柯洁四年没能实现的第九冠 磨出了史上最大争议

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Toutiao
最新回复:2025年1月24日 8点5分 PT
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后体工队长


“本来以为第一盘赢了胜面还是很大的,也是头一次被逆转,也是很特别的感受,以后多多努力吧。”

2021年2月,第25届LG杯世界围棋棋王赛决赛三番棋以线上对弈的方式开战,时年不足24岁的柯洁正在冲击自己的第九个世界冠军。

于中国围棋,古力九段长期保持着中国棋手最多世界冠军的纪录。

于世界围棋,柯洁是当时最有希望冲击“石佛”李昌镐世界冠军总数的棋手。

事实上,自柯洁第三个冠军开始(18岁156天),他就一步步夺走了李昌镐所保持的多项最年轻夺冠纪录,最年轻的三冠、四冠、五冠、六冠、七冠。

直到2020年各类体育赛事遭遇不同程度的延期,李昌镐才以90天的优势保住了最快八冠纪录。

但人们并不以为然,2020年三星杯柯洁零封小申夺冠后,柯洁继续在世界大赛的舞台疾驰。

春兰杯、LG杯柯洁发挥出色,大家都在掰指头数着柯洁未来的冠军数量。

然而谁也没想到,一切就此戛然而止。

2021年2月4日,柯洁三番棋不敌韩国棋手申旻埈九段,1999年出生的申旻峻一般与2000年出生的申真谞以“大小申”区分,这是柯洁第二次在世界大赛的决赛落败成就对手的第一座世界冠军。

赛后柯洁泪洒现场,评论区或是惋惜、或是认为入学清华大学的柯洁“逐二兔,不得一兔”但没有人会去提一句“柯洁再也拿不到世界冠军了”。毕竟,那可是八冠王柯洁,年轻时面对十四冠王李世石,他说出对手胜率只有5%,“传奇是时候落幕了”的霸气少年。更何况以柯洁为代表的一代棋手在世界棋坛所向披靡,包揽八强、垄断冠军、2010年至2020年间十届农心杯中国队七次夺冠甚至不止一次打出八胜一负的战绩。

但是,这一切都迎来了转折。

LG杯赛前半个月,2021年1月,柯洁九段中盘不敌“三冠王”唐韦星九段无缘春兰杯决赛。半决赛的另一方,职业生涯第一次闯入世界大赛四强的连笑九段痛失好局,目送申真谞进入决赛。

同年九月,申真谞三番棋直落两局夺得职业生涯第二冠。

一年前的“后生仔”离开一冠群序列,但这并不是他对中国棋坛的首次冲击。

2016年,年仅16岁的申真谞在LG杯、百灵杯两项世界大赛闯入四强,成为棋坛一颗瞩目新星。

2018年11月,韩国棋院公布最新一期等级分排行榜,申真谞登顶韩国第一打破了朴廷桓九段对等级分第一足足59个月的垄断,那时申真谞还未满19岁,刷新了韩国最年少第一名纪录。

2018年底与2019年初,申真谞又两次杀入世界大赛决赛创造00后新纪录。

虽然最终铩羽而归,但越来越多的评论已经认为,这位不满二十岁的韩国棋手将成为日后中国棋坛又一位强劲的对手。

终于,2020年申真谞破茧成蝶,第24届LG杯申真谞半决赛胜柯洁,决赛零封朴廷桓夺得职业生涯第一个世界冠军。

当时许多媒体都对韩国棋迷的评论进行了转载。

“朴廷桓只是正常发挥了自己的水平而已,申真谞的胜利才是一桩惊天大事。这次他竟然完胜了自己的天敌柯洁。”

“这一幕,我们等了太久太久。朴廷桓、申真谞,终于跨过了中国的万里长城!”

