国陷入了一场激烈的辩论。但鉴于包括奥迪(Audi)和戴姆勒(Daimler)在内的德国汽车制造商已经跟华为展开密切合作,坐在驾驶座上的,恐怕是中国。

无论德国做出何种决定,都将在未来数年塑造它与中国的关系,并在整个欧洲大陆产生反响。这将发出一个强有力的政治信号,表明在华盛顿和北京之间展开竞争的数字时代,欧洲究竟是铁板一块还是四分五裂。

与其他欧洲国家一样,德国也面临着来自美国政府排斥华为的巨大压力,后者担心这家中国企业是一个特洛伊木马,会让中国政府监视或控制欧美的通信网络。即使在特朗普总统周三与中国签署第一阶段的贸易协议之后,这种压力仍然存在。

美国驻德国大使理查德·格雷内尔(Richard Grenell)周四在一封电子邮件中表示:“西方应该对5G采取一个联合解决方案,因为我们看待世界的方式是一样的。”

但对德国而言,这个决定尤其令人忧虑。与特朗普政府的关系始终伴随着对德国汽车制造商征收关税的威胁,以及越来越多的不信任,欧洲人已经开始相信,这种不信任即使不会导致关系破裂,也可能永久性地重塑一个曾经坚不可摧的跨大西洋联盟。

另一方面,中国正作为一股新的战略力量以及越来越不可或缺的经济伙伴挤上欧洲舞台。它是领先第二名许多的世界最大市场,对德国主要的汽车制造商而言,中国已经成为最大的增长来源,也是保持其豪华车市场主导地位的关键。

中国会毫不犹豫地将这一点利用起来。

“如果德国做出决定,导致华为被排除在德国市场之外,肯定会产生一些后果,”中国驻德国大使吴恳上个月警告。“中国政府不会坐视不管。”

德国议员、议会数字事务委员会成员康斯坦丁·冯·诺茨(Konstantin von Notz)是这样说的:“中国人已经明确表示,他们会选择要害部位来报复,也就是汽车产业。”

几个月来,对于是否将华为实际排除在竞标过程之外,德国议员一直闪烁其词。预计在未来几周,议会将再次就该问题进行辩论。随着决策的临近,默克尔陷入了左右为难的境地:一边是忧心忡忡的德国汽车制造商,他们在她十二次造访北京的过程中一直陪伴左右,另一边则是警惕的情报界。

像整个欧洲一样,德国也受到来自美国的巨大压力,迫使其排斥华为。人们担心这家中国公司是让北京监视或控制欧美通信网络的特洛伊木马。 Hannibal Hanschke/Reuters

作为亲商的基督教民主党(Christian Democratic Party)的守护人,默克尔周四会见了该党议员,敦促他们找到解决争端的方案。

默克尔反对封杀这家中国企业。

“这与具体公司无关,而是与安全标准有关。”她在去年11月曾经这么表示。“这与我们将执行的认证有关。那应该是我们的指导性基准。”

但德国的外交政策和情报界正在酝酿反抗,他们对美国限制情报共享的威胁感到担心,这其中甚至包括默克尔党内的一些议员,他们希望向议会提交一份带有更严格安全标准的提案,实际上将把华为拒之门外。

默克尔的批评者说,当前的认证程序仅要求企业签署一份保证不从事间谍活动的承诺,这本身就存在漏洞,因为它依赖于信任。

基督教民主党11月举行的年会取消了华为作为企业赞助商的邀请,并通过了一项动议,要求只有“明显符合明确规定的安全要求”的企业才能竞标。一个关键的要求是,排除国家干预。

这个动议没有提及华为或中国,但所指显而易见。

“根据中国法律,企业有义务与中国的安全部门合作,”保守派议员诺贝特·勒特根(Norbert Röttgen)说道,他也是反对默克尔华为政策的动议的起草人之一。“当你与华为打交道时,你也得接受你有可能是在跟中共打交道。”

自动驾驶汽车可能会让驾驶变得更安全,但它们也会为政府的监控提供机会。

“车企从驾驶者那里收集了大量的个人数据,它们面临着一个巨大的风险,那就是愤怒的公众发现数据被中共所用后的强烈义愤,”美国大使格内尔说。

议员警告,除了担心间谍和破坏活动,如果德国允许华为参与竞标,不仅会疏远华盛顿,还可能破坏急需的欧洲统一阵线。

“我们唯一的希望是作为欧洲人团结在一起,”勒特根说。他表示,这也是将5G合同授予诺基亚(Nokia)或爱立信(Ericsson)等欧洲企业的理由之一。

分析人士说,诺基亚和爱立信已经在丹麦和其他一些地方赢得了5G合同,它们具有建设5G网络的能力,但需要更长的时间和更高的成本——尤其是因为华为已经是德国现有网络的重要组成部分。转换会带来混乱,而且成本不菲。

