马斯克再次炮轰氢能源 中国业内人士却这么说

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最新回复:2024年3月6日 0点19分 PT
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每日经济新闻

每经记者:李星

每经编辑:孙磊

3月3日,特斯拉CEO马斯克“炮轰”氢能源车为“一种非常糟糕且愚蠢的技术”的言论再次成为业界关注的焦点。但《每日经济新闻》记者发现,这一言论并非马斯克的最新发言。尽管如此,也并没有影响外界对马斯克唱衰氢能源车言论的关注。“马斯克唱衰氢能源车,也不是一天两天的事情,没有什么奇怪的。”3月4日,一位氢燃料电池企业相关负责人在接受记者采访时表示。

新能源汽车和动力电池专家杨伟斌也告诉记者,马斯克一贯不支持氢能。“能源应用呈现多元化的趋势,每种能源都有其最理想的应用领域。”杨伟斌称,目前看“电替汽油、氢替柴油”是交通领域的主要趋势。

值得注意的是,尽管马斯克唱衰氢能源车,但氢能源资本市场表现却呈现局部回暖。3月4日,天元智能(SH603273,股价28.58元,市值61.25亿元)、四川金顶(SH600678,股价8.47元,市值29.56亿元)、康盛股份(SZ002418,股价3.01元,市值34.21亿元)、全柴动力(SH600218,股价9.03元,市值39.33亿元)等纷纷涨停,其中四川金顶封涨停走出5天5板,天元智能走出4天4板、康佳股份走出3天3板。

马斯克曾多次唱衰氢能源

记者发现,早在2017年,马斯克就曾多次对特斯拉的投资者保证“燃料电池没有未来”。2022年5月,马斯克依然对外表示,使用氢气进行储能是“最愚蠢的事情”。在2023年英国《金融时报》举办的汽车未来峰会上,马斯克又一次称,氢能源为“储能领域最愚蠢的选择”。

马斯克认为,为了产生一公斤的氢气,所需的电量高达55度,而用这相同的电量,一辆电动车能够轻松驾驶逾400公里。反观,用一公斤氢气,汽车的行驶距离却仅为约80公里。这一显著的能源转换效率差异,让氢能源汽车没有发展前途。

图片来源:每日经济新闻 资料图

杨伟斌在接受记者采访时分析称,如果通过电解水制氢,马斯克给出的数据是基本正确的。但如果氢气来源是工业废气中回收的氢气,那氢气也有不可比拟的经济性,焦炉煤气、氯碱尾气通过变压吸附等技术将其中的氢气分离提纯,最终得到高纯氢气,随着技术进步,废气回收也能得到纯度较高且廉价的氢气,氢能源汽车就有很好的前途。

上述氢能源电池企业相关负责人也表示,马斯克说法比较片面,因为他只考虑了氢在车上使用的问题,而氢的应用场景和上游电的来源,他并没考虑到。“马斯克的这一逻辑,在氢能起步早期,国内也有很多人提出了质疑。”上述氢能源电池企业相关负责人告诉记者,时至今日,随着我国氢能源车示范应用范围越来越广,一些外界对氢能产业发展质疑也随之不攻自破。

据悉,马斯克提出“氢气的生产、运输、储存过程中,存在着巨大的安全风险。一辆氢能源汽车就像一个定时炸弹,能在瞬间让一座楼房灰飞烟灭。”的看法,亦是氢能源车起步初期外界很多人的顾虑所在。

对于上述顾虑,杨伟斌从技术层面分析称,针对安全性,当空气中的氢气含量为4%~74%之间时,极易发生爆炸现象,氢气储存技术要求非常严格,其实电动汽车的动力电池也是如此,技术不过关的电池也是炸弹。当前车载氢罐技术已经成熟,IV型瓶主要材质为碳纤维,安全性完全满足要求,韩国现代和日本丰田每年销售氢能源汽车一万辆以上,没有出现安全问题。

我国已建成完整氢燃料电池车产业链

《氢能产业发展中长期规划(2021-2035年)》明确,氢能是未来国家能源体系的重要组成部分,是战略性新兴产业和未来产业重点发展方向。

目前,我国已初步打通氢能的“制-储-输-用”全产业链,是世界上最大制氢国,年制氢产量约3300万吨,而且我国可再生能源装机量全球第一,发展清洁低碳的氢能具有巨大潜力。