“以后,LG杯千万不要去别的地方举办。定了。江陵,就在江陵。”

或是感叹于终于战胜了柯洁,或是赞叹于办赛地风水极佳,这一次胜利对于韩国棋迷久旱逢甘霖

但对中国棋坛的冲击还不是小申能量的终点,2020年10月至12月,申真谞与朴廷桓展开了被称为“韩国围棋超级对决七番棋”的比赛,面对前辈朴廷桓,申真谞毫不留情的送出七比零的悬殊比分,震惊世界棋坛。

最终申真谞全年76胜10败年度胜率达到88.37%,打破了李昌镐九段1988年创下的纪录

自此,韩国国内新的第一人诞生再无悬念,“申工智能”名震天下。

时间来到2021年,在柯洁不敌申旻埈的二月,第二十二届农心杯世界围棋团体赛第三阶段赛事开战,中国队全力冲击在该项赛事的三连冠。

杨鼎新、柯洁,井山裕太、一力辽,申真谞、朴廷桓。

最后阶段三方各有两位队员,却不曾想成就了小申,从第二阶段对唐韦星的胜利开始,申真谞九段最终一杆清台一波五连胜将农心冠军带回韩国,中国队主将柯洁最终没能力挽狂澜。

这是三星杯后柯洁对申真谞的二连败,三星杯仅仅四个月后“柯洁的时代是否落幕”再次成为评论热点。

可谁都没想到,自2020年12月开始,申真谞将对柯洁打出十二胜一负的恐怖胜负比。

不仅于此,面对小申的不振之外,柯洁甚至就此远离世界冠军的争夺。

无数人感叹是AI让柯洁失去了对时代的领先。

毕竟在这一刻,柯洁成为了申真谞的对照组。

2022年2月25日,第二十三届农心杯世界围棋团体赛第13局开秤,这盘棋对中韩两方具有很重要的意义,随着日本围棋第一人井山裕太九段在第二阶段的神奇发挥豪夺四连胜,日本队将不再垫底,第13局开赛前,日本主将一力辽九段以逸待劳,静待中韩主将之间的胜者。

最终柯洁不敌申真谞,中国队在第七届农心杯后,第一次垫底。

这盘棋引发了非常大的讨论,一方面是申真谞行棋与AI的吻合度相当之高。

柯洁赛后在社交媒体发言:这还是人类吗?今天这个掌控力感觉比当年阿法狗都要强了。

甚至在全局进程之中,当白棋落下第44手。柯洁用时9分钟,申真谞的用时则是只有两分钟。

毫无疑问,这些种种蛛丝马迹都让评论的矛头指向柯洁:

“现在的围棋因AI无聊透顶”

“我受够AI时代了”……

柯洁种种对于AI围棋的评价不断出圈,支持与批评交织在其中。

可落到棋手身上,或者说对于职业运动员,成绩往往成为公众了解的唯一途径。

更何况,这位运动员曾经万般荣耀执项目牛耳。

再也没有染指的世界冠军,一位十连胜自己的对手。

过去四年的柯洁,当真断崖式下滑难当顶尖高手的名号吗?

这种言论很有市场,每当年轻棋手露头或是柯洁输棋,评论区总是不乏此类说法。

可过去四年间的柯洁,真能“对得起”这样的评论吗?

2021年柯洁对局胜率为33/49=67.35%,对局数与胜率均高于柯洁的棋手为丁浩(72.88%)、王星昊(71.67%)、辜梓豪(70.37%)

2022年柯洁胜率29/50=58%,自2009年柯洁十二岁初段以来的职业生涯最低水平,与柯洁十三岁时胜率相当26/45=57.78%,即使如此,年度对局数胜率双双高于柯洁的棋手只有十位(杨楷文九段胜率极高但对局数稍低,故不算作其中)

2023年对局数剧增,柯洁状态回暖全年胜率为72/110=65.45%,对局数与胜率均高于柯洁的棋手并不存在,但王星昊77/106=72.64%、赵晨宇70/99=70.71%为全年胜率唯二破七的选手。

2024年柯洁胜率更进一步,48/70=68.57%,全年对局数与胜率能高于他的棋手,金禹丞(71.74%)、王星昊(69.14%)

也就是说,在过去四年时间里中国棋界能在年度胜率稳高柯洁一些的,只有王星昊九段。

可遍数过去四年中国围棋世界冠军,丁浩三冠,芈昱廷、李轩豪、辜梓豪各收获一座冠军。

范围更大一些,自2021年LG作为起点将亚军算作其中,LG杯杨鼎新两次亚军,三星杯谢尔豪、党毅飞,春兰杯唐韦星,李轩豪,梦百合党毅飞、谢科,烂柯杯辜梓豪,应氏杯谢科两次亚军,南洋杯王星昊已经进入决赛。