不过,勒特根说,考虑到新竞标的规模,如果项目给了华为,欧洲可能会永远落在后面。

“如果让华为用一段时间建立起5G网络的很大一部分,你会搞不懂自己的系统。”他说。“这将是控制权和主权最大程度的丧失。”

“从战略上讲,这个问题再浅显不过,”勒特根说。

然而,还有一些人认为交给华为可能不是一个坏主意。

前德国外交大臣兼副总理西格玛尔·加布里尔(Sigmar Gabriel)说:“如果我们禁止华为,德国汽车业将被赶出中国市场。与此同时,美国总统也在威胁要惩罚德国汽车制造商。”

“仅仅因为我们有一位不喜欢盟约的美国总统,我们就放弃了这一切?”他说。“我们为什么要这样呢?特别是当他做了和中国人同样的事,并威胁到德国汽车业。”

像奥迪这样的德国汽车制造商已与华为有紧密合作。

像奥迪这样的德国汽车制造商已与华为有紧密合作。 Lukas Barth/EPA, via Shutterstock

尽管整体市场下滑,大众、戴姆勒和宝马等德国汽车制造商仍继续在中国取得销售增长,并从福特等竞争对手那里夺得份额。

中国驻德国大使吴恳在12月的讲话中补充道:“去年,中国共售出2800万辆汽车,其中700万辆是德国车。”许多德国人认为这是隐晦的威胁。

随着德国汽车制造商对中国的依赖越来越深,它们也越来越受制于中国政府。

中国消费者的偏好以及中国政府的政策越来越多地决定了汽车制造商制造何种汽车型号和开发何种技术。

中国也已成为德国汽车制造商开发和测试新技术的舞台,通常是与华为合作。

去年李克强访问柏林时,大众的豪华汽车品牌奥迪宣布与华为进行“战略合作”,以开发自动驾驶技术。9.9%的股份由中国投资者李书福持有的戴姆勒使用了华为的高性能计算。宝马和其他公司在研究和开发方面与华为合作。

没有哪家汽车公司与中国的关系比大众更紧密了。该公司自1980年代初共产党政府开始向西方开放时就已经进入中国运营。

如今,大众汽车几乎一半的销售收入来自中国,在中国汽车市场的份额为14%。

“如果我们撤出中国,”大众汽车公司首席执行官赫伯特·迪斯(Herbert Diess)12月对《沃尔夫斯堡新闻报》(Wolfsburger Nachrichten)说,“我们在德国的2万名开发工程师中将有1万名在第二天就失业。”

德国汽车制造商否认对中国销售额的依赖已使他们成为中国利益的拥护者。

德国汽车工业协会主席伯恩哈德·马特斯(Bernhard Mattes)在柏林接受采访时说:“我们不希望政治事态发展波及到产品发展中。”

但是马特斯承认:“很明显,我们并不是在政治真空中运作。”

中国国家主席习近平与默克尔在2017年G20峰会上会晤。作为亲商业的基督教民主党的守护人,默克尔反对封杀华为。 Wolfgang Rattay/Reuters

华为对此深有体会。它的德国总部位于巴伐利亚,那里还有宝马和奥迪以及许多深入中国的公司。华为一直是所有主流政党的慷慨捐赠者,包括巴伐利亚执政的保守派。

巴伐利亚的保守党领袖马库斯·索德(Markus Söder)公开捍卫了华为的竞标权,同时还抨击了美国。

“坦白地说,因为另一个合作伙伴不喜欢它,我就要排除它,”他说,“这有点问题。”