图片来源:每经记者 彭斐 摄(资料图)

在中国科学院院士欧阳明高看来,氢燃料电池汽车的发展带动了绿色氢能全产业链发展,目前中国已经形成了涵盖制、储、运、加、用各环节完整的氢燃料电池汽车产业链。从全球看,我国是燃料电池汽车产业链最完整的国家之一。

公开数据显示,截至2023年10月,我国氢燃料电池汽车累计销售约1.82万辆,仅次于韩国的3.4万辆,成为全球第二大燃料电池汽车市场;累计建成加氢站417座,位居全球首位,相比2022年底增加63座。

“随着燃料电池汽车示范应用范围不断扩大,我国将逐步建立覆盖城市群的低碳、清洁交通体系,用规模化带动高质量、低成本的燃料电池汽车产业发展。”北京亿华通科技股份有限公司董事长张国强认为。

按照规划,到2025年,我国氢燃料电池车辆保有量约5万辆,可再生能源制氢量达到10万~20万吨/年。

欧阳明高强调称,氢能是一种来源丰富、绿色低碳、应用广泛的二次能源,并且氢能的质量能量密度高、与电相比储存成本低,是大规模、长周期储能的理想选择,可以被广泛应用于交通、工业、建筑等领域,例如燃料电池车辆、氢能冶金等。

随着氢能产业的快速发展,其已成为全国两会代表关注的焦点。在2024年全国两会上,全国人大代表张国强、张天任(天能控股集团董事长)以及全国政协委员姚锦龙(山西美锦能源股份有限公司董事长)等均带来了关于推动氢能产业发展的相关议案和提案。