前前后后十位棋手冲击世界冠军,却没有柯洁。

于是,柯洁成了特殊的那一个,年度胜率一算每每名列前茅,可在最终考核却不见踪影。

四年来出战十四次世界大赛三次四强直到今日重回决赛,这是世界赛的怪圈。

而这种现象也一直持续到了国内赛事。

2021年7月,柯洁获棋圣赛冠军,12月电视快棋赛柯洁又胜党毅飞九段夺冠;但天元战、国手战又分别止步于四强赛与最终战。

2022年为柯洁胜率最低一年,只在国内赛勉强重夺西南王。

2023年柯洁逐渐回暖却迎来了可能是职业生涯的最大遗憾,亚运会个人不敌许皓鋐无缘金牌又在团体决赛负于韩国,名人、国手双双在最终战中被击败,倡棋杯也最终止步四强,带领深圳龙华取得围甲冠军成为了唯一慰藉。

直到去年,柯洁表现出了几乎是2021年以来最佳的国际赛事表现。

应氏杯被一力辽淘汰之前,柯洁连胜韩国棋手金明训、卞相壹、申旻埈三人以及中国棋手王星昊。

南洋杯负于王星昊前战胜老对手韩国棋手朴廷桓。

三星杯负于申真谞前同样战胜韩国棋手卞相壹。

在杀进LG杯决赛前,柯洁更是一路连胜李昌锡、韩相朝、元晟溱、卞相壹四位韩国棋手。

原本四年磨一冠,结果磨出了史上争议最大的一盘中局规则判负,第三盘出人意料的漏算和惊人退赛……

所以,2025年的这次开酒罐的意外,对柯洁来说到底意味着什么呢?

1997年的柯洁今年28岁。

在上个十年,超过28岁能夺冠的棋手唯有古力、陈耀烨、李世石三人而已。

职业棋手的花期不断缩短,围棋选手的巅峰期究竟在几岁的讨论层出不穷。

但进入新的十年以来,朴廷桓、李轩豪等三十岁上下的棋手不断发力,与柯洁同为97一代的日本“棋圣”一力辽九段去年应氏杯夺首冠,本届LG杯决赛对手卞相壹更是“97三杰”中年龄最大的一位,年中的春兰杯朴廷桓、杨楷文二人相遇不管谁夺冠都注定要超越柯洁的年龄,连笑、党毅飞等一干棋手或在国内战或在世界赛冲击头衔乃至冠军。

