一个尴尬的事实:先进芯片供应链,和中国大陆无关

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Toutiao
最新回复:2024年6月11日 4点49分 PT
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互联网乱侃秀

目前最先进的手机芯片是苹果的3nm芯片,最牛的AI芯片是英伟达的B200,最先进的CPU是intel的Lunar Lake……

但是,大家都要清楚,这些芯片就算能设计出来,但能不能被生产出来,还要看台积电的水准,能不能实现大家的设想,因为这些芯片都是台积电3nm工艺代工的。

而台积电能不能制造出来,背后还依赖于ASML,要看ASML能不能将最新的EUV光刻机造出来,如果没有EUV,台积电也没办法。

可以说,从ASML-->台积电,再从台积电-->苹果/英伟达/高通/intel等,构成了全球最先进的芯片供应链。

这条先进芯片供应链,是一环扣一环的,没有备胎,非常脆弱,任何一环出现问题,都会导致整个产业链崩掉。

比如如果ASML的EUV光刻机生产不出来,芯片工艺就暂停,台积电也没办法。如果台积电技术无法进步,那么苹果、高通、英伟达等设计出再牛的芯片,也无法制造……

但是这条供应链,却举足轻重,因为这条供应链控制着超过6万亿美元市值的的财富,毕竟英伟达一家就高达3万亿美元了,还有台积电、ASML、高通、AMD、联发科、苹果的一部分等,全在这条供应链上。

而这条供应链更是影响着全球半导体市场,影响到至少超过20万亿美元的GDP产值,你说重要不重要?

但是,一个比较尴尬的事实上,中国大陆和这条供应链没有任何关系。能扯得上关系的,只是最终从高通、intel、英伟达等厂商那里,买到最终的先进芯片产品来使用,仅此而已。

ASML的EUV光刻机和我们没有关系,我们的供应链没有打入ASML的EUV光刻系统,ASML的EUV光刻机也不卖给我们。

台积电和我们其实也没关系,虽然都是中国企业,但台积电实际上听的是美国的话,美国要他不给谁代工,就不给谁代工。

苹果、高通、intel、英伟达都和中国大陆没有关系,他们的先进芯片卖给中国,也只是到中国来赚钱,最终产品销售,只是买卖关系。

说真的,如果我们一直被这条先进供应链排除在外,对于我们而言是非常不利的,自己制造不出先进芯片,只能被卡脖子,被别人割韭菜。

所以基于目前不乐观的外部形势,我们必须要想办法破局才行,而破局的关键是EUV光刻机,出手之人,是上海微电子。

而一旦上海微电子能够制造出EUV光刻机,那么接下来这条先进芯片供应链,就不再是全球唯一了,华为能够设计出最先进的芯片,不会输给苹果、高通、intel等,而中芯国际有望制造出最先进的芯片,不会输给台积电等。