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xcyrix84
1 楼
合资企业,VW最多只占49%股份。剩余的51%,大家去查。
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yoyo过客
2 楼
中国还无法平等对抗美国!但美国只有一个!其他的看着办!威胁你怎么了!
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HellRemuera
3 楼
请把吗去掉
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Dirge
4 楼
呵呵 中国人没有德国车/日本车了难道买中国自行车?
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limin
5 楼
如果德国排除华为,中国应该将大众清除出中国
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targer
6 楼
华为原来在国外到处搞政治捐款,从没听说过在国内捐款。
还得说几句
7 楼
华为技术世界领先,美国人酸!
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wendows
8 楼
干嘛不
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mafi44
9 楼
同样标准互相对待不就好了。。。华为摸到数据敏感? 德国企业在中国各种数据就不敏感?
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numen_007
10 楼
那你就用爱立信呗 呵呵 效率低下的一逼 看看现在澳洲的网络 落得辣鸡 这个世界现在怕的不是技术的隔离 而是技术的普及速度和应用速度 你隔离开然后发展的那么蛮 呵呵 看看会是什么结果
钢铁直男
11 楼
买大众从爱国秒变汉奸!
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huanglonghome
12 楼
把中国全部在欧洲的企业全部赶走,对等原则。这样大家就知道谁能离开谁。
东方海浪
13 楼
“车企从驾驶者那里收集了大量的个人数据,它们面临着一个巨大的风险,那就是愤怒的公众发现数据被中共所用后的强烈义愤” -美国大使格内尔 把车企换成iphone “iphone从使用者那里收集了大量的个人数据,它们面临着一个巨大的风险,那就是愤怒的公众发现数据被美帝所用后的强烈义愤” 再把车企换成windows “windows从使用者那里收集了大量的个人数据,它们面临着一个巨大的风险,那就是愤怒的公众发现数据被美帝所用后的强烈义愤” 其他美企的商品,大家随便换
人生就是游戏
14 楼
说到信息安全问题,默克尔的手机最有发言权
芦荟仙人掌
15 楼
麻蛋,德国的网络在欧洲已经落后到什么地步了,自己没有点B数?再排除华为,简直是自宫。
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yingjun88
16 楼
德国人的底线:和平合作,有福同享,有难同当。 美国人的底线:美利坚=唯利是图。 川普的美国第一,早就说实话了。遇到利益问题,背信弃义是美国的行为准则。宰老外当然更要不惜一切。 德国大众排污软件,已经被宰了几百亿。轮到波音,美国还给下岗总裁几千万津贴。一目了然?
三个呆婊
17 楼
去年,中国共售出2800万辆汽车,其中700万辆是德国车。”许多德国人认为这是隐晦的威胁。-----操你妈白猪,那就全部别卖了,这样就没危险了,神经病吧。
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steelak47
18 楼
华为手机确实好用啊!
s
steelak47
19 楼
兄弟,分析的精辟。赞
s
steelak47
20 楼
美国佬要保证美国一家独大的局面。
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justice8
21 楼
华为目前在5G方面有一定实力不是因为技术,而是价格低廉,又因为背后由中共扶持,可以提供很多有优惠条件。但不管什么产品,一旦藏有后门、随时可以传输数据,别的国家就要想一想了,再便宜、性价比再高也不行,白送别人都不要了。华为这些年处心积虑在全世界以低价和好得让人难以拒绝的“优惠”条件提供它的设备和服务,本身就包藏祸心。因为它背后是中共操控,根本就不是一家真正的私营电信设备公司,而是伪装成民企,为中共在全球渗透、扩张的特殊公司。 美国中央情报局已经掌握证据,华为的经费直接来源于中共的国安和军方系统,并已向五眼联盟通报,通报了五眼联盟,也就等于告诉了整个西方,那就等于在全世界面前撕下了华为的画皮,注定了华为将以失败收场。现在很多国家的政府已纷纷对华为采取抵制行动,但华为这些年拉拢利诱,在很多国家培养了一些代理人,所以一些政客和公司还在活动。“商人没有祖国”,那些和华为有利益往来的公司肯定也会阻止一番,但在国家安全面前,最后必定都要以国家为重、改弦更张。
日独狗
22 楼
傻狗,复制粘贴死全家
一疼薄蚊
23 楼
。 。 。 。 。 。 。 。 说的就好像没有华为,外国都发电报似的。什么胆子这么愚蠢狂妄?共产主义? 。 。 。 。 。 。 。 。
挂羊头
24 楼
你这么傻逼你狗妈知道吗?
浪尖
25 楼
国产的车现在很不错了。 魏5/7 比亚迪唐 宋, 吉利 长安 都不错的。