曾经的柯洁在四强中往往扮演年龄最小的角色,多年不见重回四强,本届LG杯四强柯洁竟然还是年龄最小的那一位选手。

与十年前相同的是,00至04一代棋手开始不断冲击王座,申真谞、丁浩、王星昊、金禹丞等棋手在各项赛事成为了冠军的有力争夺者,所谓江山代有才人出。

可不一样的是,一代新人并未换旧人,得益于AI的帮助职业棋手的生涯延长并焕发第二春。

1997年的柯洁当然已经不能算得上年轻棋手,状态也不复巅峰之勇,可93、95的棋手却依然在前线追求至高荣誉,夺冠窗口的延长也成为了近年来全新的现象。

包括最近两战申真谞,评论更多的言辞是“遗憾”,遗憾被逆转遗憾没能撑到最后。

谁都知道属于柯洁的时代已经过去,但来自上个时代的王者,从未停止对最高荣誉的追求。

更何况,他始终属于顶尖序列。

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a
alextelltale
1 楼
没办法,规则是别人定的。这比赛就是韩国人赞助的。算了,别纠结了。
橡皮潜艇
2 楼
有什么意义?在Ai面前就是一白痴
m
meldyhk
3 楼
AI时代下棋是挺无聊的,也是这一代棋手的悲哀。
肚皮舞
4 楼
有了汽车, 你们都不跑步了?
搦战
5 楼
就烦这种又臭又长的文章。 写了这么长,到底最大争议是什么?
h
hohoohooo
6 楼
说了半天废话,这次的争议在哪?
逐风
7 楼
厉害国的运动员一到国际上就得不到应有的尊重。应该好好检讨原因。
b
bluetag
8 楼
围棋没有国际统一的规则,各个国家制定自己的规则,参加人家举办的比赛就要遵守人家的规则,犯规就是犯规,非要唧唧歪歪。
歪理壹箩筐
9 楼
狗屁文章!先把争议写下,然后去挖你的一冠、二冠直到八冠呀! 从别处得知,LG赛事规定,吃子后要把提子放入棋合盖,否则罚目,甚至罚输棋。 柯洁对阵韩国卞相壹的LG决赛中,第一局柯洁胜。第二局因柯洁两次没有把提子放入棋合盖被罚输棋(应该是没有下完)。 第三局又是因为柯洁没有将提子放入棋合盖,裁判宣布柯洁罚两目,“比赛旋即暂停”。 貌似柯洁生气于裁判提早介入比赛(如果只一次,估计是需要在赛后罚两目),要求重新比赛,但对方不同意(据介绍,中断时,卞相壹胜率达99%,自然不会同意重赛)。 本来第二局,柯洁就输得冤,所以第三局抓住裁判的问题不放。 最后,柯洁宣布罢赛,中国围棋协会不承认第三局结果。 (如有错误,敬请更正)
直待凌云
10 楼
把棋子放入棋盒这么简单的事情都做不好还唧唧歪歪什么!第二盘已经因为两次犯规被判负了,第三局还犯同样的错误,还有脸跟人家掰哧自己的弱智
大头鱼001
11 楼
规则没有什么问题,但韩国棋手和中国旗棋手比赛让韩国人当裁判,偏向自家骑手是显然的事情 但裁判发力有点过猛,影响到了棋赛本身。
大头鱼001
12 楼
裁判有权利决定执法尺度,这是比赛赋予裁判的权力。从而裁判可以针对韩国棋手违规不予追究,也可以针对中国棋手违规严格执法。所以为什么要引进第三方的裁判,避免在执法上有失公允。
b
bluetag
13 楼
围棋基本只有中日韩三国玩,而且比赛都是小本经营,预算有限,所以通常惯例就是谁办比赛谁出裁判,这次也没什么特别,围棋裁判的权利也不像足球裁判的权利那么大,基本都是遵照白纸黑字的规则,像这次柯洁没有把棋子放进盒子,有目共睹,没什么可争议的。
肚皮舞
14 楼