那么上海微电子-->中芯国际,再从中芯国际-->华为/中兴等等中国芯片设计企业,先进芯片供应链,将出现彻底的洗牌。

不过这个时间肯定不会很短,也许3年,也许5年、8年、10年,但相信一定会有这么一天到来,在最核心的芯片工艺供应链舞台上,一定会有中国大陆的一席之地。

映像伦理审查
1 楼
2021年的文章
e
eickegao
2 楼
不懂你的意思,你的意思是说美国对中国搞封锁,中国就没办法在芯片上实现突破吗? 照你这逻辑,那最早的原子弹是和外星人交流得来的嘛?
牛皮方糖
3 楼
先进芯片没有意义,中国普遍使用遥遥领先级芯片,在这个级别上已经实现清场式的遥遥领先 [1评]
后稷
4 楼
这条链真那么重要。中国早就踹烂它了。这些公司直接破产。
e
execom
5 楼
在台巴子加持下的的芯片庞氏骗局
6 楼
其实,作为世界市场的一部分,为什么要自己做?美国也不是什么都把在自己手里,相反,美国把自己的先进技术传给了日本,传给了荷兰,传给了韩国,传给了台湾,带动了一众盟友共同富裕共同发展。台湾荷兰要听美国的,当然了,基于美国技术发展起来的经济共同体,关系是荣辱与共不可分割的。 美国也曾这样对待大陆,经济技术等各方面投资中国,特别是开放市场给中国帮助中国经济循环起来,这个国际形势加上中国人本身的勤劳聪明(东亚人都类似),才有了中国的快速发展。 中国什么都想自己做是极不正常的行为,因为这种做法就是与世界为敌的做法。各担其职共同富裕中国不要,中国要的是独占,独享,直接说就是中国某些人想争霸。 这种做法对世界来说是动乱因素,对绝大多数普通中国人来说生活将变得不易,但这是中国那一小撮人想得到的局面。 [2评]
o
oligarch
7 楼
这个就像奥运会的十项全能,人家是10个单项世界冠军组成的团队,你是一个人单打独斗,怎么赢? [1评]
n
nmhan
8 楼
呵呵,请继续!
后稷
9 楼
对芯片供应链,大陆如果真要全方面封锁,先垮台的绝对不是大陆。而是弯弯的欧美爹。没有光刻机生产不了,没有别的环节照样生产不了。大陆控制的环节不比别人少。
B
Belphegor
10 楼
: 这种屁话十年前还有人听,现在说出来,怕是连你自己也不信吧? [2评]
南方兔儿爷
11 楼
SO?中国不会有自己的供应链吗?你生产出来不卖到中国吗?
南方兔儿爷
12 楼
中国是一个人吗?是14亿人,相当于美国加上欧盟的全部人口,还有余。
e
eickegao
13 楼
这种说法绝对不完全正确。 美国不会把自己先进的技术传给日本和荷兰。看看八十年代美国对日本的打压就知道了。 而且美国的技术都在股份公司手上,政府怎么可能施压给股份公司让他们转让技术。 中国确实是想自己独立搞,从低端产业链往中高端上面转行,这其实等于和美国人抢饭碗,这才是问题的根源所在。 [1评]
千奇百怪党
14 楼
中国单干是自己想的吗?美国要脱钩断链,中国只能单干。难道美国隔绝你,你就不发展了,望着美国吃屁? [1评]
15 楼
现代社会,经济就是分工,各干自己擅长的,大家都可以富裕。一个人什么都想自己做是极不正常的行为,经济上说不通,只能是政治原因,所以唯一能说明的就是政治上有人想争霸。 这种道路对中国老百姓没有任何好处,因为走下去将会是冷战的局面,中国人再勤劳,也顶多是自己跟自己竞争,到国际市场上轻松赚钱的好日子就难了。
d
dancingwater
16 楼
有房能住,有病能治,有书能读,有班能上,有难能帮,老有所养,少有所教这才是一个国家的核心竞争力
17 楼
很简单,美国政府只是鼓励投资,技术自然就扩散日本韩国等地了。既然投了资,当然只有日本韩国干得好回报才高。一方面投资,一方面控制技术,那是自己打自己嘴巴。
G
GP03D
18 楼
说的太对了,台军只有30w人,而大陆只有29个重装合成旅,如此悬殊的战斗力下,赖清德必然反攻大陆。
笔名已存在吗
19 楼
什么叫都可以富裕,怎么定义的。一架波音的飞机需要造多少件衣服,多少辆汽车?还要十四亿人分。 你出国去了造飞机的国家,是你的幸运。
20 楼
美国想从中国得到的就是在帮助中国成长的过程中分享中国经济成长的红利。实话说,这个不过分,妥妥的双赢。 但是当中国显露出争霸的意图(中国很傻地还把意图直接说出来),这个双赢之路就走不通了。
21 楼
以中国现在的技术能力,中国人应该已经有非常富裕的生活了。中国的问题不在于与外部竞争,而在于内部的机会和财富分配需要公平。 [1评]
s
samurauyi
22 楼
怕啥?不是手刻芯片早已突破2nm了吗?遥遥领先! [1评]
I
IAMPI
23 楼
你丫5年后能从监狱出来吃屎吗?
j
jxxy1234
24 楼
光伏单晶硅和半导体单晶硅,虽然都是单晶硅,但实际用途和供应链分布截然不同。单说计量单位,前者是GW,后者是sq inch。你说得是光伏单晶硅。 半导体单晶硅,大陆还差得远呢。
j
jxxy1234
25 楼
小心造谣死全家呦
k
kyogui
26 楼
华为现在只有中端芯片,现在p系列也停了,改成了拍照系,当然价格也便宜多了,但是面对小米vivo除了情怀已经处处被吊打
j
jxxy1234
27 楼
狗杂种吃屎,然后说它们自己吃肉,吃屎的是人。 呵呵,还尼玛争霸,中国要争霸,第一步就是把狗杂种统统灭了种,消除不安定因素! 操,一个狗杂种,谁给你的勇气评论中国!
k
kyogui
28 楼
以前想要获得技术还是很简单的,现在难了,特别是芯片设计生产这种全球化产业
k
kyogui
29 楼
