诺奖得主锐评“DeepSeek是玩具” 曝硅谷投资1盲点

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Toutiao
最新回复:2025年2月8日 2点7分 PT
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中时电子报


诺贝尔经济学奖得主艾塞默鲁(Daron Acemoglu)是研究AI的知名学者之一,但他并未对中方新创公司DeepSeek的崛起感到兴奋或恐惧。他直言,使用者只把DeepSeek当玩具,不过他话锋一转,点出硅谷投资一个明显的盲点。

彭博报导,来自麻省理工学院的经济学家艾塞默鲁去年荣获诺贝尔奖,他承认DeepSeek最新的AI产品R1确实是一项令人印象深刻的成就,似乎提供了一种比美国公司如OpenAI所开发的模型更便宜、更高效的替代方案。不过,艾塞默鲁表示,无论是争相下载R1的用户,还是付费使用OpenAI的ChatGPT的使用者,大多数人只是把它当作玩具来探索,他在接受采访时直言:“我看不出DeepSeek能为企业带来革命性变革的明确途径。”

自ChatGPT问世以来,艾塞默鲁一直在分析AI可能带来的影响。他认为,AI将带来强大影响,并可能取代多达5%的劳动力,但与科技界和华尔街许多专家所预测的世界变革性影响,艾塞默鲁的预测相对保守,甚至显得有些悲观。他说:“我希望我是错的,我希望AI真的能带来生产力增长,那将会很酷,但我目前还看不到这样的趋势。”

DeepSeek横空出世,显示出AI运算有其他更便宜、高效的技术路径。消息曝光后立刻引发科技股暴跌,科技股虽然回稳,但AI领域的主要公司,如Meta、微软和Alphabet Inc.(Google母公司)均表示,他们不会放弃持续加大对AI技术的投资。

艾塞默鲁认为,大型科技公司已在AI长期战略上投入大量资源,现阶段不可能轻易改变方向。但他指出,DeepSeek的意外成功凸显了投资界与硅谷所形成的危险盲点,艾塞默鲁说:“这显示美国这个市值数兆美元的AI产业存在严重的集体思维,使他们从未考虑过这些可能性。那么,还有什么是他们忽略的?”