吃着葡萄唱着歌
26 楼
你这个就知道吃洋屎舔洋屌的傻逼满嘴喷粪不知所谓!!!
e
ericxu88
27 楼
西方人就是这个屌样,这么排斥中国,就切断所有联系不就行了。 这么纠结,操,能不能爷们儿一点啊 !!
二四六八十
28 楼
“如果德国做出决定,导致华为被排除在德国市场之外,肯定会产生一些后果,”中国驻德国大使吴恳上个月警告。“中国政府不会坐视不管。” 连大使也表态了。总有些无知的二逼,一口咬定说华为还是私企么
再多说就抽你
29 楼
搞笑的时德国总理的电话却实锤被美国监听着 哈哈哈
红旗生产队
30 楼
今天工作表现不错,来我这领热屎
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nasastar
31 楼
华为的设备在西方国家有上百万台了吧,如果真有什么“后门”,美国可以组织全球黑客破解啊,把证据摆到世人面前啊。那些黑客连微软、苹果的漏洞都能找出来,我不信华为会做比这两家厉害的后门
@
@又是我@
32 楼
自信点,请把标题的“吗”去掉
陈元龙
33 楼
洋爹的屎吃多了狗粮就以为自己比洋爹还聪明了?LOL
陈元龙
34 楼
不知道什么叫入乡随俗?你洋爹的公司不都是这么干的吗?
陈元龙
35 楼
证据呢?怎么还不拿出来展示给全世界?我都等不及了。 华为窃听的证据没谁见过,你美爹窃听默克尔是众所周知的事实。傻狗还真他妈有脸黑华为! LOL
陈元龙
36 楼
狗粮吃屎吃得满脑子都是屎吧?你洋爹拼命维护的自家企业莫非都是国企?!LOL
烧山好野
37 楼
1月19日 2020 港共受刑 天下制裁大游行(集会) 时间: 15:00 地点: 香港中环 同一片天空下, 不分種族、不分國藉、不分語言、不分地域以「反共」為共同崇高理念去抗爭, 先是1.19既主調! 1.19全球反共大遊行, 講緊嘅是比世界各國人民一同參與呢場盛事嘅人一種共同榮耀感, 要做一隻蝴蝶去煸動世界Anywhere but China嘅經濟圈! 1.19遮打見! 下午2點不反生效! 呢次集會唔會令到中共跪低, 但會令世界團結起嚟 不是有希望才堅持 是堅持了才有希望 屢次被反對、被打壓 眼見自由逐步收窄 面對極權,香港人從未言退 光復香港、齊上齊落從來都不止是口號;民間集會團隊手足正用我哋嘅方式去堅持、去延續呢場運動同希望。 請大家繼續同我哋喺中環見,向國際展示我哋係唔會輕易向極權屈服。 就算反對左香港地區嘅遊行,全球仲有31個城市嘅手足與我哋同行。 香港人,堅持! 和理優,反抗! 應承我哋,不習慣、不屈服、不妥協、不麻木,於黎明嚟到嘅一日,煲底見。 你若放棄 誰衛我城 光復香港 時代革命 五大訴求 缺一不可 願榮光歸香港 1.19 中環見! ——————————————— 2020 港共受刑 立即民主政改 否則天下制裁 2020 Karma to Commies Universal Siege on Communists ========================= 1.19天下制裁集會 立即民主政改 否則天下制裁 日期:2020年1月19日(日) 時間:15:00 地點:遮打道及遮打花園 主辦:民間集會團隊 *集會獲發不反對通知書,而遊行獲發反對通知書 1.19 Universal Siege on Communists Assembly Date: 19/1/2020 (Sun) Time: 3PM Venue: Chater Road and Chater Garden Organiser: HKCATeam *Letter of No Objection for assembly Obtained, Letter of Objection for March Obtained ————————————————- 支持民間集會團隊(眾籌/參與): https://www.collaction.hk/s/HKCATeam 參與/洽詢合作: https://t.me/HKCATeam_bot ————————————————- 我們的最新動向/合作洽詢: Facebook: https://www.facebook.com/HKCATeam/ Instagram: https://www.instagram.com/HKCAT/ Twitter: https://twitter.com/HKCATeam
d
dadaapple
38 楼
德国车除了大众 还有奔驰 宝马 保时捷 等等。而奥迪 斯柯达都是大众集团
二四六八十
39 楼
: 那你显然是吃狗粮的屎长大的 你父母是狗粮中的汉奸,汉奸中的卖国贼,你不正吃他们的屎吗?
w
www123
40 楼
因为中国华为打断了美国情布收集的速度和准确度。
不渴而饮
41 楼
对等报复,以国家安全名义,用市场封杀对方最赚钱的买卖。先拿腾讯祭旗,禁止微信安装在苹果手机上。
w
www123
42 楼
你是得多傻呀。所有安卓,只要是有谷歌的,那你所有活动都是被美国永久记录的-----你所有的谷歌浏览器和谷歌邮件,甚至你的定位都是被记录在美国云端。会怎么分析?那就没你的知情权喽。有些比较完整的记录甚至是会打包卖到外面公司做分析用(仅仅去掉你的名字和地址电话,但要确认就另外的价钱。可是职业年龄性别之类的是不会去除的。)甚至连你用的微软系统都是私下备份你个人电脑资料到云端的,这就是另外的话题喽。随便提醒一下,监控这类软件和方式,中国还是跟西方买的旧技术或是收集手段而已。可是分析和隐藏还是比不上美国的。现在美国已经在统合所有社交软件,以便为私底下的活动和更深入的监控扫清障碍。华为要是强占过度的比例将会严重影响美国监控。
Z
ZODIAC
43 楼
傻逼老娘们儿在车里筛糠一样地抖,面包车也车震一般地抖
一地鸡巴毛
44 楼
看标题就可以回答 不会