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greentee
1 楼
氢能源可能是下一个赛道,日本是最早押宝的,中国和韩国现在也大量布局。 [1评]
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XXyourOO
2 楼
马斯克, 贾跃亭, 马云, 余茂春, 胡锡进, 毛宁, 这六个人的话,请问,哪个可信度最高?我个人倾向于2,您呢?
婉君
3 楼
氢气汽车专利多数都被丰田申请啦 [1评]
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potatohead
4 楼
用日本的专利来束缚中国的制造业? 现在是2024年, 不是1934年。
独孤苍狼
5 楼
氢能源是未来趋势。 如果中国不能在技术方面创新,或者丰田不像特斯拉当初赠送电动车专利的话,氢能源汽车还会遥遥无期! 丰田当时如果赠送甚至大大降低专利费,早就成了电动车翘楚了,怎么会有特斯拉崛起的机会! [1评]
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tschus
6 楼
老生常谈问题。氢作为过剩能源储存载体没问题,用来做交通能源就是脱裤子放屁了。光看投入,一个6 mv 的光电厂投资不过700万,年发电600万度,做独立电网给电动车100kw充电桩能60辆车全功率同时充电。设几台针对未来固态电池高压1000v快充也能同时保证至少两台全功率运作。成本回收很快并且全过程绿电。加氢站一个投入成本上千万,每加一次氢需要氢压缩机耗费巨大能量和时间把氢压缩到填充压力,这就是加氢的不应期。并且专家所谓的非水解氢那就是灰氢,和环保没有一毛钱关系。水解氢要多大能耗大家都清楚,随便找个数据就知道,中国一年绿能发电量全都制氢,算完后发现,不够上海一个市的全氢能源车普及。那北京呢?深圳呢?其他城市呢?还是那句话,用好现有的工业副产氢,贸然的为了使用氢而制氢,得不偿失。
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sbkiwi
7 楼
下你妹。就问你个人。你敢开吗 [1评]
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liuyuanbiming2
8 楼
全世界终于意识到了,电车不行。 两大短板:充电慢,里程少。 [1评]
9 楼
氢能源还是新能源概念
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myporn001
10 楼
电网已经建设了100年以上了,安装个充电桩就可以使用,没有充电桩也行,随车充直接插到插线板也能充。 这氢能源,1制造不容易2运输不容易3需要重新建设配送网络 4车上装个氢气罐,你觉得会比电池更安全?
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tschus
11 楼
氢能车出现很早了,奔驰应该是最早的一批,我20年前还试驾过宝马的氢能源车,解决方案都很成熟。问题只有一个,氢从哪里来。解决不了这个问题,氢能源车就没法普及。并且氢能源有一个最为致命的问题,溢散性。氢气是最轻的物质,无论是制备或者使用过程的泄露,都会导致氢元素离开大气层被太阳风吹离地球,而氢不会再生,每一个吹走的氢原子,都相当让地球损失了半个分子的水,而留下的氧气会和碳结合形成二氧化碳。我们用氢做能源将来最大的问题就在如何监管氢的泄露,毕竟泄露多少氢,相当于从地球抽走多少不可再生的水资源去外太空。这将会是下一个更加严重的环境议题,只不过现在人还没有察觉到。反正我坚信,氢最好的用途还是和氧气结合保持地球的水土和生态,使用氢能,哪怕一点泄露浪费,都是对地球,对我们后代的不负责任
按律当斩
12 楼
马斯克认为,为了产生一公斤的氢气,所需的电量高达55度,而用这相同的电量,一辆电动车能够轻松驾驶逾400公里。反观,用一公斤氢气,汽车的行驶距离却仅为约80公里。这一显著的能源转换效率差异,让氢能源汽车没有发展前途。
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fybs
13 楼
废气回收氢能有多少?开车需要用多少?马斯克说的没有错,国内的专家纯粹胡说八道。
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Robin_Snow
14 楼
个人觉得马斯克说的有道理。你可以从制氢源头减少成本,但是氢气储存,运输成本至今降不下来。还有,基础设施建设绝对比加油站和充电站难,因为是氢气储存。如果现有成熟的油车和接近成熟的电车可以满足市场,看不出为啥有人想几百上千亿砸进去再开发一个氢气动力汽车的产业链
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Robin_Snow
15 楼
对, 但是氢能源绝对不是更好的替代方案。
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Robin_Snow
16 楼
特斯拉赠送啥专利了。。。。还有特斯拉搞电车的时候,市场上混动纯电都好几款了,特斯拉啥时候成了 “发明电车”的第一家了。。。。。最后,丰田只是搞氢能源车搞的早,所谓专利,恐怕也不止他们一家有吧
B
BH
17 楼
电解水容易漏掉氢气,迟早搞得地球耗尽氢元素,海洋也干涸。
钟馗捉妖
18 楼
特斯拉为啥不给苹果赠送专利,致使苹果造车10年都没成功啊😁😁
江南游侠
19 楼
驾驶一辆炸弹汽车心理压力一定很大,万一撞车一整条街估计灰飞烟灭。😄
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firepoint
20 楼
丰田产,坐等爆炸!
王师南下
21 楼
中美都不care氢能源,日本氢能源被掐死在襁褓中,再多专利有什么用
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scsi65
22 楼
氢能源当然不值得投资,每台车专利费要3-4万美元,这种成本恐怕客户宁愿用油车!
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wtf6park
23 楼
我们人类自己技术不够而已,没有垃圾的能源,只有垃圾技术。你要换个外星人来搞,肯定能成
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CHN2USA
24 楼
专业!
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liuyuan1000
25 楼
坐等小日子专利过期。。。
不好笑
26 楼
: 你这么牛,叫国际公约修改2050年碳0排的目标。让烧化石燃料的车可以无时限的使用啊。 有这个很快到期的碳0排目标,你不用电车用什么。
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HarryYe
27 楼
"但如果氢气来源是工业废气中回收的氢气",整个交通系统依赖工业废气回收? 这人脑子进水了? [1评]
顽童在线
28 楼
氢作为清洁能源发想确实不错,但是现实是,按同样行驶里程算,制造成本是化石燃料的三倍多。国家拿出补助可能会支撑一阵子,毕竟不是长久之计。这些都是在没有其他因素的影响之下。
王师南下
29 楼
他倒真不是脑子进水。我看到的文章是,工业废气运用先进的转换技术可以回收二次利用作为能源。中国在这方面很先进
浪尖
30 楼
所以适合用于货物运输,而不是家用车。
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lucybee
31 楼
技术没到。ufo在大海上面来回徘徊,就是吸取海水的能量来完成星际旅行。或者直接从太阳吸取能量。
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Mnwang
32 楼
可燃气体和可燃液体的区别知道吗?
红橙黄绿
33 楼
马斯克的大嘴不次于余大嘴,但余大嘴基本都兑现了,马大嘴自己打脸不知多少次。