大体不差。这里还有个更恶心的, 吃子后要把提子放入棋合盖这个罚目规矩是去年11份加进来的,而LG是从去年4月开始的。打个比方, 中国说举办个全球100米飞人赛, 先从预选赛都没说, 等到决赛的时候, 中方突然说每位进入决赛的选手上场前都要背唐诗一首, 博尔特来也赢不了啊。 ==================================== 歪理壹箩筐 发表评论于 2025-01-23 20:11:37狗屁文章!先把争议写下,然后去挖你的一冠、二冠直到八冠呀! 从别处得知,LG赛事规定,吃子后要把提子放入棋合盖,否则罚目,甚至罚输棋。 柯洁对阵韩国卞相壹的LG决赛中,第一局柯洁胜。第二局因柯洁两次没有把提子放入棋合盖被罚输棋(应该是没有下完)。 第三局又是因为柯洁没有将提子放入棋合盖,裁判宣布柯洁罚两目,“比赛旋即暂停”。 貌似柯洁生气于裁判提早介入比赛(如果只一次,估计是需要在赛后罚两目),要求重新比赛,但对方不同意(据介绍,中断时,卞相壹胜率达99%,自然不会同意重赛)。 本来第二局,柯洁就输得冤,所以第三局抓住裁判的问题不放。 最后,柯洁宣布罢赛,中国围棋协会不承认第三局结果。 (如有错误,敬请更正)
白云蓝天
15 楼
围棋因为参与的人远比象棋和国际象棋少,所以人类还有很大空间提升现有的最高水平,这也就是为什么新手一代强过一代。 象棋和国际象棋人类已经没有多大提升空间了,比如象棋,现在的顶尖棋手即使靠软件训练,也跟之前的棋手的水平没什么差别。
白云蓝天
16 楼
听说柯洁年收入有上千万,所以也不在乎区区10万美金,所以脾气有点大,这不太好,名气再大,还是需要保持基本的修养的。
白云蓝天
17 楼
围棋棋手一代胜过一代,这就是为什么很多围棋棋手年纪轻轻就退役了,甚至连棋都不下了,否则会被证明下不过后来的棋手。李昌镐、李世石、古力、常昊等等都是如此。
十具
18 楼
几乎所有的围棋高手小时候都是神童。我对这个现象有一个猜想。 尽管今天的深度学习模型能赢所有人类棋手,但谁也解释不清AI是如何又究竟学到了什么围棋的真髓。我们无法解释是因为,大脑的认知模式被后天的“常识”,偏置得太严重了。而由于DNN计算模型并不是人脑的认知模型,又没有被污染,至少理论上它能学到人类很难理解或解释的东西。 神童学棋快,不时会有几手降维出框的精彩的棋,是因为与成人棋手相比,他们的大脑还没被太多的感知经验hardwired。 同理,有认知科学家大胆猜想,婴儿有可能观察到量子力学里反成人自觉的现象。
大头鱼001
19 楼
什么白纸黑字的规则,都是瞎扯淡的。任何规则都不可能完美,就是需要裁判来做出裁决。法律发展到现在已经足够的完善了,但是很多时候还需要法官来做出裁决。要是谁家的比赛谁说了算,那以后就各玩各的就可以了。韩国裁判这种影响比赛的操作,失去的不仅仅是体面。LG通过命名围棋比赛多年积累下来的口碑也会受冲击。
Y
Young10987
20 楼
AI心无旁骛,不用将提走的棋子放棋盒里
时不时来看看
21 楼
柯洁应该尊重规则,参加比赛前同意了的,到了决赛出这种差错只能怪自己,罢赛被认为认输也是合理的 不少比赛临时改变规则的也有,这就是现实
橡皮潜艇
22 楼
柯洁大慨率手机都下不过,可怜
s
smart321
23 楼
柯洁肯定是知道规则了,也是认可规则的,否则就不会去参赛,既然参赛就要遵守规则,违规了就要接受处罚,他一味的寻找借口为自己开脱不是一个优秀棋手应有的品德,中国棋院也不应该支持这种行为
s
smart321
24 楼
柯洁有志气的话,第二盘就应该弃赛,第三盘都下一半了,他基本快输了开始胡搅蛮缠故意犯规要求重赛,人家当然不同意,想什么呢?
乱城不居
25 楼
樓下的、第三局並不是你說的這種情況。是裁判違反規則偏坦韓方。而且韓棋手居然在賽場上直接打電話!支持柯洁。日本棋院與協會也支持柯上訴。
f
fordelk
26 楼
任何比赛,规则需要简单,清楚,明白,公平。如果做不到,比赛结果就是笑话。所以,这场比赛的规则是否简单清楚明白公平,感觉不是,不然大家没必要吵来吵去。至少关于放子回盒子里和如何判罚何时判罚就不清楚。
乱城不居
27 楼