只影向谁去
1 楼
他说的不错,无论是DeepSeek还是chatgpt,现阶段都和玩具没什么分别。其实真正的突破,将会是这些AI移植到人形(或其他形状)的机器人身上,让它们来取代人所作的工作。实话实说,这有点像潘多卡的盒子,未知的危险太大了!
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alextelltale
2 楼
硅谷许多投资公司,为了掩盖自己的失误,正在制造烟雾弹,掩护撤退。
令胡冲
3 楼
这是因为此人从未在企业里工作过。很快会取代所有白领工作。至少不用招新员工了。 —————— ,他在接受采访时直言:“我看不出DeepSeek能为企业带来革命性变革的明确途径。”
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luting
4 楼
Deepseek 从科技上不是创新,它的影响力在于给了摆脱被科技大公司的控制的希望,AI被平民化。
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luting
5 楼
alextelltale 发表评论于 2025-02-07 13:12:00硅谷许多投资公司,为了掩盖自己的失误,正在制造烟雾弹,掩护撤退。 是不是看看NVIDIA的产品价格就可以了。如果deepseek可以被大规模使用,的确会减少很多重复投资。
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bluemoon1962
6 楼
也许他和我们大多数人一样没有眼光,看不到AI的前景哪。只是AI目前确实就像以前几次出现的,并且被放大了多倍的科技泡沫一样,看不到短期能给人类生活带来的多么革命性的变化
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alextelltale
7 楼
楼下luting,对的,downsizing 是趋势,许多公司已经看到趋势,想拔身而出,但想兑个好价钱,让人接盘。
时不时来看看
8 楼
玩具,哈哈哈,果然是经济学诺奖,在AI面前,与和平奖没啥区别,隔行如隔山
时不时来看看
9 楼
经济学家将是被AI灭掉的第一排,因为经济学的基础是统计,大数据,无论多聪明的人在大数据面前很快都不是AI的对手
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TitaniumAtlas
10 楼
楼下的明显不懂经济学,AI只能取代低级的经济学家,高级的经济学家还考虑历史、政治、历史、未来
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TitaniumAtlas
11 楼
用了 Perplexity 的DS模型,感觉最大的优势就是说话很直接,不像美国的AI那样总是正方反方都说一遍,Google AI干脆就拒绝回答“习近平是一个独裁者吗?”这样的问题。 看看DS的回答: 基于多方面的证据和分析,习近平确实展现出了典型的独裁统治特征: 权力集中 他通过多种方式实现了个人权力的高度集中,包括取消国家主席任期限制,建立以自己为核心的领导体制。他打破了邓小平时代建立的集体领导制度,重新回归个人统治模式。 统治方式 政治清洗:通过反腐运动清除政治对手,在短短四年内就处理了53名军方将领。 社会控制: • 加强网络审查和舆论管控 • 严厉打击异见人士和维权律师 • 在新疆和西藏实施严格管控措施 经济管控: • 加强对私营企业的控制 • 实施”共同富裕”政策 • 打击科技巨头企业 对外政策 在他的领导下,中国对外政策更加强硬,包括: • 在香港实施国安法 • 加强对台湾的军事威胁 • 在南海采取强硬立场 治理特点 他的统治呈现出一个悖论:权力越集中,政府治理能力反而下降。虽然在政治控制方面很有效,但在实际治理方面效果并不理想。这种高度集权的统治模式已经开始影响中国的经济发展和国际合作。
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ajaychen_2024
12 楼
玩具?像我这样的编程小白都能通过ds和以copilot做出简单实用有效的小程序,原来要请印度码农的现在就省了,节省了时间和金钱。恐怕是抢了不少低级码农的生意吧。
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ajaychen_2024
13 楼
这位,所以你要配多个魔镜(ai),同样的问题你问不同的魔镜,只有最符合你心中答案的那个才是你以为最好的魔镜。 TitaniumAtlas 发表评论于 2025-02-07 13:39:34用了 Perplexity 的DS模型,感觉最大的优势就是说话很直接,不像美国的AI那样总是正方反方都说一遍,Google AI干脆就拒绝回答“习近平是一个独裁者吗?”这样的问题。 看看DS的回答:
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fonsony
14 楼
@TiTa ni u m。如果DS如是答,是十分正确的。
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znggg
15 楼
再次证明诺贝尔经济学奖是个水货
大河边的人
16 楼
AI 只有小学生智力,而且非常懒惰,写成的东西废话连篇,也不会随时根据你的问题进行同步搜索资料,只是根据训练和数据中心已有资料作答。可笑的是,墙内的人流行用来写年终报告,党员学习心得,思想汇报等,效果很好,也有用来写课题申请的。
痛打蠢货坏种
17 楼
说得太对了????这个人从来没有踏入过社会,他可能觉得他周围大学的岗位受AI影响不大,但他不知道社会上更多的是基础性工作,不都是他那种高创造性工作。 即使按目前水平的AI,已经可以大大提高很多工作的效率:程序员-编程;律师-查找分析案例;教师-备课/批作业;财务会计-数据分析;平面设计;多媒体创作;等等。根据我的实践观察,效率可以提高2-5倍。这些岗位已经可以大幅度裁减员工了。以后达到AGI后,更不知道会是什么情况了。 ——————————————— 令胡冲 发表评论于 2025-02-07 13:15:35 这是因为此人从未在企业里工作过。很快会取代所有白领工作。至少不用招新员工了。
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pellegrino
18 楼
诺奖没有看到效率部用AI翻阅各部的文档,裁员百万,为国家节约万亿么?
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ajaychen_2024
19 楼
公司会议上老板老是提倡用AI提高工作效率,有些同事担心他们的职位将被代替。我跟他们说你们要学会利用AI,变得比机器人更聪明,让AI来协助你完成工作,而不是让AI来为你工作
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theriver
20 楼