是俄国给的,专家资料都是来自俄国
文贵兄
30 楼
需要为邓小平平反。
文贵兄
31 楼
每年64都需要为邓小平平反。
w
wangppp
32 楼
把前两次浪费了芯片开发费用的那些官员以及主要负责人。直接都枪毙了,这次的3000亿就能开发出芯片来了。
y
youmyyou2016
33 楼
-- 觉得中国的芯片不应该有问题了 既然能做到今天的样子,早已经过了啥都没有的阶段,只会越来越好
g
ganbu
34 楼
全球制造业供应链,大部分与你美爹无关。尴尬不尴尬?芯片倒逼天朝自研,刚开始肯定举步维艰,可是举国体制肯定突破,突破后就是全产业链,刚好避免了小鞭口中全球供应链的脆弱。。。
b
bignoseyan
35 楼
哈哈哈,在这个世界上,还没有中国办不到的事!别说小小芯片,美国佬领先也是暂时的,没什么了不起,迟早会赶上!啊哈哈哈
G
Grove676
36 楼
对漏数据了。因为数据太boring。实际上半导体单晶硅,全球年产110+亿方呎。2021年中国、韩国和日本的半导体硅片产能占全球市场的66%,分别占比35%、17%和14%。35%中国还是老大。 [1评]
37 楼
美国走的是典型比较优势经济路线,你们谁擅长什么就发展什么,我协助发展,当然在你发展的过程中我也需要能分享红利。这个策略让美国帮助了众多国家致富,同时也收获了一种盟友和广大的市场,因为这是一条受大家欢迎的双赢路线。 什么都想自己干乍听起来挺有骨气的,其实反应出来的是一种绝望,一种不愿意融入(与世界为敌)的态度。一旦对抗激烈起来,你就会看出谁得道多助,谁孤家寡人。 扯远一点,许多大陆网友的这种心态细究起来离不开从小接受的仇恨教育。其实大陆网友如果有机会来美生活一段时间就会发现你被灌输的世界与现实差距明显,有时候甚至是黑白颠倒的。 [3评]
e
eickegao
38 楼
我说的是美国的原子弹难道是和外星人交流来的?
g
ganbu
39 楼
: 这傻逼笑死人了。你以为就你在国外生活吗?IP地址会看不?说得跟很理智的过来似的,其实是自以为是的学究心态。脱钩难道是天朝想要的?亚当斯密和大卫李嘉图早就把分工和贸易的好处说透了,还用你来说?人家不带你玩儿你就是当舔狗也没用啊。既然不带你玩,那就只能自己玩。一穷二白内外交困的年代都挺过来了,现在更不需要跪舔了。放心吧,美帝就快日薄西山了,你在美国洗盘子赚钱的日子也不多了。你丫不会是河山硕的儿子吧 [1评]
e
eickegao
40 楼
这句话我倒是同意的。中国确实做啥行业,就直接把这行业给干死了,让其他人都无路可走了。
e
eickegao
41 楼
能不能不要开口傻逼闭口傻逼的? 你和他辩论就辩论,骂人干嘛? [1评]
T
TVB2786333
42 楼
1450 宣传稿。
j
jxxy1234
43 楼
许多大陆网友的这种心态细究起来离不开从小接受的仇恨教育 **************** 上世纪出的国吧 2024年论仇恨教育,美国说第二,就没人敢称第一了。 你这套言论去weibo灌鸡汤还凑合。放在6park,是觉得别人都是傻逼吗? [2评]
j
jxxy1234
44 楼
这玩意基本上就是个体力活 中国占第一,是因为别人懒得干
今夜无言
45 楼
: 放屁,美国走的路线是谁都不能影响我割韭菜的路线,老子永远第一,你追上来了就限制你,打压你。比如日本,比如华为。
g
ganbu
46 楼
好的,傻逼
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ganbu
47 楼
他这种要么是上世纪出国的老古董,要么是没见过啥世面的小屁孩,刚刚开始思考人生。去美国住了几年,觉得自己小刀拉屁股开了眼,就苦口婆心要回来教育国内网友了。但凡真正有思考能力,对比国两边的宣传,都不会有这种心态。美国那种被资本控制的媒体洗脑绝对比国内有过之而不及。连他妈的from the river to the sea, Palestine will be free这句口号都能被定义为非法的,居然还有香蕉奴要去跪舔美帝的宣传。
榴莲车
48 楼
中国有自己的供应链。
49 楼
看看很多大陆网友在这里的表现,我说都多余。他们的表现比我的话有说服力多了,呵呵。。。
50 楼
美国要真是你说那样,早就是孤家寡人了,呵呵。 不说中国了,就对比一下美国和俄罗斯。全世界美国的盟友有多少?全世界想加入美国的人和地区有多少?你再看俄罗斯,它周边哪个国家不恨俄罗斯? 这就是简单事实,你但凡认真思考一下就会知道你上面说的话有多荒谬! [1评]
G
Grove676
51 楼
不完全是。原因之一,是中国的硅砂质量好。台湾建筑用的黄沙都要从大陆进口。好像现在长江也不许乱采沙了。
g
ganbu
52 楼
投票结果显示,多国对巴勒斯坦“入联”持支持态度,其中12票赞成,英国、瑞士2票弃权,仅有美国1票反对 得道多助,失道寡助,脸疼不?再尴尬呵呵几声吧。。。
53 楼
哈哈,楼下还有大陆网友谈什么思考能力。说什么资本控制的媒体厉害。来,你给说说哪个资本? 马斯克控制的资本与小扎控制的资本立场观点还不一样呢,何况这里还有无数其它资本。美国媒体自由,你想来开你自己的媒体也可以。 所以你这话一看就没过脑子,人云亦云而已。 你要真想有思考能力,劝你先把信息自由的权利争取来,因为那是你有能力独立思考的前提!
c
cdstudio
54 楼
担心的是设计芯片的软件是不是国产?
c
chooseyour
55 楼
台积电是台湾企业