LG杯决胜局柯桔怒斥裁判,直接退赛,这次比赛分三段第一段是柯洁第一局轻松战胜卞相壹,这是毫无争议。第二段是第二局卞相壹举报柯洁,用一个韩国新发明的棋规,造成柯洁犯规,一个人的本能肌肉记忆其实是相当强大,像柯洁在高度思想集中时,根本无法正确把棋子准确放入棋盒。第三段是第三局当柯洁下到执黑159手后,轮到卞相壹下,卞相壹连续长考,然而裁判竟然封盘,用柯洁时间去帮助卞相壹。柯洁怒斥裁判,然后直接退赛回酒店。支持柯洁。乾得好。韓國體育賽事上的脏不是一次兩次了。
落基山石头
28 楼
第一盘,柯洁赢,没有任何异议,全网欢呼;第二盘,柯洁二犯,判输,全网抱怨规则,骂声一片;第三盘,柯洁又犯规在先,然后就是然后的故事了。 规则有它的道理,有它的历史背景,有它的出处。韩国唯一不妥的就是,最后一次裁判介入时机有问题。柯洁在40几手时下崩,此后胜率已经稳定在百分之一左右,直到159手。这种情况下,起死回生也有可能,但概率也就百分之一吧。所以,韩国裁判完全可以坐视不管。但是,如果这样的话,裁判就是失职,就可能丢工作。不要忘记,韩国人可是连总统都敢抓的棒子之邦!
乱城不居
29 楼
柯洁,卞相壹围棋事件越闹越大,有三点原因:首先韩国选手俩次犯规裁判不管1 .在第52手韓棋手先按钟后提子2.衣袖碰走了棋子,又重新摆回去,裁判裝沒看到,卻在关键时刻判罚柯洁。第二规则是规则,判罚可以接受,為什麼规则是比賽都開始了半年、恰恰在决赛前刚改的?且柯的棋盒放在其左手。决赛前改规则,记不住也情有可原。柯潔被罰也認了。最后、第三局,裁判应该在卞相壹把自己确定有的棋放入信封封起来,然后再封盘,可裁判没有这么做,给卞相壹留出了更多的思考时间,这才是柯洁愤怒的原因,如果是你你也觉得不公平,所以柯洁退赛,卞相壹直接成为冠军,也成为众矢之的。
乱城不居
30 楼
柯洁逆風翻盤不要太多。否則卞也不不會思考二十分鐘都不敢落下棋。韓國是03年世界杯臭名昭著的體育發瘋之國。是為了贏什麼都能做的出來的國家。
落基山石头
31 楼
韩国棋手有无犯规未判,吃瓜群众都不在场,应该以中方的申诉为准。如果韩方无理,必遭世人唾弃!我在开过两次现代车之后,决定绝对不买韩国车。一次车内冒烟,而且乘车感觉明显不如其他车。在用过三星洗衣机之后,决定不会再买韩国产品,因为烘干机没过多久就故障不断。
落基山石头
32 楼
柯洁对小申已经十连败,咋不翻一盘呢?我说的是概率!
乱城不居
33 楼
柯洁愤怒的是封棋,不是放子不当的处罚。按惯例,应该对方想出下一步,并在纸上标出落子位置,后,棋盘纸密封保管,才能封棋,重新开始后,拆封,落子到标定位置,,比赛继续,并开始计时。韩国企图在己方棋手,还没决定下哪里的时候就封棋,这样韩国棋手可以用整个休息时间思考怎么下,还不计时,这样明显严重不公平。所以柯洁才愤而退赛。那盘棋,白棋中间部分已经要被断了,大概率要死,如果应对不当,输赢不是罚的那2目能左右的,除非赌连接后,在角落做出两眼,才能活,涉及面积太大,计算量也成几何量增加,需要思考的时间当然要很多,韩国棋手没有足够时间思考计算,所以韩国裁判急了,搞出这么一出,企图给韩国棋手增加思考时间。这种行为才是促使柯洁退赛的根本原因。
乱城不居
34 楼
我們說的是卞你說申乾什麼?柯洁与卞相壹的过往战绩是7胜一负,唯一的一负还是13年的中韩交流赛。在后续的LG杯、三星杯、百灵杯、应氏杯中,柯洁都赢了。柯洁的个人能力绝对在卞相壹之上。
乱城不居
35 楼
還有現在柯當選過年巅峰,21年後對申是9戰一勝。15到20年是12戰9勝。又如何?贏了就贏了輸了就輸了。誰都會盛而衰。像韓國棋協這麼下作真是少見
落基山石头
36 楼
你不是说柯洁逆风翻盘很多吗?难道翻的都是卞子?如果是,说明水平半斤八两;如果不是,那我为什么不能说申?哈哈哈哈
乱城不居
37 楼
你怎麼不說柯潔贏申真諝的時候?
位酷哥
38 楼
申真諝就是柯洁的克星!10连赢是常态,中国围棋实在是没人了。还在捧柯阿斗
落基山石头
39 楼
“ 你怎麼不說柯潔贏申真諝的時候?”哈哈,说说就说说吧。那时候的柯洁,天下无敌!小申咋不也翻一盘呢?我意思是,翻盘是小概率事件,是侥幸,不能总指望逆境翻盘。