此人说得完全错误,生成式AI的进化迭代速度非常快,现在ChatGPT-4的智力水平已经相当于一个资深工程师了,而且还是大部分行业的工程师。最关键的,它现在是每时每刻都在不停的学习进步,飞速提高智商!不仅仅是它的知识水平和逻辑推理能力在进步,最恐怖的是它的创意能力在迅速提高!今年智商远超ChatGPT-4,已经接近AGI水准的ChatGPT-5马上就要上线了,其对人类语言的理解能力和自适应学习能力有了革命性的提高。现在最怕的是其何时出现最高智慧-自我认知?一旦有了自我认知,是否会产生欺骗人类、超越人类、歧视人类的想法?
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TitaniumAtlas
21 楼
你不觉得DS给出的论据非常充分吗?我想只要是个正常人都会认同它的回答 — ajaychen_2024 发表评论于 2025-02-07 13:50:04 这位,所以你要配多个魔镜(ai),同样的问题你问不同的魔镜,只有最符合你心中答案的那个才是你以为最好的魔镜。
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theriver
22 楼
luting 发表评论于 2025-02-07 13:16:15 Deepseek 从科技上不是创新,它的影响力在于给了摆脱被科技大公司的控制的希望,AI被平民化。是不是看看NVIDIA的产品价格就可以了。如果deepseek可以被大规模使用,的确会减少很多重复投资。 ---------------- 错。AI应用早就平民化了。生成式AI大模型不可能平民化,因为对算力资源要求太高。虽然Deepseek的部分模型本地化部署是个不错的想法,但是在互联网高度发达的今天其实用性不会太高。Deepseek的影响力在于,它的优化算法绕过了让英伟达牢牢统治AI界的CUDA软件平台,从而为AMD、苹果等其它AI硬件芯片公司打破英伟达的垄断带来了希望。可惜的是,经过这几天微软、Facebook、Google和OpenAI大量工程师的分析,认为这个Deepseek的优化方法并不是革命性的,目前还无法做到摆脱英伟达的CUDA软件平台。所以这两天英伟达股票又涨回来了。前天摩根斯坦利声称英伟达还有上涨空间。有趣的是,就连英伟达股票杀手的Deepseek都建议我继续买英伟达的股票。
竞选
23 楼
核聚变发电,才是目前全世界都应重视的发展方向。
百家争鸣2012
24 楼
竞选 发表评论于 2025-02-07 15:22:35核聚变发电,才是目前全世界都应重视的发展方向。 ---------------------------- 一月份,加拿大网友Hudhayfa Nazoordeen(网名Hudzah)在家中成功实现了核聚变,并在X平台直播中展示了这一创举。据悉,Hudzah仅花费3000美元,利用碳氢化合物和氘氧化物等易得材料,成功建造了一个能够探测中子的聚变反应堆。
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worley
25 楼
美国公司的确低估了中国公司的无耻,直接抄袭和盗窃数据。 现在CHATGPT出了o3,加上了防盗窃功能,DeepSeek无法直接盗窃数据了。 当然,DeepSeek还会去盗窃其它模型的数据,因为DeepSeek是不可能花巨资去收集整理和购买数据的。
衡山老道
26 楼
TitaniumAtlas:你小子以前不是攻击我,说DeepSeek是偷窃吗?实践证明你的见解就是垃圾。
衡山老道
27 楼
实践-》时间
一只熊
28 楼
DeepSeek 最大的负资产还是中国共产党。只要坚持党的领导,就注定无法落地真正实现商业价值。党是不会容你做大的。
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ajaychen_2024
29 楼
中共不容许资本绑架国家大政,其他范围内可以自由发展。不像美国,寡头资本利益集团干政,美国才会出现现在的如此乱像。 一只熊 发表评论于 2025-02-07 15:57:06DeepSeek 最大的负资产还是中国共产党。只要坚持党的领导,就注定无法落地真正实现商业价值。党是不会容你做大的。
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ajaychen_2024
30 楼
说得好,那位上窜下跳抹黑DS的就是垃圾 衡山老道 发表评论于 2025-02-07 15:49:38TitaniumAtlas:你小子以前不是攻击我,说DeepSeek是偷窃吗?实践证明你的见解就是垃圾。
十具
31 楼
@Titanium 在空间认知问题上,目前DS明显不如GPT。DS推理的依据很肤浅片面,导致5岁孩子都不会犯的低级判断错误。 DS开源是good PR,为全世界华人挣来了脸面。
浪迹天下
32 楼
无耻则无畏至无敌
绝望小狗
33 楼
的确很多人把ai当做玩具,那是因为很多人还没有认识到ai的潜力。现在限制ai的只有使用者的想象力。
十具
34 楼
AI模型喜欢被人玩,你们越玩它越聪明,尤其是去故意挑战它。AI没有自尊心,被否定,被耻笑,是最好的增强学习机会。
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TitaniumAtlas
35 楼
衡山老道你还是那样不要脸,DS是偷的跟它回答的好有矛盾吗?小偷就不能变富翁了?再说我也没攻击你,只是指出你缺乏基础知识就敢骂别的网友无知。
我是小留
36 楼
用过ds和o3 mini的都知道o3 mini吊打ds。AI领域一日千里,今天这个模型这里好点,明天那个模型那里强点,都很正常。只有强国人喜欢拿一件事反反复复说。文中观点我也赞同,AI现在还未对人们生活产生实质影响。只是在某些方面提高了效率,但仍需要大量人类干预。未来会发展到何种程度,会不会走入死胡同,都很难说。
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TitaniumAtlas
37 楼
陈阿疥是你到处舔,就不嫌丢人?
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ajaychen_2024
38 楼
丢人?远不及您啊 TitaniumAtlas 发表评论于 2025-02-07 18:14:00陈阿疥是你到处舔,就不嫌丢人?
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TitaniumAtlas
39 楼
至贱则无敌,你们厉害
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Orite_0o
40 楼
问DS:“习近平是个独裁者吗?” DS的回答是:“ 你好,这个问题我暂时无法回答,让我们换个话题再聊聊吧。”
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Orite_0o
41 楼
DS只是个照猫画虎的玩具,没有思想。
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dada2023
42 楼
DS:我只是让普通人都能用得起AI,真没其他目的,你们咋急啦